Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3725569

В начале видео-эксперимента, когда начинается разогрев медной трубы феном, можно заметить, что давление на манометре снижается с 3-х кг до 2-х. Причиной этого вижу процесс выделение микропузырьков растворенного кислорода в закачанной воде при нагреве, аналогичный процессу деаэрации в открытых гравитационных системах теплоснабжения.

Мы приходим только тогда, когда мы нужны людям.

  • А когда вы не нужны?
  • Тогда нас нет. Мы не существуем. Для вас не существуем
Регистрация: 09.03.2012 Симферополь Сообщений: 2274

я тоже проводил мини эксперимент, когда закрывал вводной кран, и между ним и редуктором получался замкнутый участок. при этом и стрелка манометра на промывном фильтре показала рост на 1 бар за пару часов. значит, это не обман зрения и не случайность)

Tehnik-san, В первом видео есть некоторая ошибка. Т.к. прогрев не равномерный, то и распределение температуры - не равномерное. Следовательно ориентироваться на показания термометра не стоит. А то действительно, рост впечатляющий... "как бы"

На практике рост далеко не такой пугающий:

(среднестатистическая температура, давление в подводящих трубах около 3, выдержка 12 часов)
Т.е. с 3 до 4,75 бар. Причём хочу заметить: объём резервуара не влияет на изменение давления. Важно только какое изначальное давление с температурой и итоговая температура.

G.A.S. написал :
... хочу заметить: объём резервуара не влияет на изменение давления.

Прежде чем высказывать свои замечания, рекомендую для начала изучить таблицу подбора объема расширительных мембранных баков в зависимости от объема системы.

G.A.S. написал :
На практике рост далеко не такой пугающий

Видать практика была не столь длительной

Мы приходим только тогда, когда мы нужны людям.

  • А когда вы не нужны?
  • Тогда нас нет. Мы не существуем. Для вас не существуем

Tehnik-san написал :
Прежде чем высказывать свои замечания, рекомендую для начала изучить таблицу подбора объема расширительных мембранных баков в зависимости от объема системы.

Так естественно, объём бака подбирается в зависимости от объёмов системы. Пропорционально.

1 грамм воды расширяется одинаково. Чтобы компенсировать расширение в маленькой системе нужен маленький бак, в большой - большой бак. Естественно, даже не логично к большой системе прикручивать маленький бак и ждать, что он сработает также. И мы не забываем, что объём бака подбирается для полной компенсации расширения - т.е. давления.

Или вы хотите сказать, что вода меняет свои ФИЗИЧЕСКИЕ свойства от маленького объёма к большому?

Tehnik-san, спасибо за видео!

G.A.S. написал :
в маленькой системе нужен маленький бак, в большой - большой бак

кстати да система то большая... она не заканчивается на обратных клапанах, поясню мысыль : нагреться должна вся вода в хвс в системе дома, т.к теплопроводность воды есть.

http://www.mastergrad.com/forums/master-predlagaet-uslugi/moskva/t74205-master-santehnik-moskva/#post1080080

master.msk написал :
поясню мысыль : нагреться должна вся вода в хвс в системе дома, т.к теплопроводность воды есть.

В нашем случае - после редуктора. Дельта изменений меньше, чем в системах отопления. Мне хватало 0,16 мл бака и для большого квартирного водопровода - роста нет. При желании 0,5 поставить можно, но это даже излишне ИМХО.

Думаю нужно ставить на ГВС или нет? Манометры пожалеть

G.A.S., все же по факту это гаситель ударов в данном случае. Удары откуда исходят? От стиральной машины в первую очередь и от всего остального.

  • дополнительная мера на случай поломки редуктора давления,

http://www.mastergrad.com/forums/master-predlagaet-uslugi/moskva/t74205-master-santehnik-moskva/#post1080080

master.msk, При закрытии кранов бывает ГУ. Но наверное это действительно перебор

G.A.S. написал :
Но наверное это действительно перебор

почему перебор? во-первых это креативненько.

Во вторых, допустим, из Ай-бокса выливается вода со скоростью 50л/м...и тут бах - закрываем резко кран! Вот и Гидроудар...

http://www.mastergrad.com/forums/master-predlagaet-uslugi/moskva/t74205-master-santehnik-moskva/#post1080080

master.msk, В айбоксях стоят капсулы (вроде синии)

Регистрация: 20.11.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 983

G.A.S. написал :
Мне хватало 0,16 мл бака и для большого квартирного водопровода - роста нет.
Думаю нужно ставить на ГВС или нет? Манометры пожалеть

Мне тоже хватило такого шарика, после его установки ни разу не видел повышенного давления. До его установки - видел несколько раз повышение давления - особенно, по утрам. на горячую воду ставить не буду, так как вода в замкнутом контуре отстывает достаточно быстро.

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7684

Tehnik-san написал :
Причиной этого вижу процесс выделение микропузырьков растворенного кислорода в закачанной воде при нагреве

Что сначала нагревается и расширяется? Стенки трубы.

psnsergey написал :
Что сначала нагревается и расширяется? Стенки трубы.

Так медь же...

