Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258
#4349821

Andrew Nik написал :
Достаточно ли такой короткой гильзы и одного обжима.

А почему нет? Соединение регламентированное, те-же клеммы иначе вообще не обжать и ничего, нормально.

Потом забивать три кольчугинские 2.5мм2 жилы ВВГ даже в короткую 6мм2 гильзу оказалось довольно проблематично, а НЮМ от севкабель (и не только) лезет на ура - сразу ясно, какой кабель не стоит покупать себе

in my humble opinion

Я вот тоже на днях прикупил работал Штоком вроде пока ничего,но решил подстраховаться

А гильзы какие? У этого Штока ведь "гранаты другой системы"

Andrew Nik написал :
А гильзы какие? У этого Штока ведь "гранаты другой системы"

Как какие ......те что на фото ,ГМЛ........а что они к kLAUKE не подойдут? Кстати вот пример

Нет, ГМЛ не подходят к Klauke.
Я пробовал.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

PILOT 70 написал :
Я вот тоже на днях прикупил

А где NWS нашли?

Andrew Nik написал :
Нет, ГМЛ не подходят к Klauke

А ГМЛ какие?
ИМХО, "точке" это вряд-ли критично, в 6мм2 гильзе что 3х2,5, что 3х1,5 (даже без добивки) давятся надёжно, т.к. зона деформации значительная. А уж номинал тем более.

in my humble opinion

У них внутренний и внешний диаметры совсем другие.
Я же пробовал.
Либо недожмет, либо гильза нормально в выемку клещей не ложится, "уши" торчат после обжима. Переобжим тоже не полезен. Если жилы деформируются до разрушения, то ничего хорошего в этом нет.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Andrew Nik написал :
Либо недожмет, либо гильза нормально в выемку клещей не ложится, "уши" торчат после обжима.

А какие гильзы давали "уши"? У меня получались только с 6мм медной ВГП трубой, хотя в качестве соединения сомнений не было (разрезал, смотрел).
Сейчас остановился на гильзах ВМ, они подходят к моим клещам и более менее доступны в продаже.

in my humble opinion

Kvost написал :
А какие гильзы давали "уши"?

Насколько помню, десятка ГМЛ в гнезде 10 кв. мм на Klauke K2.

Andrew Nik написал :
Нет, ГМЛ не подходят к Klauke.
Я пробовал.

Увы.....попробовал,не очень.....

Kvost написал :
Сейчас остановился на гильзах ВМ, они подходят к моим клещам и более менее доступны в продаже.

А можно ссылочку на них ?

Kvost написал :
А где NWS нашли?

Вы неповерите .........в магазине!Зашел в магазинчик смотрю лежат за 2000р....взял.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

PILOT 70 написал :
А можно ссылочку на них ?

У нас ими только электромонтаж торгует

PILOT 70 написал :
.взял.

Жмут как?

in my humble opinion

Kvost написал :
Жмут как?

Пока ни как !ГМЛ к ним не подойдут.......буду искать гильзы klauke или Haupa .......во попал.

PILOT 70 написал :
буду искать гильзы klauke или Haupa .......во попал

Я считаю, попал на правильную резьбу
И если есть возможность - заказать Haupa, как я. Если время терпит - лучший вариант. В Питер-то наверняка доставляют.
Заодно рекомендовал бы взять размерчики 0.75 кв. мм (для сращивания многожила 0.75 в осветительных цепях) и 1.5 кв. мм (для наращивания моножилы 2.5 кв. мм в основной квартирной проводке) - довольно часто выручает.

Andrew Nik написал :
Я считаю, попал на правильную резьбу
И если есть возможность - заказать Haupa, как я. Если время терпит - лучший вариант. В Питер-то наверняка доставляют.

Как у Вас все просто ........у меня каждый месяц несколько клиентов .Каждую неделю заказывать по 50 гильз это просто смешно ......Придеться покупать пару тысяч гильз за свои бабки ,а потом кляньчить деньги у клиентов................

Если постоянно занимаешься - конечно надо сразу купить побольше.

Andrew Nik написал :
Если постоянно занимаешься - конечно надо сразу купить побольше.

А чек на 5000р куда отнести ?........в туалет .

Страшно подумать куда профессиональные строители относят чеки на Hilti
Саморезы, извиняюсь спросить, тоже под конкретную работу по 50 штук закупаете?
Впрочем, от темы ушли. Предлагаю все же про гильзы, а не про дебет с кредитом.

