helmutivan написал :
скорее всего банки г.. ведь не я один нарвался...
скорее всего так(у меня второй на последнем дыхании, заряжается по полной, а под нагрузкой скисает,)я вот подумываю о покупке хотя бы одного акка из серии ред литиум, чтобы инструмент работал
Господа, может я отстал от жизни и остался не в курсе? Литий-ионные аккумуляторы как-бы имели встроенный в батарею контроллер, управлявший циклами заряд/разряд и в некоторых батареях даже вёлся подсчёт количества этих циклов. И при опредлённом количесвте циклов заряд/разряд отрубал батарею. Но основным его назначением бало управление зарядом и защита от глубокой разрядки. В шуруповёртах 10,8в я от чего-то не вижу контроллера и хотя батарею не разбирал приведённое выше фото показывет отсутствие контроллера (ну несчитать-же контроллером в самом деле эл.лит и то-ли диод, то-ли стабилитрон). Как стало возможным использование литий-ионных аккумуляторов без контроллера, да ещё и с зарядом большим током?
helmutivan написал :
.. в этом шурике стоят вовсе не саньё.. там тайваньские Моли.. давно лежат на форуме фотки..
походу туда лепят всё, что не попадя.
в первом посте сфотаны именно sanyo. последнее время к нам приносят L1215 именно с такими элементами, от оранжевых девайсов
n-p-n написал :
А это не защита ли от переполюсовки? Схему можно вкратце. Как он соотносится с клеммами АКБ?
Нет.
Стабилитрон стоит между минусом батарей и средним выводом между силовыми выводами. Это можно видеть по фото топикстартера.
Ответный штеккер для этого среднего вывода есть в шуре (куда идёт не смотрел) и возможно есть на ЗУ (тоже не дотумкал глянуть).
Marito написал :
Он включён параллельно с конденсатором (наверное) между отрицательной клеммой и центральной мелкой клеммой, что находится между рабочими клеммами.
В АКБ, попавшихся мне под руку, кондёра не было и больше на средний вывод ничего не прицеплено окромя стабилитрона.
RIDD написал :
Мне сдается что удаление этих деталей (конденсатора и этого диода(стабилитрона) не должно сказаться на работоспособности девайса в целом Мне лично кажется что банки АКБ нужно зарядить по отдельности обычной зарядкой от телефона скажем,,,, ну хотя бы минут по 30 - 40. Потом зарядку продолжить штатным зарядным устройством. Сдается мне что просто по каким то причинам банки АКБ сели ниже порога минимума, и защита отрубила их от внешнего мира, соответственно штатное зарядное думает что АКБ умерло, а его в действительности нужно только "толкнуть"
Тоже посоветовал бы так сделать, но ТС утверждает, что на каждом элементе по 3,8 вольта. А это, если взглянуть на графики по моей ссылке выше означает, что элементы заряжены больше, чем на половину.
zvezdopad написал :
Как стало возможным использование литий-ионных аккумуляторов без контроллера, да ещё и с зарядом большим током?
Так на то целых шесть выводов из батареи. Контроллер в ЗУ. А при работе шур щупает батарею через обсуждаемый стабилитрон, ну и напряжение на батарее тоже даёт ему информацию об оставшемся заряде. В нём лектроника у-уу какая.
Искомый элемент используется в схеме измерения температуры аккумуляторных батарей. В таких схемах, насколько я помню, применяются обычные диоды. Сам контроллер исключен из корпуса аккумулятора с целью уменьшения объема, вместо этого есть контроллер в ЗУ и в самом инструменте, контролируется по напряжению и с помощью измеряемой температуры на том самом диоде. Если диод поврежден, контроллеры ЗУ и шурика батарею вырубают и кажут аварию. То есть, при удалении этих элементов устройство работать не будет, да и опасно это - не забываем - литий взрывоопасен.
Конденсатор, по-видимому, дает инерционность (задержку по времени), поскольку диод может остыть ранее аккумулятора. Последствия, думаю, сами понимаете .
ХельмутАйван ,
У меня на одном аккумуляторе "бзик" один есть - его нужно вставлять особым образом, иначе один из выводов от аккумулятора не контачит с ЗУ и последнее кажет аварию. Если вынуть и переставить порезче и иногда под определенным углом наклона, то батарея встает на зарядку.
Летом в жару перегретые банки при вставлении в ЗУ пока не остынут, не начинают заряжаться.
Добавлю.
Номинал и маркировку этого полупроводникового элемента нужно искать, по-моему, в сервис-схеме самого шурика или ЗУ, если кто-то ее сможет раздобыть...
serg-radomir написал :
У меня на одном аккумуляторе "бзик"
.. ну значит у меня "бзик"сразу у 2-х.. и ещё он(бзик) передаётся капельно-воздушным путём на акки других 144-ёх пользователей,написавших за пару лет жалобу на краткую жизнь акков 2008-го года рождения...
n-p-n написал :
от Ni-Cd? Какие параметры выхода заявлены?
