Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 10.04.2008 Серпухов Сообщений: 804
#3088985

Уточняю цифры, по кольцам кораллов получается, что 370 млн. лет назад сутки были 22 часа.

Сулейман, читали эту книгу?

E_Z написал :
Хм, я ожидал, что Вы свои слова хоть чем-то подтвердить можете.

Будет много букв..
1) Приливы, двигаясь вокруг земного шара на запад, доходят до восточных берегов континентов, останавливающих их движение. Приливные волны, конечно, очень медленные и относительно невысокие. Воздействие приливов на восточные берега замедляет вращение Земли. Замедление Земли сопровождается передачей энергии Луне. Лунное тяготение создает две приливные выпуклости. Вращение Земли смещает ближнюю к Луне выпуклость несколько вперед, ускоряя орбитальное движение Луны. Дальняя выпуклость оказывается позади Луны, и замедляет ее; но поскольку она находится дальше, она оказывает на Луну меньшее воздействие. Поэтому Луна движется все быстрей, смещаясь на более удаленную от Земли орбиту. Итак, энергия передается от замедляющей свое вращение Земли к Луне, которая ускоряется и отодвигается от Земли. Увеличение расстояния было точно измерено с помощью лазерного луча, отраженного от установленного на Луне зеркала. Удаление оказалось равным 40 миллиметрам в год. Если система Земля-Луна просуществует достаточно долго, то они в конце концов станут вращаться синхронно, и продолжительность дня будет в 50 раз длинней современной.
Луна находится на расстоянии 382 тыс. км от Земли и удаляется на 4 сантиметра в год. Это значение не постоянно, по мере удаления Луны оно уменьшается пропорционально шестой степени расстояния.
Гравитационное притяжение Луны и Земли создает напряжение в горных породах обеих планет. Если бы Луна в прошлом была гораздо ближе, это напряжение разорвало бы ее на части. Наименьшее расстояние, на которое объект может приблизиться к другому, обращаясь вокруг него, называется пределом Роше, и его можно вычислить для любых астрономических объектов. Для системы Земля-Луна значение такого минимального расстояния составляет 18 400 км. Принимая во внимание современное расстояние до Луны (382 тыс. км), мы убеждаемся, что система Земля-Луна существует не более 320 миллионов лет.

2) Земля возникла 4,5 миллиарда лет назад в виде расплавленного шара. Луна должна была находиться гораздо ближе к Земле и, соответственно, вызывать гораздо большие приливы. Благодаря этой силе притяжения у экватора возникла бы большая выпуклость из расплавленной породы. Потом, когда планета стала остывать, она твердела. Поскольку существующая выпуклость весьма незначительна, можно сделать вывод, что все обстояло иначе. Лорд Кельвин показал, что даже если бы Земля существовала миллиард лет назад и еще была жидкой, то скорость ее вращения была бы достаточной, чтобы образовать выпуклость на экваторе, которая сохранилась бы до сих пор. По мере замедления вращения океаны отодвинулись бы к полюсам, обнажая пояс суши вокруг экватора. Как мы видим, этого не случилось.

3) Замедление скорости вращения Земли подтверждается атомными часами, судя по которым, день удлиняется на секунду каждые 50 тыс. лет. То есть десять тысяч лет назад день был на 1/5 секунды короче, что вполне согласуется с креационными представлениями. Но если мы проследим экспоненциальное затухание скорости вращения вспять, то миллиарды лет назад она должна была быть неизмеримо выше. При такой скорости не смогли бы существовать ни атмосфера Земли, ни океаны, ни даже горы.

Регистрация: 14.12.2011 Иркутск Сообщений: 4387

E_Z написал :
по кольцам кораллов получается, что 370 млн. лет назад сутки были 22 часа.

Более банальное подтверждение - с появлением точных атомных часов стало возможно "точно" измерить год. Каждый следующий короче предыдущего на несколько секунд, кажется.

Регистрация: 14.12.2011 Иркутск Сообщений: 4387

Сулейман опередил

IrkAnt написал :
Они кричат - как удивительно, как невероятно совпало, что в бескрайней пустыне Сахара оазис (т.е. источник воды) расположен именно там, где впоследствии выросли пальмы. Не это ли промысел божий?