Регистрация: 25.04.2013 Воронеж Сообщений: 1696

PILOT 70, ну, как бы это сказать .. да, в РФ с этим грустно. Но без электричества лучше вариантов мало. Ну, газовый паяльник как вариант.
Но не сказать, чтобы "родные" гильзы сильно удорожали процесс. Ну гильза на 2,5-4 кв. мм. 3 рэ стоит. Значит, 9 р на стандартное ответвление от точки.
Вроде не смертельно

fedorM написал :
PILOT 70, ну, как бы это сказать .. да, в РФ с этим грустно. Но без электричества лучше вариантов мало. Ну, газовый паяльник как вариант.
Но не сказать, чтобы "родные" гильзы сильно удорожали процесс. Ну гильза на 2,5-4 кв. мм. 3 рэ стоит. Значит, 9 р на стандартное ответвление от точки.
Вроде не смертельно

Ну Вы и непонятливые !Клиент конечно оплатит чек ,но чек один(от 11.02 2014г),а клиенты будут в течении всего года...........мне что его на дольки разрезать ?

Регистрация: 29.11.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 365

PILOT 70 написал :
Вы неповерите .........в магазине!Зашел в магазинчик смотрю лежат за 2000р....взял.

А где магазинчик, не подскажите?

Регистрация: 10.11.2008 Заволжье Сообщений: 2925

Баловство конечно.. но это так для общего развития.. Ну оно в действии проводочки какие попались ..от 0.75 до 1 мм2 Для лампочек сойдет особенно если они маломощные\в смысле коммутация внутри светильника\ Но кончики провода лучше об лудить...Где-то еще применять вопрос уже спорный \гильза уж больно тонка и коротка..

Да, что-то жесть какая-то. Во всех смыслах.

Регистрация: 07.11.2010 Москва Сообщений: 1556

Andrew Nik написал :
Да, что-то жесть какая-то. Во всех смыслах.

Я тоже не понял - для чего это вообще было выложено?

to anri,
Это вообще откуда, чье творение и по какому поводу? Я даже боюсь предположения строить

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

anri написал :
кончики провода лучше облудить

Тогда уж сразу спаять, да в термоусадку...

Ruba написал :
Это вообще откуда, чье творение и по какому поводу?

Такие колпачки часто встречается в люстрах. Выбрасываю всегда, хотя на многожиле право на жизнь они наверное имеют.

in my humble opinion

Регистрация: 07.11.2010 Москва Сообщений: 1556

Kvost написал :
Такие колпачки часто встречается в люстрах. Выбрасываю всегда, хотя на многожиле право на жизнь они наверное имеют.

Наверное, все-таки на моножиле. На многожиле я бы побоялся их вообще использовать.
Картинка выше - явно не иллюстрация того, что было выкушено откуда-то, а сделана специально.
Вот я и поинтересовался - кто и для чего постигает новые горизонты?

Регистрация: 10.11.2008 Заволжье Сообщений: 2925

Ruba написал :
Вот я и поинтересовался - кто и для чего постигает новые горизонты?

anri написал :
Баловство конечно.. но это так для общего развития.

Я ж написал для общего развития.

Kvost написал :
Тогда уж сразу спаять, да в термоусадку...

Обычно тесно и неохота\да и кончики у проводков китайских светильников уже облужены\

Kvost написал :
Такие колпачки часто встречается в люстрах.

Они самые..

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Ruba написал :
Наверное, все-таки на моножиле.

Ни разу не встречалось

anri написал :
кончики у проводков китайских светильников уже облужены

И этого тоже ни разу не видел. Да и зачем.

in my humble opinion

Andrew Nik написал :
Так что теоретег скорее не я, а тот кто предлагает непонятно где искать короткую гильзу, которая в России вообще не продается. А я сходил в Электромонтаж, купил и сделал. Бонусом получил дополнительную точку обжима (мне так спокойнее) и бОльшую механическую прочность соединения.

Продаеться купил 22R,150R,151R,152R едут из Германии.Для наглядности рядом с 151R положил ГМЛ 6............

Ну дык и я купил, только Haupa
Конечно, Клауке лучше, прямо слюни текут на эти картинки!
Где брал?

Andrew Nik написал :
Ну дык и я купил, только Haupa
Конечно, Клауке лучше, прямо слюни текут на эти картинки!
Где брал?

В ЭнергоКомплекте

Только, как мне кажется, странный выбор калибров. Самый ходовой, имхо, 152R (10 кв.мм суммарно). Это соединение четырех проводников по 2,5. А 4 и 6 квадратов зачем?

Andrew Nik написал :
Только, как мне кажется, странный выбор калибров. Самый ходовой, имхо, 152R (10 кв.мм суммарно). Это соединение четырех проводников по 2,5. А 4 и 6 квадратов зачем?

Как зачем ?....................кроме розеточных собираю еще и световые коробки :yu.

Тогда понятно про 6 кв - это 4х1.5.
А 4 кв? 3х1.5 уже не влезет, по идее.

Andrew Nik написал :
Тогда понятно про 6 кв - это 4х1.5.
А 4 кв? 3х1.5 уже не влезет, по идее.

Ну два то влезет...........................

Миллиметром добивать?

Andrew Nik написал :
Миллиметром добивать?

Ну это в процессе определиться,может быть и придеться что то подсовывать,тот же 1,5 можно сантиметров 10 шкуркой пройтись на всю квартиру хватит .