.. от лития... 4,8 вольт ,500 мА..нашёл ещё какие-то от ноутов и телефонов.. тут другое.. ведь ,как я понял ,надо "толкать" каждую банку отдельно?? а я очень плохой "киномеханик".. и нечем даже развалить акк... не говоря уже, о спайке взад...
Оригинальные банки не расковыривал. И не буду. :-) Но они по высоте значительно меньше, чем банки с защитой. Ну и видно немного - если есть защита, то у отрицательного полюса банки есть небольшая кольцевая вмятина. А у оригинальных - гладкий цилиндр.
n-p-n написал :
это же не конденсатор тепловой энергии
Температура измеряется путем преобразования падения напряжения на полупроводниковом переходе, какую при этом роль играет конденсатор, сами догадайтесь
helmutivan написал :
нашёл ещё какие-то от ноутов и телефонов..
У меня на ноуте Тошиба акк вокурат на 10,8 В стоит. Но в буке, наверное, есть еще дополнительная мозгосхема зарядки.
helmutivan написал :
.. может лучше в барахолку.. шурик ,чумадан и зарядка, вроде в норме...
При современной тенденции совсем не лишено смысла. Тушка шурика, думаю, приглянется кому-то впару, например, к гайковерту или безпатроннику, чемоданами оранжевые вообще обделены, тоже, думаю, кто-то пожелает приобрести. ЗУ выходят из строя (совсем без таких случаев - никак)...
Я учёл то что тогда мозгов нужно двое - одни в зарядке, а другие в шурике дабы избежать глубокого разряда (что весьма пагубно для лития). А наличие двух мозгов, как мне показалось - не слишком уменьшает общую стоимость изделий с таким решением. Но производителю конечно виднее.
n-p-n написал :
скорее с целью экономии. АКБ, к тому же, в общем-то, расходный материал...
Оно конечно расходка. Но вот если "рванёт" такая расходка - суду мало не покажется. Не-е, защита в виде мозгов для лития нужна.
helmutivan написал :
нашёл ещё какие-то от ноутов и телефонов
В ноутах аккумы обязательно с моском (если литий).
serg-radomir написал :
У меня на ноуте Тошиба акк вокурат на 10,8 В стоит. Но в буке, наверное, есть еще дополнительная мозгосхема зарядки.
В аккумуляторной батарейке контроллер, считающий в том числе и количество циклов заряд/разряд. А в буке вспомогательная схема эл.питания.
zvezdopad написал :
защита в виде мозгов для лития нужна.
так они есть. В ЗУ и в инструменте.
serg-radomir написал :
путем преобразования падения напряжения на полупроводниковом переходе, какую при этом роль играет конденсатор, сами догадайтесь
увы. Без ваших разъяснений, боюсь, не справлюсь. Вы хотите сказать, что роль конденсатора обеспечивать задержку в падении напряжения на диоде порядка нескольких минут? Попробуйте нарисовать схему, проанализировать процесс падения напряжения на диоде. Вы сами-то как себе это представляете?
Если что, я — радионженер по образованию. И мн стало любопытно
пойдёт. Но нужно просто держать руку на батарее (температуре.) И так несколько часов
Ну или можно на природе. Подальше от горючих материалов... Не стоит, право...
Kvost написал :
Прикурить минут 15 хватит, иначе действительно может рвануть
.. дык страшно.. руками же контакты держать... ну их на фиг... не акки и были... Мне не к спеху,к лету может на красные полностью перейду... и то,из-за лобзика и будущего в линейке,фрезера...
Marito написал :
В общем, что делать дальше - не знаю. :-(
Пока напрашивается только один вариант: выдрать исправный стабилитрон из убитой батареи.
helmutivan написал :
.. у меня,просто сам шурик синий ещё..
так и я про синий с канадскими Moli:
serg-radomir написал :
Искомый элемент используется в схеме измерения температуры аккумуляторных батарей.
Тоже была такая мысль из-за того, что деталюшка к элементу прижата. Но, потом отбросил её. Поскольку как диод не звонится и между деталькой и элементом пористая теплонепроводящая прокладка устанавливается.
Toolman написал :
Пока напрашивается только один вариант: выдрать исправный стабилитрон из убитой батареи.
Ну, вариант, бесспорно, неплохой... для владельцев убитой батареи с исправным стабилитроном. :-) У меня аккумов всего два - те, что в комплекте были. Один работает исправно и разбирать его не очень тянет. :-) А второй - вот он-то и есть виновник торжества. Пока не теряю надежду на то, что кто-то всё же даст информацию по этой детальке. Иначе придётся покупать новый аккум... или ещё что-нибудь из этой линейки. :-)
Toolman написал :
между деталькой и элементом пористая теплонепроводящая прокладка устанавливается.
Прокладка пористая, да. Но вот что теплоизоляционная - это вообще-то не факт. Какая-то она необычная, эта прокладка. Там ведь есть и другие элементы на этой схемке. Но только один придавлен непосредственно к банке и имеет необычные прокладки.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.