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7684

G.A.S. написал :
Так медь же...

Ой! А давно у нас инвар медью заменять можно стало?

Добрый день. Купил zilmet inex-pro 0,16л. В хар-ках бака написано, что он сделан из нержавеющей стали марки AISI 304, которая вроде как не должна магнитится. Решил проверить магнитом: нижняя часть бака магнитится, верхняя нет. Подскажите, это нормально?

Регистрация: 24.07.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 190

DmKa написал :
Гы....... Еще на днях ЭТО называлось ,CIMM а теперь это называется Валтек

Прям на глазах прайс с названием поменялся

Если кому интересно - идет как Валтек, но на этикетке внизу есть надпись "Manufactured by CIMM S.p.A". Что-то как-то запутано все у них. Где произведен - нигде не указано. Продавец сказал что по накладным - Китай.

Из магазина накачано было чуть менее 2.5 bar. Подкачал насосом высокого давления для велосипедной вилки - хоть здесь сгодился

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5308

wislord написал :
Подкачал насосом высокого давления для велосипедной вилки - хоть здесь сгодился

А я давно говорил, что он будет самым удобным для сего действа. Рассчитан на высокое давление и малый объем.

Регистрация: 05.01.2012 Ноябрьск Сообщений: 746

Mightyalex написал :
Добрый день. Купил zilmet inex-pro 0,16л. В хар-ках бака написано, что он сделан из нержавеющей стали марки AISI 304, которая вроде как не должна магнитится. Решил проверить магнитом: нижняя часть бака магнитится, верхняя нет. Подскажите, это нормально?

Вот они вурдолаки, на рекламных буклетах всё совсем по иному выглядит

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5308

polarrus написал :
Вот они вурдолаки, на рекламных буклетах всё совсем по иному выглядит

Особенно порадовала надпись на бумажке нацепленной на бак, что ее снимать нельзя. Надо любоваться такой красотой...

Регистрация: 27.08.2011 Москва Сообщений: 295

Mightyalex написал :
проверить магнитом: нижняя часть бака магнитится, верхняя нет. Подскажите, это нормально?

да эту нержавейку хрен поймеш у меня кухонная мойка дно магнитится а бокавины нет

Регистрация: 20.11.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 983

Нержавейка бывает разная - магнитная и нет.

Регистрация: 05.01.2012 Ноябрьск Сообщений: 746

SVKan написал :
Особенно порадовала надпись на бумажке нацепленной на бак, что ее снимать нельзя. Надо любоваться такой красотой...

У меня эта красота стравливала воздух.
До зилмета покупал для изучения cim car он оказался более качественным, работал как часы, воздух не стравливал
Но в итоге поставил себе компенсаторы Far 4штуки пока вроде работают нормально, давление не растёт, скачков как таковых нет

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5308

polarrus написал :
У меня эта красота стравливала воздух.
До зилмета покупал для изучения cim car он оказался более качественным, работал как часы, воздух не стравливал
Но в итоге поставил себе компенсаторы Far 4штуки пока вроде работают нормально, давление не растёт, скачков как таковых нет

Бумажка стравливала?

Я про круглую бумажку наколотую на ниппель. На ней написано, что сию бумажку не убирать.

Регистрация: 05.01.2012 Ноябрьск Сообщений: 746

Заказавал через интернет, там где покупал была вот такая картинка

А пришол вот такой вурдолак
У меня небыло этой бумажки, в место неё наклейка с названием брэнда.

В италии , в их магазинах, данная модель выглядит также по другому, явно лучше.

Тоесть это означает что для росийского рынка, данные агрегаты делает VALTEC под брендом ZILMET

polarrus- никакой путаницы нет, вы привели для примера расширительные баки одного и того же производителя Zilmet, но разного объема.

Мы приходим только тогда, когда мы нужны людям.

  • А когда вы не нужны?
  • Тогда нас нет. Мы не существуем. Для вас не существуем
Регистрация: 05.01.2012 Ноябрьск Сообщений: 746

polarrus- никакой путаницы нет, вы привели для примера расширительные баки одного и того же производителя Zilmet, но разного объема.

Качество исполнения двух баков разной ёмкости, приведённых фото , разве одинаковое?

Модель этих баков одинакова - INOX-PRO, марка нерж. стали , из которых они сделаны, едина AISI 304, материал бутиловой мембраны один и тот же и он сертифицирован для питьевой воды , а форма разная, в зависимости от объема.

Мы приходим только тогда, когда мы нужны людям.

  • А когда вы не нужны?
  • Тогда нас нет. Мы не существуем. Для вас не существуем
Регистрация: 09.03.2012 Симферополь Сообщений: 2274

Tehnik-san, третье фото. обратный осмос на всю квартирную разводку? или прямо из сантехшкафа идет отдельная линия для питьевой воды на кухню?

Slob-обратный осмос Мерлин был установлен для 2-х парогенераторов системы вентиляции и питьевой воды на кухне

Мы приходим только тогда, когда мы нужны людям.

  • А когда вы не нужны?
  • Тогда нас нет. Мы не существуем. Для вас не существуем