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4583

Andrew Nik написал :
Если жилы деформируются до разрушения, то ничего хорошего в этом нет.

Не нужно паники.
Во-первых, однопроволочную жилу на 1,5 и 2,5мм2 просто так не перекусишь.
Во-вторых, та опрессовка, о которой я читаю сейчас и первоначальная идея разнятся. Значительно.
Первоначальная идея опрессовки - сварка давлением. Опрессовка разрушает оксидный слой на поверхности соединяемых проводов и давление, развиваемое при деформации жил, надежно соединяет провода.
То, что сейчас продвигается под опрессовкой, на неё похоже очень слабо.
З.Ы. ориентируюсь по учебникам 60-70гг. Много их читал в детстве. Дедушка был плотно связан с данной отраслью.
Это так, к слову о нынешних системах опрессовки.

Автору спасибо за интересную тему!

Встала задача грамотно посадить на заземление многожильный проводник 10 кв. мм. Проблема в том, что для оконцевания многожила под винт я использую изолированные наконечники и овальный обжим. Это распространенная система с цветовой кодировкой "красный-синий-желтый", но, как видите, максимальное сечение тут 6 кв. мм.

Не нашел навскидку в Электромонтаже нужных толстостенных наконечников Klauke для своих клещей K2 и сначала взял близкие по размеру облегченные КВТ ТМЛс 10-6. Внутренний диаметр 4.5, внешний 6.3.

Но стенка у них оказалась совсем тонкой, и стало мне стрёмно вешать PE целого дома на такую фольгу...
Порылся внимательнее и таки нашел в Электромонтаже облегченные Klauke 2R6. У них калибр в точности как у 22R или 152R - внутренний диаметр 4.5, внешний 7.

Можно сравнить их на фото. Как видите, стенка у ТМЛс настолько тонкая, что гильза деформировалась даже от легкого зажима в клещи. Хотя, казалось бы, разница всего 0.7 мм по внешнему диаметру...

Регистрация: 25.04.2013 Воронеж Сообщений: 1696

Что касается гильз, то на замену отечественным КВТ есть приличные немецкие GPH. Не намного дороже, но получше.
Наш АВС-электро их возит без проблем, может, их будет найти легче, чем Klauke.

Тут главный вопрос в калибрах. Даже при отличии всего в 0.7 мм по внешнему диаметру качество обжима страдает заметно, это можно видеть на последнем фото. КВТ прожалось "бледно" по сравнении с Klauke, так что подбирать гильзы "на глазок" не рекомендую.

Тоже приобрёл себе Klauke K2, и у меня вопрос закрался:в соответствии с классом гибкости 2 по VDE 0295 должно быть минимально 7 моножил, т.е. до семи не будет соответствовать классу применения данных пресс-клещей?

Дык ведь 152R это parallel connectors, и К2 в числе рекомендуемого инструмента.

Кстати, сейчас заканчиваю монтаж электрики у родителей в сельском доме, около 10 точек 4х2,5, каждое соединение делал парой коротких гильз. Итого нехило подкачал руки, кисти побаливают, если придется делать такое повторно, буду подумывать о механизированном прессе. Например, книпекс..

Andrew Nik написал :
Кстати, сейчас заканчиваю монтаж электрики у родителей в сельском доме, около 10 точек 4х2,5, каждое соединение делал парой коротких гильз. Итого нехило подкачал руки, кисти побаливают, если придется делать такое повторно, буду подумывать о механизированном прессе. Например, книпекс..

Может лучше самому немного подкачаться ?Я вот даже ПК-16 жму 10 забитую 5 жилами по 2,5 без особых напрягов.И не по одной коробке за раз.......недавно за пару часиков обжал более десятка сборок.Даже намека на усталость..........

А гильзы немного разные у Клауке и ГМЛ. Да еще под потолком у меня всё было. А подкачаться, конечно, тоже не лишнее

Andrew Nik написал :
А гильзы немного разные у Клауке и ГМЛ. Да еще под потолком у меня всё было. А подкачаться, конечно, тоже не лишнее

Понятно ,что разные ГМЛ требуют больше усилий ,коробки собирал тоже со стремянки .

Регистрация: 10.03.2012 Ярославль Сообщений: 501

Клещи вроде добротные, получше КБТ

а вот это, не тоже самое ?
Haupa 210830

вроде тоже немцы, а цена в 2 раза ниже, даже в россии ))))

Конструкция немного отличается и есть подозрение что рукоятки короче.
К тому же вроде DIN (т.е. тогда уж аналог Klauke К25).

Andrew Nik написал :
Конструкция немного отличается и есть подозрение что рукоятки короче.
К тому же вроде DIN (т.е. тогда уж аналог Klauke К25).

