Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3097427

Tehnik-san, 2л бак это на 20 литров воды в отоплении. Такого бака на коттедж для всего водопровода хватит )))

А редуктор закрывается при 3 и более бар и давление он в этом случае держит в обе стороны. Будете опрессовывать через водорозетку, то увидите что на манометрах фильтра давление не поднимается )))

Tile_EXP написал :
редуктор закрывается при 3 и более бар и давление он в этом случае держит в обе стороны.

речь идет о периоде эксплуатации а не испытаниях... учитель ))) стоимость и размеры 1л и 2л баков из нержи почти одинакова, сбегайте в гугл, он поможет ))

Мы приходим только тогда, когда мы нужны людям.

  • А когда вы не нужны?
  • Тогда нас нет. Мы не существуем. Для вас не существуем

CIMM CAR.19 стоит как расширительный бак на 2-3 литра из НС. Если места валом, то есть ли смысл перплачивать за такую красоту?
Причем Веста не захотела мне меньше 5 штук поставлять в Сибирь.
ИМХО место Гасителя гидроудара, около гидроудара, т.е. около подребителя.

Tehnik-san, вы писали:"т.к. рег.давления не держит давление в обе стороны". Это вы не учите. Редуктор закрывается при настроенном давлении. Растёт давление между ОК и редуктором из-за того же теплового расширения и рост никак на прямую не связан с ростом давления после редуктора, т.к. это две разные камеры.

Tehnik-san,
Вы имеете в виду Расширительная емкость из нержавеющей стали ZILMET INOX-PRO 1 л?
Хотите ставьте, ни кто вам этого не запретит. Мне же было удобно поставить кроху cimm.car, т.к. у меня были очень ограниченные размеры для вводных узлов и я уверен, что его объёма хватит с лихвой, т.к. дельта температур очень мала.

Tile_EXP написал :
т.к. это две разные камеры.

Тогда следуя вашей логике, зачем поставили после редуктора, ведь задача роста давления в "первой камере" между ОК и редуктором так не решается ?

Tile_EXP написал :
Вы имеете в виду Расширительная емкость из нержавеющей стали ZILMET INOX-PRO 1 л?

Совершенно верно, именно этот бак.

Мы приходим только тогда, когда мы нужны людям.

  • А когда вы не нужны?
  • Тогда нас нет. Мы не существуем. Для вас не существуем

egal_novice написал :
Я в общем тоже не ставил - меня больше волнует давление между, скажем так, коллектором и редуктором.

Ответил на вопрос...

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7684

Tehnik-san написал :
расти давление именно на участке между ОК и редуктором не может по определению,т.к. рег.давления не держит давление в обе стороны, повышение давления происходит на всем участке от ОК за водомером и до конечных потребителей и почему то никто не обратил на это внимание на протяжении всей дисскуссии

Потому что все разумные люди понимают, что как объём после ОК до редуктора, так и объём после редуктора до потребителей находятся в примерно одинаковых условиях: в объёмы в "сеансе водоразбора" прошла вода, скажем, температурой 10 градусов, а потом окружающий воздух нагрел их с водой до, скажем, 20 градусов. Давление повысится и там, и там. Для того, чтобы по таким данным делать вывод о том, что "редуктор не держит давление", моих аналитических способностей недостаточно.

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7684

Tehnik-san написал :
для этих целей я бы установил 2л мембранный бак из нержавейки

При нагреве от 10 до 20 градусов вода расширяется не в 7 раз меньше, чем при нагреве от 10 до 80 градусов, а в гораздо большее число раз меньше. Не надо переносить опыт отопительных систем на ХВС. Для ХВС этой пипочки хватает вполне, Tile_EXP всё правильно сделал.

Tile_EXP написал :
расширительные баки в частных домах после насоса из скважины

Так у Вас там еще и насос...

Автономное водоснабжение в многоэтажном доме! "Нобелевская премия по сантехнике"

http://www.mastergrad.com/forums/master-predlagaet-uslugi/moskva/t74205-master-santehnik-moskva/#post1080080

master.msk, смысл у этих баков схожий.
Ладно, видать вам не понять. Пусть для вас это будет нано автономное водоснабжение )))

master.msk, смысл у этих баков схожий.
Ладно, видать вам не понять. Пусть для вас это будет нано автономное водоснабжение )))

Tile_EXP написал :
смысл у этих баков схожий

смысл этого "глобуса", прежде всего- гаситель гидроудара от шаровых кранов, насосов, соленоидных клапанов и пр.девайсов.
Тепловое расширение в квартирном водопроводе-миф установщиков некачественных/неисправных редукторов и каких-то из вышеперечисленных пр.девайсов.

http://www.mastergrad.com/forums/master-predlagaet-uslugi/moskva/t74205-master-santehnik-moskva/#post1080080

master.msk, если бы это был миф, то я бы не слышал об этом от многоуважаемых людей.
+++
И не смог бы наблюдать своими глазами )

Tile_EXP написал :
не слышал

Не верьте никому!
Глобус" прикольно смотрится, зачет

А главное подходит по цвету к фаровским арматурам и картриджным фильтрам)

http://www.mastergrad.com/forums/master-predlagaet-uslugi/moskva/t74205-master-santehnik-moskva/#post1080080

master.msk написал :
Тепловое расширение в квартирном водопроводе-миф установщиков некачественных/неисправных редукторов и каких-то из вышеперечисленных пр.девайсов.