В случае с нашей родной Солнечной системой: оазис - это т.н. пояс жизни - пояс, где не слишком жарко, чтоб вода не испарялась с планет и не слишком холодно, чтоб вода могла существовать в жидком виде. А вот если бы возле оазиса, недалеко от пальм в результате эррозии образовалась скала в виде правильного куба - это было бы немного странновато.

E_Z написал :
Сулейман, читали эту книгу?
К.Ю. Еськов - История Земли и жизни на ней

Спасибо, почитаю... Книг 5 уже скопилось к прочтению - ждут своего часа ))

Регистрация: 14.12.2011 Иркутск Сообщений: 4387

Сулейман написал :
В случае с нашей родной Солнечной системой: оазис - это т.н. пояс жизни - пояс, где не слишком жарко, чтоб вода не испарялась с планет и не слишком холодно, чтоб вода могла существовать в жидком виде.

Совершенно верно. И много других факторов, все-все "совпало", чтобы мы тут жили

Сулейман написал :
скала в виде правильного куба

аллюзия на Луну? Я ее в рамках оазиса воспринимаю.

IrkAnt написал :
Совершенно верно. И много других факторов, все-все "совпало", чтобы мы тут жили

Ну да, и эти факторы как раз совершенно не удивляют. Сейчас астрономы ищут планеты в первую очередь у звёзд типа Солнца, расположенных между рукавами Галлактики, как и Солнце. Наблюдения показывают, что вблизи звёзд, на внутренних орбитах, расположены газовые гиганты (типа Юпитера)... Посмотрим что будет дальше.

Регистрация: 14.12.2011 Иркутск Сообщений: 4387

Может мы и одиноки Хотя мне соблазнительно найти жизнь на Марсе По последним данным она там очень возможна, примитивная.

Регистрация: 10.04.2008 Серпухов Сообщений: 804

Целая подборка удивительного:

Начинаю смутно ощущать разумный замысел.

IrkAnt написал :
Совершенно верно. И много других факторов, все-все "совпало", чтобы мы тут жили

Даже надо сказать - Мы тут жили. Когда-то давно-давно не помню в какой книжке видел интересную картинку. График. По оси абсцисс - температура. По оси ординат - количество химических реакций, при этой температуре возможных. Классическая кривая Гаусса с максимумумом на 36 градусах цельсия.

E_Z написал :
Целая подборка удивительного:

Чудеса как на хрен-тв. И морковка в разрезе на глаз не похожа, и у помидора не четыре камеры. Дебилизм какой-то!!!

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 2678

Сулейман написал :
То есть десять тысяч лет назад день был на 1/5 секунды короче, что вполне согласуется с креационными представлениями.

Простите за прямоту, но ЧЁ?

В вопросах возникновения жизни на земле это согласуется с любыми представлениями, ибо это всего лишь вопрос механики движения. И не более того.

E_Z написал :
Эволюция бактериального жгутика

забавное видео....о том как у никчемной бактерии из дырки в заднице вырос один из самых удивительных биологических механизмов...) а может это был рот..а то как то стрёмно белок да ещё и не один его вариант, туда попадал ..хрен редьки конечно не слаще)) но с чисто научной точки зрения рот предпочтительнее...) ну да ладно..всё ведь объяснимо..)

Сулейман написал :
Интересный взгляд на эволюцию

на самом деле, ни чего интересного во взглядах материалистов, не стой, не с другой стороны, нет.. вернее всё интересно, но только с тем же взглядом на вещи.. вот смотрите..для меня так же очевидно то, что эволюция была есть и будет, как и то, что сам факт её наличия ровным счётом не чего не решает (как например для сотен тысяч исчезнувших с лица земли видов) и уж точно не когда не был решающим ...всё это так же очевидно как то что у собаки есть рефлексы и например, стыд .. если посмотреть на всё это с другой стороны.. то вспоминается библейская история, «Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною; и Дух Божий носился над водою» (Бытие 1:2)
вот тут внимательней нужно отнестись к слову Дух, что это? вот главный вопрос который пытаются разгадать называя это как угодно материалисты, но вот беда не как им невдомёк, что мыслями постичь его не можно, он над материей, над временем, пространством,над информацией, над разную судьбой (в том числе и генома-белковой эволюцией)) его принять а не понять возможно и объяснения придут сами собой..

сансэй написал :
Дух, что это? вот главный вопрос который пытаются разгадать

как Вы зашорены! ответ на этот вопрос получен давно, а всё толчёте ступу в чаше

malaxit написал :
ответ на этот вопрос получен давно, а всё толчёте ступу в чаше

я вам про фому, вы мне про ерёму.. какой там у вас ответ поучен ? одному Богу известно..)