Добрый день. Почитал ваши обсуждения , и хочу сказать что еще аналог Кlauke , а вот эти обжимники не чем Кlauke не уступают . На выставке Електро 2014 которая в конце мая была сравнивали обжимники Сimco и Klauke , по качеству обжима Cimco не уступил Klauke.

Регистрация: 10.03.2012 Ярославль Сообщений: 501

Andrew Nik написал :
Конструкция немного отличается и есть подозрение что рукоятки короче.
К тому же вроде DIN (т.е. тогда уж аналог Klauke К25).

Как раз вроде аналог к2,
Так как там рядом есть модель от 0,5мм она и есть аналог к25

Или я путаю

Vitas
По первой ссылке вроде вылетый кбт

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Flest написал :
а вот это, не тоже самое ?

Я их рядом видел - это одно и тоже изделие.

Vitas116 написал :
по качеству обжима Cimco не уступил Klauke.

Обжим не такая уж хитрая операция. Важно насколько удобно она производится. Например, есть Книпекс 975213 с аналогичным профилем матриц, компактные и удобные

, но они только до 10мм2. У меня такие же под точку, десятку ГМЛ давят легко.

in my humble opinion

Vitas116 написал :
а вот эти обжимники не чем Кlauke не уступают

Особенно ценником

Регистрация: 10.03.2012 Ярославль Сообщений: 501

Викторыч написал :
Особенно ценником

ну Haupa можно купить за 4000
а Kvost вон подтвердил, что это теже Klauke K2, только дешевле в 2 раза

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Flest написал :
это теже Klauke K2, только дешевле в 2 раза

Я бы не купил такие клещи. Усилия на ручках высокие, сами огромные и бестолковые:

Andrew Nik написал :
около 10 точек 4х2,5, каждое соединение делал парой коротких гильз. Итого нехило подкачал руки, кисти побаливают

На днях обвязал (показанными выше книпекс, только матрица под точку) больше 50 распаек (розетки, выключатели) примерно 170 соединений гильзами 6мм2 - без проблем давятся даже одной рукой, а двумя вообще запросто.

in my humble opinion

Kvost написал :
На днях обвязал (показанными выше книпекс, только матрица под точку) больше 50 распаек (розетки, выключатели) примерно 170 соединений гильзами 6мм2

Не Петров, а Рабинович, не в лотерею, а в преферанс, и не Волгу а сто рублей...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Andrew Nik, опрессовка 6 и 10мм2 практически не отличается в плане прилагаемых усилий.

in my humble opinion

Ну-ну. Разница диаметров жил 1.5 мм и 1.8 мм тоже такая мелочь, казалось бы... И одна точка вместо двух...

Регистрация: 01.12.2012 Барнаул Сообщений: 211

Flest написал :
Как раз вроде аналог к2,
Так как там рядом есть модель от 0,5мм она и есть аналог к25

Или я путаю

Haupa 210830 - жмет фирменные гильзы Haupa Standart и Haupa Light, так же есть пересечения с DIN по некоторым ходовым размерам.
Нaupa 210799 - жмет DIN.

У меня 210830 и Standart под нее. Клещи брал в Великобритании с Ebay, внешний вид отличается от того что в каталогах (ручки например не пластиковые, а кембриковые), качество на высоте (ничего не люфтит, никаких посторонних зазоров, все сделано из монументальной стали), длины ручек хватает за глаза.

Недавно пришлось нарастить ВВГ-шку 6 ку. Скорее полушестерку Гильза на 4 одевалась как влитая, но обжим четким не получался (не было отчетливых точек), гильза на 6 обжалась как полагается, но осадочек остался, есть небольшой люфт при кручении (доля миллиметра), тест на срыв - сидит намертво. Так что инструментом и технологией доволен.

Касательно сравнений Haupa и Klauke - думаю терзаться относительно качества, смысла нет, полностью тождественные варианты, просто есть незначительные отличия по расходникам и, как итог, по характеристикам инструмента.

Gamber написал :
есть небольшой люфт при кручении (доля миллиметра),

Этого быть не должно. Многократно сращивал и одножил и многожил, для многожила стандартные клауковские гильзы соответствующего сечения (напр. для наращивания ввода в дом медью 6 кв. мм брал гильзу 6 кв.мм). Для моножилы нужно брать на калибр меньше - это общее правило. Например, на кабель 2.5 кв.мм нужна гильза 1.5 кв. мм.
Все сидит намертво, без каких-либо люфтов. С полноценными следами от зубцов пресса.

Вот пример сращивания кабеля 2.5 кв. мм в реальной проводке. Использовались гильзы Klauke 18R калибра 1.5 кв. мм с внутренним диаметром 1.8 мм, что практически идеально соответствует диаметру жилы кабеля 2.5 кв. мм (1.78 мм).
К сожалению, без термоусадки сфотографировать забыл. Но если кому интересна тема сращивания жил - могу снять примеров.

