нужен совет про стены

Я только штукатуркой делала, без мастики.

Гость, я бы посоветовала все таки сначала мастикой,через нее краска не проступит,а если и проступит то не будет видна,сверху слой штукатурки,чтобы черный цвет закрасить и финишное.

Почитал, улыбнулся, сочувствую поверившим

Гидра от залива соседями?
Она как-то больше про "от залива соседей вами".

Современным штукатуркам и плиточным клеям залив соседями не страшен.

Про Микстер.
Плюсы: рекомендована производителем для влажных помещений
наносится примерно аналогично гипсовым
лёгкая
сохнет быстро
минусы: требует усиленной грунтовки (ОЧЕНЬ сильно впитывает воду) особенно после
(тактильно определить достаточность грунтовки по ней нереально - может получиться серьёзная жопа для плиточного клея или шпакли)
механическая прочность так себе (ниже чем волма-слой, например)
загладить "назавтра" не выйдет, нужно успевать в ближайшие пару часов после схватывания

Для ванной считаю оптимальным вариантом Палапластер-204 (лёгкая цементная)
наносится также легко как и гипсовые, пластичность высокая, минимально необходимую прочность для последующих
работ наберёт за двое суток. По слою 40мм не проверял, 30-32мм - без проблем.

Пять лет успешно использовал Волму-аквапласт, но в конце прошлого года с появлением лёгких цементных штукатурок
производитель, видимо, изменил состав? и теперь она не держит даже 20мм слой против заявленных 30мм - сползает тотально.

я так и знал что можно

fhntv написал:
а цементный плитклей - зя !
во загадка...

разгадка:
Плиточный клей имеет менее щелочную реакцию, т.к. в нем больше песка и не такой ядрёный цемент, как в гидре.
Кроме того, плиточный клей находится под плиткой и не контачит с водой, поэтому реакция нейтрализации гипса - цемента не происходит., либо происходит весьма медленно.

Гидроизоляция это сильнощелочной цемент и минимум наполнителя.
И она предназначена для прямого контакта с водой , без всякой плитки. В этих условиях влажная среда запускает реакцию нейтрализации. поэтому производитель запрещает наносить цем гидру на гипс. Под плитку на самом деле можно, т.к под плиткой должно быть сухо, - но если сухо, тогда, получается, в гидроизоляции нет никакого смысла.

fhntv написал:
во загадка...

Да.

Грэй написал:
на Ротбанд эту цементную гидру мазать низяяяя

а цементный плитклей - зя !
во загадка...

глимс допускает

Грэй, тоже об этом слышал

fhntv написал:
я не люблю все эти мастичные дорогие вещи ...
есть цементная гидра - мешок 1000 руб тонким слоем намазывать

намазывать на что?
Вы присоветовали Ротбанд, так на Ротбанд эту цементную гидру мазать низяяяя....

vovaovch написал:
Хотелось бы получить защиту от попадания на "50 0000" в случае залива соседями. Поможет ли она в этом случае или это пустая трата денег.

лично я не люблю все эти мастичные дорогие вещи ...
есть цементная гидра - мешок 1000 руб тонким слоем намазывать
не знаю помогает или нет
я вам дал совет - вы читайте внимательно - ГГП грунт разведете с водой и затворяйте штукатурку - частично гидрофобные свойства он ей дает
чтобы затопление не протопило плитку - края сверху клеем или затиркой промазывайте плотно закрывайте

Грэй, Спасибо!

fhntv написал:
англичанин
его фамилия Оккам

спасибо, не знал!)))

в случае залива соседями - пустая трата денег.

fhntv написал:

vovaovch написал:
Если эти две будут гипсовыми, почему две другие не могут быть гипсовыми?

я же вам и сказал волшебное слово "ротбанд"
можете замесить его для пущей уверенности на одной трети ГГП - будет малость влагостойкий

даче советов ...ограниченость бюджета .... считайте абсолютные величины всегда а не локальные
разница в материале выйдет на 1000 руб а катастрофа на 50.000

fhntv, > я же вам и сказал волшебное слово "ротбанд"
Прошу прощения, воспринял это, как сарказм.
Сам склоняюсь к ротбанд, скорее всего им и воспользуюсь. Что вы скажете по поводу гидроизоляции-с, если уже высказывались извините. Хотелось бы получить защиту от попадания на "50 0000" в случае залива соседями. Поможет ли она в этом случае или это пустая трата денег.

Грэй написал:
говорил мудрый Оккама

он не японец а англичанин
его фамилия Оккам

vovaovch написал:
Если эти две будут гипсовыми, почему две другие не могут быть гипсовыми?

я же вам и сказал волшебное слово "ротбанд"
можете замесить его для пущей уверенности на одной трети ГГП - будет малость влагостойкий

даче советов ...ограниченость бюджета .... считайте абсолютные величины всегда а не локальные
разница в материале выйдет на 1000 руб а катастрофа на 50.000

Спасибо. По времени нет необходимости спешить. По гидроизоляции-с ней, все таки лучше или бесполезно. По штукатурке - максимально смываю щёткой шпаклёвку с цем.штукатурки, грунтую всю ванную и штукатурю, я правильно понял?

vovaovch написал:
Две стены в ванной пазогребневые - значит их не получится штукатурить цпс

почему нет?

vovaovch написал:
Если эти две будут гипсовыми, почему две другие не могут быть гипсовыми?

вот это правильно: все стены должны быть покрыты одной и той же штукатуркой, одной и той же грунтовкой, одним и тем же плиточным клеем , и плитка должна быть из одной коллекции одного производителя. Не нужно распыляться , не нужно множить сущьности, как говорил мудрый Оккама. Нужно делать как проще, тем более при ограниченном бюджете. Нужно выбрать какю - нибудь одну штукатурку, и ей штукатурить.

vovaovch написал:
собираюсь покрывать штукатурку гидроизоляцией.