сансэй написал :
одному Богу известно..)

вы верите в сказки, в лице Бога, я нет, но это ваше право, толчите свою ступу и дальше (грызите свои семечки, от которых давно и шелухи-то не осталось)

malaxit написал :
толчите свою ступу и дальше (грызите свои семечки, от которых давно и шелухи-то не осталось)

ба, сколько эпитетов.. )

malaxit написал :
вы верите в сказки, в лице Бога, я нет

просто я верю в любовь, а вы в химическую реакцию.. и мне в отличии от вас доказывать не чего не нужно..я просто это чувствую каждой своей клеткой, пока они там синтезируются и эволюционируют..

сансэй написал :
каждой своей клеткой, пока они там синтезируются и эволюционируют..

правильно,мутируют и деградируют

Сулейман написал :
Мне интересна эта тема именно в таком разрезе, буду рад пообщаться с теми, кому также интересна проблема зарождения жизни.

Кстати, ТС продекларировал намерения по созданию темы.
Опять все сваливается в общий флуд и никто не останавливает.
Тогда скажу так - жизнь создал Господь Бог, никаких "общих предков" у человека с обезьяной нет, не было и быть не может.:yu
Хорошо, что наука начала хоть маленько это понимать.

malaxit написал :
правильно,мутируют и деградируют

пусть так..это не чего не меняет по сути..это все индивидуальные процессы..в отличии от сущного..

Регистрация: 10.04.2008 Серпухов Сообщений: 804

Сулейман, видео по эволюции глаза

Ну вот, как всегда! Тема по возникновению жизни. Начали с генетики, эволюции глаза и теории вероятности, а съехали в астрофизику.

Что было раньше: яйцо или курица? Вот примерно так. Забудьте Дарвина, Лысенко и святую инквизицию. Оставим здравый смысл!
Что мы имеем в сухом остатке: - вселенная, непонятная и загадочная; - планета земля, поражающая обилием и разнообразием форм жизни, от камней, цветков и воды до млекопитающих и человека; - и в заключение, непонятные явления, которые человек не может объяснить.
Не будем сейчас увлекаться гипотезами и научными изысками, посмотрим чисто обывательским ( то есть общечеловеческим) взглядом.

  • Вряд-ли стоит решать, как возникла вселенная, пустая трата времени! Ум сломаешь и окажешься дальше от цели, чем в начале пути.
  • Как зародилась жизнь на Земле? А какая именно жизнь нас в данный момент интересует? Пчел?И на каком временном промежутке существования планеты? Ах, конечно, я забыл!! Ведь есть такое уникальное животное ЧЕЛОВЕК! И если трава, инфузории и металлическая руда (которая, кстати, является продуктом деятельности бактерий, как и многое другое на земле) появились сами по себе (или по теории Дарвина), то человек конечно является наследником инопланетного разума!!! Голый, без волосяного покрова, замерзающий, не приспособленный к внешней среде, но обладающий удивительным разумом.
  • И последнее, не понятное и божественное!
    То, что Бог есть -это знание, а не вера! Те люди которые не испытали простого человеческого чувства, которое называется ЛЮБОВЬ, могут только верить или не верить в то, что она, любовь, существует. Также и с Богом. В Бога верят или не верят те, кто не испытал связи с богом.
    Но вот в чем вопрос, нужно ли копаться, что такое любовь? Для одних это страсть, для других долг, для третьих химия. Так и с мирозданием.
    А если все вместе? И химия, и страсть, и долг? Ответ на вопрос "для чего мы живем и в чем наше предназначение" получит каждый, для этого всего навсего стоит умереть.
    Хоть меня, в свое время, учили не раписываться за других, осмелюсь предположить, что Бог не создавал Вселенную, а сам является ее частью. Не сомненно Бог обладает уникальными возможностями и знаниями по управлению в первую очередь разумом. Как вселенским, но это не означает, что Бог работает начальником поезда, так и человеческим. А кто вам сказал, чтоу пчел нет разума? У них все как у людей! Только они кофе не пьют и живут в восковых комнатках.
    На Земле, все есть. Возможно, что самой основой действительно являются цепочки ДНК и РНК. Нужны лишь подходящие условия для развития. То есть, при создании определенных условий, начинается новая форма жизни. А что касается разума, так это божий промысел, к гадалке не ходи! Но не думайте, что разум присущ только человеку. У разума свои комбинации и свои пути развития.