Регистрация: 01.12.2012 Барнаул Сообщений: 211

Andrew Nik, Первый блин комом
Переделал, усвоил на будущее.
Спасибо, вовремя одернули

Регистрация: 10.03.2012 Ярославль Сообщений: 501

Мне доставляет читать Andrew Nik'а,
Покупает только дорогой инструмент, все хочет делать супер-надежно

Обходится конечно дорого, но если финансы позволяют... почему нет

Понять можно, сам недавно купил книпекс взамен квт, разница....
Сам бы пошел в электрики, тема для меня интересная,
но вот кто меня возьмет без нужного образования

По ходу жизни насмотрелся уже на "специалистов" знаю больше них...
Вот страна... вроде люди с корочками, а такие бестолочи...

Никто не знаед еще аналогов клаук, кроме haupa?
А то откуда буду заказывать haupa нет, есть клаук, но блин
Они такие дорогие

Регистрация: 10.11.2008 Заволжье Сообщений: 2925

Flest написал :
По ходу жизни насмотрелся уже на "специалистов" знаю больше них...

Кроме знаний еще есть навык..который к сожалению появляется только у практиков...\сам я тоже не разу не электрик\

anri написал :
Кроме знаний еще есть навык..который к сожалению появляется только у практиков...

Это имеет смысл в таких областях, например, как металлообработка. Или управление сложными механизмами. Опытный токарь, гравер, экскаваторщик - их работу не выполнить новичку, даже если обчитается форумов и книжек.
Но электромонтаж совершенно другая песня. Тут технологии играют абсолютное значение, и навыки уходят даже не на второй, а на третий план, влияя больше на скорость работы.
Какая разница, что электрик дядя Вася всю жизнь сдирал изоляцию бокорезами и наловчился это делать как бог? Любой студент, взявши стриппер с фасонными ножами, снимет изоляцию с многожила на порядок качественнее и безопаснее для будущей проводки. Какой смысл что дядя Вася мастерски крутит скрутки? Его скрутка подгорит через пять лет, тогда как Вага, поставленная отделочником Лёхой Земсковым прослужит 15 без нареканий. Я уж не говорю про опрессовку, которая надежнее плоскопружинных зажимов хотя бы по механической прочности, а на самом деле - по всем показателям надежнее.

Технологии рулят в электрике. Полностью.

Регистрация: 10.11.2008 Заволжье Сообщений: 2925

Andrew Nik написал :
влияя больше на скорость работы

вот про это и пишу......

Andrew Nik написал :
Любой студент, взявши стриппер с фасонными ножами, снимет изоляцию с многожила на порядок качественнее и безопаснее для будущей проводки.

тожеть согласен...

Andrew Nik написал :
Я уж не говорю про опрессовку, которая надежнее плоскопружинных зажимов хотя бы по механической прочности, а на самом деле - по всем показателям надежнее.

А вот тут спорно, Дебилов везде хватает ,даже среди студентов... Сам за опрессовку ибо пайка требует навыка.

fedorM написал :
PILOT 70, ну, как бы это сказать .. да, в РФ с этим грустно. Но без электричества лучше вариантов мало. Ну, газовый паяльник как вариант.
Но не сказать, чтобы "родные" гильзы сильно удорожали процесс. Ну гильза на 2,5-4 кв. мм. 3 рэ стоит. Значит, 9 р на стандартное ответвление от точки.
Вроде не смертельно

так если родные гильзы такие дорогие, то можно самим сделать, если обьем большой или китаезов посмотреть, там они меньше рура будут по цене

Andrew Nik написал :
Какой смысл что дядя Вася мастерски крутит скрутки? Его скрутка подгорит через пять лет, тогда как Вага, поставленная отделочником Лёхой Земсковым прослужит 15 без нареканий.

Шутку оценил,но юмора не понял Не разу не видел подгоревшей ПРАВИЛЬНОЙ скрутки, про Ваго такого не скажешь, хорошо что еще полыхнуло днем и при присутствии человеков

Kall=хоз=Nic написал :
Не разу не видел подгоревшей ПРАВИЛЬНОЙ скрутки

Правильная - с пайкой или сваркой. Если простая скрутка, то она неправильная и запрещенная к использованию.

Регистрация: 01.12.2012 Барнаул Сообщений: 211

Kall=хоз=Nic написал :
Шутку оценил,но юмора не понял Не разу не видел подгоревшей ПРАВИЛЬНОЙ скрутки, про Ваго такого не скажешь, хорошо что еще полыхнуло днем и при присутствии человеков

Ну Wago ваге рознь
Во-первых на рынке куча "аналогов", которые обыватель может принять за Wago.
Во-вторых и оригинальное изделие имеет немалое количество модификаций, каждая из которых имеет свое назначение и особенности применения.
ИМХО, процентов 80 жалоб на данную продукцию происходит либо по причине применения "аналога", либо из-за нарушения рекомендаций производителя.