Миф про тепловое расширение идет от школьных учебников по физике.

bc----, спасибо, что напомнили) По моим наблюдениям оно 0,01МПа/1грС. В общем то и говорить не о чем. Это для медного водопровода например.

http://www.mastergrad.com/forums/master-predlagaet-uslugi/moskva/t74205-master-santehnik-moskva/#post1080080

master.msk написал :
По моим наблюдениям оно 0,01МПа/1грС. В общем то и говорить не о чем.

Прежде чем наблюдать, пролейте х.в. из каждой точки водоразбора. Тогда и будет о чём говорить.

NNN, всегда проливаю(потому что канализацию проверяю), опрессовываю холодной.

Если бы так давление перло" как вы тут все утверждаете опрессовщики воообще не нужны были бы. Налил хв вечером - утром все порвало.

NNN, Сколько в бар. вырастет за ночь например с 20гр? Сами то хоть вдумайтесь в эти бешенные цифры(с сайта весты-трейдинг чтоли?))

http://www.mastergrad.com/forums/master-predlagaet-uslugi/moskva/t74205-master-santehnik-moskva/#post1080080

master.msk написал :
Сколько в бар. вырастет за ночь например с 20гр?

Да от кучи факторов зависит. Объем водопровода, наличие гибких подводок и пластиковых участков, наличие подключенного бойлера, и даже наличие воздушного пузырька в манометре. Если магистраль заполнена без пузырьков воздуха, и нет гибкой подводки, давление вполне может расти на несколько атмосфер.

bc---- написал :
от кучи

Допустим нету всего этого:

bc---- написал :
наличие гибких подводок и пластиковых участков, наличие подключенного бойлера, и даже наличие воздушного пузырька в манометре. Если магистраль заполнена без пузырьков воздуха, и нет гибкой подводки,

Изучаем только тепловое расширение в чистом виде!

bc---- написал :
Объем водопровода

Возьмите произвольно для примера сколько надо.

bc---- написал :
на несколько атмосфер.

Что за цифра такая, в каком классе средней школы ее изучают?

http://www.mastergrad.com/forums/master-predlagaet-uslugi/moskva/t74205-master-santehnik-moskva/#post1080080

Регистрация: 04.04.2007 Новосибирск Сообщений: 1452

Вот таблица для воды

Коэффициент расширения при повышении температуры на 1 градус в зависимости от исходной температуры и давления. Чтобы не подбирать давление - берем последний столбец с самыми большими коэффициентами. Увеличиваем температуру на 20 градусов,
0,0007 * 20 = 0,0014
это 0,14%

Если система замкнутая, увеличение давления воды прямо пропорционально увеличению объема воды,
давление увеличится на 0,14%

master.msk написал :
Сами то хоть вдумайтесь в эти бешенные цифры(с сайта весты-трейдинг чтоли?))

Вдуматься во что я должен?
Почему вода расширяется?
Дык....Создатель так решил...
Я не знаю, что там за цифирь у Весты- я наблюдал с 3 до 8-ми рост. Более чем достаточно. О чём создал тему. Грешить на редуктор не буду- вводной ш.к был перекрыт.
Так что явление роста давления есть.
Так же как восход и закат солнца.

ssrr написал :
Если система замкнутая, увеличение давления воды прямо пропорционально увеличению объема воды,
давление увеличится на 0,14%

Вы воду-то с газом не путайте. Коэффициент сжатия воды примерно 0,000046. Соответственно разница объемов 0.14% даст прирост давления на 0,014/0,000046=30 атмосфер, если считать сам трубопровод абсолютно жесткой системой.

master.msk написал :
Допустим нету всего этого:

Гибкой подводки допускаю, что нет. А вот как гарантировать отсутствие пузырьков воздуха в системе?

От не знаю что там - нагрев хв или еще какие темные силы электричества - но я своими собственными глазами видел 12 атм на редукторе. В то время как он настроен на 3. Стравил пару-тройку чайных ложек - и все отлично, сутки без изменений. Точек разбора две - бачок и кран на ванной.

Еще интересный эффект увидел с гибкой подводкой - на редукторе 3 атм. Подключил хв на гибкой к коллектору - метра так два точно хлыст, а то и 2.5 - давление стало 2. Это так и должно быть - или скоро ждать "биг бада бум" ?

master.msk написал :
Глобус" прикольно смотрится, зачет

А главное подходит по цвету к фаровским арматурам и картриджным фильтрам)

Спасибо хоть дизайн вам понравился Хотя учитывая ценник на наши сантех. работы это должно присутствовать как само собой разумеющееся ИМХО.

И всё же вы зря бачёк критикуете.

master.msk написал :
миф установщиков некачественных/неисправных редукторов и каких-то из вышеперечисленных пр.девайсов.

Вы считаете ,что все кроме Вас покупают Г ...?
Вода в медных трубах обретает супер способности и не расширяется
6000 сообщений -это не повод так думать

@fev.l200

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7684

Чтобы такого не происходило и не надо было ставить компенсатор ещё и между ОК и редуктором, ОК (хороший, с малым сопротивлением) на ХВС надо ставить ПОСЛЕ редуктора. Тогда обходимся одним компенсатором или подрывником после ОК, на коллекторе ХВС. Так надёжнее. А если ОК до редуктора и между ними нет компенсатора, то сокращается жизнь редуктора (более дешёвые компоненты не беру в расчёт) из-за регулярных поднятий давления до 10 бар и более (как уж сложится) на его входе.

Регистрация: 05.01.2012 Ноябрьск Сообщений: 746

Что мешает покончить с ростом давления сильфонными подводками к приборам ?

polarrus написал :
сильфонными подводками

сильфонная проводка компенсирует геометрическое изменение размеров труб в следствие нагрева / охлаждения..
К регулированию давления в трубе сильфоннная проводка никак не может иметь отношение.