С уважением!

master53762 написал :
А что касается разума, так это божий промысел, к гадалке не ходи!

спасибо, улыбнуло

master53762 написал :
Ответ на вопрос "для чего мы живем и в чем наше предназначение" получит каждый, для этого всего навсего стоит умереть.

а это ни в какие ворота
не умереть, а жить и творить

Насчёт божьего промысла. Вспомнился художествено-фантастический фильм "Девятый район". Как повисла однажды над городом Иоханнесбургом (а может и каким другим, но точно в Южной Африке) здоровенная летающая тарелка. Висит, значит, и ничего более не предпринимает. Все страшно забоялись. Чо ей надо то? А может её бомбой шугануть пора? А то как бы чего не вышло дурного. Но любопытство победило и решили в неё заглянуть. Прямо унутрь. Хотя и страшно. Всё же к высшим существам да без приглашения. Лучше бы, конечно, этого не делали... Иноплатеняте оказались очень странные. Все какие-то пьяные, сраные, грязные. Ну чисто бомжатник на помойке. Бардак и полная деградация. К чему это я? Вера в высшее существо - глубоко неправильное понятие. Фундаментальный бред и логическая бессмыслица. Боженька для того и создал нас по своему образу и подобию, чтобы мы ему помогали. Ему не нужны рабы и попрошайки! Ему нужны единомышленники и помошники. Ибо один он не справляется. Думать, что он всё может, и постоянно ждать от него помощи - это жалкая ересь тупых и ленивых "служителей культа".

master53762 написал :
Тема по возникновению жизни. Начали с генетики, эволюции глаза и теории вероятности, а съехали в астрофизику.

Астрономия - основа основ

master53762 написал :
Не будем сейчас увлекаться гипотезами и научными изысками,

master53762 написал :
Вряд-ли стоит решать, как возникла вселенная, пустая трата времени!

master53762 написал :
Но вот в чем вопрос, нужно ли копаться, что такое любовь?

В общем - думать вредно и совершенно не нужно.

Во многом согласен с вами.
Бог не поводырь и не начальник который отгулы дает. Бесполезно на него обижаться и чего-либо просить. Мы здесь сами обязаны ПРИНИМАТЬ РЕШЕНИЯ И ОТВЕЧАТЬ ЗА СВОИ ПОСТУПКИ!
Но нас БОГ не создавал!!!! Мы коренные земляне, не гастербайтеры. Душу (про душу совсем забыли?) он нашу вселяет в тело. Нельзя рисовать Бога дедушкой с бородой и думать о душе как о ней думали в 19 веке. Хотя , если перевести с японского на хинди, Бог работает диспетчером на огромной железной дороге. Также и душа, не стоит представлять ее сгустком неведомой энергии или лептронным полем. Копание в себе и искание смысла жизни припахивает шизофренией.
Докапались до ДНК, ядерного реактора. Себе могилу роем???
Это как коргда пьешь, главное остановиться. Кто пару стопок пропустил, тот своими ногами до дома дошел. Кто пил жадно, захмелев буянил хздорово, а потом его вынесли.
Пеллерман правильно сделал, что нобелевские деньги отказался взять. Не все деньгами измеряется, а с бабками какое творчество и наука?
И не надо путать божественное с церковными конфессиями, они как райкомы партии: вроде правильно говорят, но все вороют.
Насчет смерти: а как вы проверите, если себя до рождения не помните?? Вот после смерти каждый узнает что по чем. А что жизнь бесконечна как космос не сомневайтесь. Вот только какие формы она принимает- неведомо!

master53762 написал :
Но нас БОГ не создавал!!!!

Нас - точно, нас папа с мамой создали.

master53762 написал :
Нельзя рисовать Бога дедушкой с бородой

Конечно нельзя. В православии нет изображений Бога-Отца.

Регистрация: 12.04.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 120

Читать весело, сказать... нечего
Было бы чего, жил бы я здесь...

Как сказать...
У меня в комнате висит икона: Отца, Сына и Святого Духа "Святая троица"
На ней нанесены изображения: бога Отца "Господь Сакаоф", Иисуса Христа и святого духа в виде птицы Феникс в ореоле света.