Я давно и успешно использую Wago 222 в цепях освещения (при монтаже всевозможных светильников, светодиодных проектах), за 7 лет не подвела ни разу (тьфу-тьфу-тьфу). Хотя и оптимизма Леши касательно повсеместного использования клеммников не разделяю. Мое мнение - распаечная коробка не должна содержать не только обслуживаемые соединения, но и соединения выполненные с применением корпусных изделий, т.к. зачастую благодаря тем же монтажерам потолочникам, распаечные коробки оказываются вне зоны доступа. Раньше моим выбором была сварка, теперь буду переходить на гильзы.

Andrew Nik написал :
Правильная - с пайкой или сваркой. Если простая скрутка, то она неправильная и запрещенная к использованию.

Я не приверженец магии с мегапаяльником под потолком, и высичением искр и кремацией проводов Ну скрутка скрутке рознь, поэтому её и запретили из за горе электриков (3 витка на сантиметр)

Andrew Nik написал :
Правильная - с пайкой или сваркой. Если простая скрутка, то она неправильная и запрещенная к использованию.

Самый дешевый вариант сварка, а на мой взгляд оптимальный это скрутка а сверху СИЗ, а он (СИЗ) по ПУЭ спецзажим и разрешен.

Gamber написал :
Я давно и успешно использую Wago 222 в цепях освещения (при монтаже всевозможных светильников, светодиодных проектах), за 7 лет не подвела ни разу (тьфу-тьфу-тьфу).

вот там им и место этим вагам, с пастой для перехода со старого аллюминия на медь, но поверьте в моем кругу для многопроволочной меди мало кто использует НШВИ, и тогда теряет смытл. и клемник лучшим решением оказывается.

Gamber написал :
Раньше моим выбором была сварка, теперь буду переходить на гильзы.

Andrew Nik, научил???? У него много люди пренимают, как у Земского....! 5баллов ему за его умение показать как оно должно быть ,,а фото вообще супер пупер

аквариум написал :
вот там им и место этим вагам, с пастой для перехода со старого аллюминия на медь, но поверьте в моем кругу для многопроволочной меди мало кто использует НШВИ, и тогда теряет смытл. и клемник лучшим решением оказывается.

Ваго 222 как раз рассчитаны на подключение многожила. Я сам часто использую их, и не только на свет. Иногда просто нет других вариантов, например когда нужно скрестить моножилу с многожилкой.

Flest написал :
Никто не знаед еще аналогов клаук, кроме haupa?

Ну не аналог конечно ,но до 10 спокойно обожмет,брал за 2000р

Andrew Nik написал :
Ваго 222 как раз рассчитаны на подключение многожила. Я сам часто использую их, и не только на свет. Иногда просто нет других вариантов, например когда нужно скрестить моножилу с многожилкой.

Я видел такие, но все что то из за консервативных взглядов не могу заставить себя начать применять их повсеместно из за недоверия, с пастой тоже видел,но все так же меньжуюсь, и земского просмотрел внимательно, и разного рода ролики по этой тематике.,но пока не убедил свое Я. вот за опресовку я за, ноопять таки для меня это замороченность и необходимость в приобретении клещей типа вашего клауке, что пока не мотивировал для приобретения.

аквариум написал :
пока не мотивировал для приобретения.

Было бы интересно завести тему: "полезные и бесполезные приобретения". У меня есть куча инструмента, качественного, но как показала практика, мне ненужного. Если я инструмент за год ни разу не использовал (пробное или надуманное использование не в счет), то убираю его в специальный ящик и при случае дарю кому-нибудь. Если говорить об электромонтажном инструменте, то это например съемник изоляции Knipex 11 06 160 (неудобен в работе и полностью перекрывается стриппером Greenlee 1955). Или бокорезы Knipex X-cut 73 02 160 (полностью перекрываются ТвинФорсом). Список можно продолжить... Я это к чему?

К тому что пресс-клещи Klauke K2 - одно из самых полезных моих приобретений, вместе с феном Bosch GHG 660 LCD, кабелерезом Knipex 95 26 165, ножом Knipex 98 55 и много чем другим. Инструменты, которые я использую часто, без которых я как без рук - они дают мне совершенно другое качество и удобство работы.
Если со мной мой опрессовочный L-Boxx, главное место в котором занимают Klauke K2 и расходка к ним, я знаю что могу выполнить АБСОЛЮТНО любое соединение. Это особенно важно не в тепличных условиях, а на реальных объектах, когда ты не знаешь заранее с чем встретишься. Вот в деревне неожиданно встала задача срастить многожильную медь на вводе в дом 6 кв. мм. Нет проблем, гильза 6 кв. мм, два обжима К2, термоусадка 3М MDT с клеевым слоем - практически вечная надежная муфта готова. Нашел у родителей светильник 60 Вт с патрончиком Е19 - внутри многожилка на скрутках и изоленте. Надо бы переделать - нет проблем. Гильзы 0.75 мм, несколько обжатий, трубка, фен - светильник отремонтирован. Не смог протащить одним куском выделенный кабель в ванную из-за сложной длинной трассы - да ерунда. Режу кабель где удобно, потом сращиваю гильзами 1.5 кв мм. Шесть обжатий клещами К2, трубка, фен - в этом соединении уверен на 100%. Под потолком, на стремянке под дождем, внутри прибора - да пофиг. Технология позволяет.