А вот это лишнее при ограниченном бюджете. Если у вас будет душ, тогда только в зоне душа, и всё. Остальное лишнее.

vovaovch написал:
Прошу совета, какие работы провести поэтапно, нужен ли бетоноконтакт или несколько слоев грунтовки и т д.на обоих видах стен.

грунтовки один слой, но не жалеть.
этапность такая: сначала закончить все штукатурные работы, затем разводка водоснабжение Где надо - в штробах: затем задделка штроб. пока будете делать разводку воды, стены высохнут.
далее грунтуете стены, сушите полдня, и укладывате плитку.
Если будет сплошная гидроизоляция, то потеряете ещё пару дней на сушку. А по деньгам потеряете 5т.р на банку гидры(материальные зпотери) и 2 дня х 3 челаовека х 4 т.р. =24т.р (потеря времени).... Я время тоже всегда перевожу на деньги))))))))) почему я посчитал 3 человека?, - потому что 1 человек это мастер(вы), и 2 человека это члены семьи, ведь для них ремонт тоже затянется на теже 2 дня.
п.с.
может быть, расценки на время у вас другие, но потери времени нужно обязательно считать, непременно!

за 200 руб обеднеете ?
разница между овном и приличной штукатуркой ...

Дело не в 200-ста рублях. Имел ввиду, при даче советов, учитывать ограниченность бюджета.

можете после удаления шпакли - накрыть всю оптом ванну - ротбандом

Это совет или сарказм?
Что бы понимать шутки, нужно отлично знать тему. А я, как вы успели заметить, спецом не являюсь. Поэтому все могу принять за совет.
Две стены в ванной пазогребневые - значит их не получится штукатурить цпс. Если эти две будут гипсовыми, почему две другие не могут быть гипсовыми? Повторюсь-собираюсь покрывать штукатурку гидроизоляцией.
Прошу совета, какие работы провести поэтапно, нужен ли бетоноконтакт или несколько слоев грунтовки и т д.на обоих видах стен.
Если можно по делу без приколов и подколов.

vovaovch написал:
Правда бюджет сильно ограничен. Квартира в ипотеке,коммуналка и надо умудриться на ремонт выделить.

за 200 руб обеднеете ?
разница между овном и приличной штукатуркой ...
можете после удаления шпакли - накрыть всю оптом ванну - ротбандом

fhntv, да, ремонт делаю дочке с зятем, т.е.,практически, для себя. Правда бюджет сильно ограничен. Квартира в ипотеке,коммуналка и надо умудриться на ремонт выделить.

fhntv, так я в первом посте описал свой план, где хотел штукатурить все гипсовой штукатуркой и просил помочь в подготовке имеющихся поверхностей. Приглашённые мастера оба собирались штук.гипсовой меня смущало лишь их подход к подготовке.
Вот текст первого поста, что бы вы не искали:
Всем здравствуйте. Впервые на форуме.
У меня возник вопрос:
Стены в ванной(вторичка, дому 5 лет) нужно покрыть плиткой.
Имеем две кирпичные стены покрыты цпс штукатуркой, две стены пазогребневые блок, толщиной около 8см.Все было покрыто шпаклевкой и окрашено акриловый краской. Краску и часть (что удалось) шпаклёвка удалил шпателем, предварительно смачивал водой. Кирпичные стены, оштукатуренные цпс требуют выравнивания-завален одна внутрь, другая наружу порядка 2-2,5 см. Планирую покрыть их бетоноконтактом, предварительно процарапав полотном от ножовки. Затем гипсовая штукатурка,грунтовка и гидроизоляция полимерная.Затем плитка.
Одна из пазогребневые стен с горбом, если не сточу, то тоже,грунтовка (?), штукатурка, грунтовка (?), гидроизоляция - плитка. На ровную пазогребневую грунтовка,гидроиз. - плитка. Так же будет короб из гкл - грунтовка,гидроиз.- плитка
Правильно ли я спланировал и, что подскажите?
Ремонт делаю впервые.

vovaovch написал:
fhntv, спасибо. Однозначно, решение буду принимать сам. Хочется услышать, как можно больше мнений, что бы сделать выбор.
Вот слышал, сейчас новая штукатурка "mixer", у старателей, вроде есть. Якобы, смесь гипсовой и цпс. Что по ней скажете?

vovaovch, забудьте раз и навсегда слово "старатели" если вы не мигрант делающий ремонт по дешевке для хозяина
это гипсовая штукатурка
вам нужна цементная для нескольких стен
и гипсовая для других
из гипса берите кнауф "айсберг" или ротбанд

Грэй, спасибо

vovaovch написал:
Якобы, смесь гипсовой и цпс

На сайте старателей есть состав.
там написано "вяжущее- гипс"
Т.о. штукатурка на гипсовом вяжущем, а цемент если и добавлен, то в гомеопатических дозах. Чисто,чтобы поржать.

fhntv, спасибо. Однозначно, решение буду принимать сам. Хочется услышать, как можно больше мнений, что бы сделать выбор.
Вот слышал, сейчас новая штукатурка "mixer", у старателей, вроде есть. Якобы, смесь гипсовой и цпс. Что по ней скажете?

vovaovch написал:
шпаклёвка удалил шпателем, предварительно смачивал водой

шпакля гипсовая ? по ней штукатурить ?над вами прикалываются
когда у вас все отвалится - посмеются в кулачок
такое бывает - увы и ах
все советы надо фильтровать
до ЦПС все внимательно счищаете гипсовую шпаклю
грунтуете ГГП внимательно
штукатурите ротбандом ! никакой не волмой шмолвой и прочими ...кхм... штукатурками...