Регистрация: 31.07.2013 Новокуйбышевск Сообщений: 712

Andrew Nik, я Вам завидую белой завистью, работа хорошим инструментом с хорошим расходным материалом - удовольствие.
Я уже упоминал свое большое и неповоротливое производство, типичный случай, где нибудь на севере: ставится задача, сделать то-то и то-то, при этом, иногда нет в наличии чего-то, чтоб сделать это то-то и тогда следует, из уст начальника - найдите где нибудь, мы ему в ответ - кто же это потерял, в тундре-то? ну тогда придумайте что-нибудь...

Регистрация: 10.03.2012 Ярославль Сообщений: 501

Кстати на сайте ваго, 222ая серия судя по описанию, предназначена для слабых нагрузок
Домофоны, ворота, автоматика, телефон, жалюзи и т.п.

Что скорее всего похоже на правду, те А, что написано на них возможно относится к кратковременным нагрузкам,

Ой да какой север, вот у нас, ярославль, 260км от москвы, 600к населения
ДЕРЕВНЯ

пытался купить медноалюминевую гильзу, обзвонил все крупные магазины,
Нет и не было
в одном даже спросили, а что это? Гильза из сплава?.....

macarych написал :
кто же это потерял, в тундре-то? ну тогда придумайте что-нибудь...

Русский начальника любит предприимчивого ивана Кулибина....

аквариум написал :
оптимальный это скрутка а сверху СИЗ

Основная ошибка при установке СИЗов, жилы должны скручиваться самим СИЗом

Регистрация: 10.03.2012 Ярославль Сообщений: 501

[

]( "imagehost")
забавная штука, мелкая гидравлика
Вес, кг: 1,4
Усилие, т: 6


9000 руб )))

Регистрация: 25.04.2013 Воронеж Сообщений: 1696

Flest, а гидрообжим от КВТ типа ПГРс70 уже не катит? Большой и тяжелый?

Flest написал :
Сам бы пошел в электрики, тема для меня интересная,
но вот кто меня возьмет без нужного образования

Ну, сейчас с этим вроде несложно. Вон - девушка из темы по погружным пилам - окончила ради домашнего ремонта курсы электриков и получила ксиву...

fedorM написал :
а гидрообжим от КВТ типа ПГРс70 уже не катит? Большой и тяжелый?

С ним нельзя накачать руки и упахаться в ноль. А то понимаешь, развели тут - вставил, накачал давление и все. А как же делать страшные глаза? Сжимать нечеловеческими усилиями клещи? Непорядок, вот что я вам скажу!

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

NordlineOST написал :
С ним нельзя накачать руки и упахаться в ноль.

Гидравлика громоздкая, тяжёлая и дорогая, если качественная, т.е. не за 9000р.

NordlineOST написал :
Сжимать нечеловеческими усилиями клещи?

Да нет, такие усилия не требуются, если это не КБТ за 500р.

in my humble opinion

Викторыч написал :
Основная ошибка при установке СИЗов, жилы должны скручиваться самим СИЗом

По другому и не делал и не делаю, и не думаю что стану делать.Не представляю как это возможно с разными диаметрами провода.Хотя согласен что не по технологии делаю.

fedorM написал :
а гидрообжим от КВТ типа ПГРс70 уже не катит?

Свою функцию однажды он выполнил ,но с напарником

fedorM написал :
Большой и тяжелый?

Это да,но компактный для своей мощи. Главное что мне в таком понравилось(ИМХО) шестигранниый обжим.Остальное встречал когда и нуль отгорал, а тут как то надененько, в отличии от точек,но главное прилагаемое усилие.

Регистрация: 10.03.2012 Ярославль Сообщений: 501

Для своей мощи? Он 5т
По ссылке выше малютка на 6

Внимание на тэг!
Kvost
, Жалко, я думал вокнуть тэг # Sarcasm, но не стал. Зря.
Ну книпекс и что? У вас там дома походного алтаря нет часом?

# Sarcasm

Регистрация: 10.03.2012 Ярославль Сообщений: 501

ужас, ничего не понял...

моя вас не понимает

ну книпекс у человека и что? Я себе тоже прикупил для личного использования, всякий китайский КВТ и рядом не валялся:yu
если не жалко денег, то однозначно бренд, никакого Китая или "русских"

это как после интерскола перейти на нормальный бренд) после интерскол и в руки не хочется брать

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

NordlineOST написал :
Ну книпекс и что?

Да так, давить изо всех сил не надо, только и всего.

Flest написал :
всякий китайский КВТ и рядом не валялся

Ну это очевидно если поработал теми и другими.

Flest написал :
если не жалко денег,

6000 за пару, не так уж и дорого. Тем более, брались для работы, а дома проще лудильником пройтись.

in my humble opinion

Flest написал :
ну книпекс у человека и что? Я себе тоже прикупил для личного использования, всякий китайский КВТ и рядом не валялся

Ничего, Просто контекст, мол фигли с вам говорить, смертные: у меня же КНИПЕКС!!!!1
А если гидравлика не стоит как РЛС к бобардировщику то это фуфло. Все бы ничего, но на всех предприятиях, которые я видел, де факто ПГР/ПГРС на 170 или 250 были непременно, в отличии от Клауке или Книпекс.. При том что это не распространялось на ручную мелочь вроде отверток и пассатижей, кои неперменно должны быть крутыми..
И как то незаметно что от этого были кровавые слезы, открытие переломы рук и массовые самоубийства и пожары.
И не удивительно - 142 тысячи за голову. Плюс матрицы от 5 тысяч -
Не не, Девид Блейн! Как то без меня, ладно?
В Москве еще ладно, 200 штук отбить реально. Но тут?!
Просто я больше эксплуатация и кручу винты, поэтому на покупку клещей за полляма смотрю скептически.
При этом мне больше нравиться методика обжима ншви у кляуке - секторная, она более оптимальная нежели чем трапеция квт, что по сути сесть на два стула, то есть и под елоские клеммы неплохо и под круглые обожмется как то.
Тег #Sarcasm не работает.

Kvost написал :
Да так, давить изо всех сил не надо, только и всего.

КВТ тоже не надо давить. Там рычаги длинные. Можно наоборот перестараться до вылета матриц. Ага. Такая вот конструкция с быстросменными матрицами. Отжать два рычага и вставить другие.

Регистрация: 10.03.2012 Ярославль Сообщений: 501

Могу вас растроить, винить из-за цены нужно не клаук, а наше правительство
Зарплаты у нас копейки, вот для вас 142к за гидравлику много

1 142к для фирмы не деньги
2 делите любую цену мин на 2, столько они стоят в других странах
Получаем 70, это уже вполне нормально, но опять, наши зарплаты...

А уж про пгр и пгрс... тут вообще смех, по вашей логике это хорошая гидравлика, если она у нас на заводах?
Она там, потому, что мы бедные, а начальство жадное, вот и все

Да и цена их, делите мин на 2, а то и 3-4, столько они стоят в китае...

Да и с чего бы быть самоубийствам, там простые работяги, работают чем дают,
Другого они не знают, все познается в сравнении

Уверен на 99,999999% придти в любую обслуживающию организацию в нормальной стране, и не найдете вы там этих пгр и пгрс,
Интересно почему

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

NordlineOST написал :
КВТ тоже не надо давить. Там рычаги длинные.

А здесь короткие и тоже мне надо давить. КБТ до них были.

NordlineOST написал :
конструкция с быстросменными матрицами. Отжать два рычага и вставить другие.

Мне этих двух профилей хватает.

in my humble opinion

Flest, не заводы, помельче калибр. Просто у эксплуатации нет конских объемов. Поэтому пгрсы катят. Для монтажного подразделения стоимость обжима падает стремительно, поэтому кляуке.
Плюс я никого не обвиняю. Просто констактирую факт что с кляуке может и неплохо, но вот объем работ не соответвует их стоимости. Зачастую. Или надо их где то искать. Как и книпекс. Для дома покупать странно.
И да. Я тоже простой работяга. Но мне никто не мешает формировать свой чемодан с добром. Могу сфотографировать что нас работе. Обхохочетесь.

NordlineOST написал :
Могу сфотографировать что нас работе. Обхохочетесь.

Подобные фото необходимо размещать на забугорных форумах, смеха и легенд о России и русских станет на порядок более.

Заметил что продавцы в китае чаще начинают применять метод "дешевый товар-дорогая доставка", например по ссылке . У немцев брать иногда дешевле выходит.

Регистрация: 25.04.2013 Воронеж Сообщений: 1696

steel, это все экспресс-доставки, с ними не только дорого, но еще и траблы на границе могут быть. А чтобы EMS-ом слали или чем-то медленным, это с продавцом списываться надо, и не факт, что согласятся.

Мои клещи Klauke K2 засветились в свежем видео про сращивание одножильного и многожильного проводников:

Регистрация: 10.03.2012 Ярославль Сообщений: 501

Andrew Nik написал :
Мои клещи Klauke K2 засветились в свежем видео про сращивание одножильного и многожильного проводников:

Все хорошо, вот только у нас не найти гильзы din
Про klauke вообще молчу

Такие же бы клещи но под наши гост, толку было бы больше(((((

А не лучше взять такие клещи под общий стандарт din?
Почему выбор пал на стандарт клауке? Дин гильзы проще же найти