стартер

Саныч53 написал:
тоже вариант неплохой

В этом варианте одно напрягает. Если посмотреть на фотку и даже элементарно измерить линейкой шкивы, то видно, что шкив на стартере и шкив на КВ отличаются в диаметре примерно в 2 раза. Вот это и не понятно. На авто отношение ведомой к ведущей звездочке примерно 11.
Я прикидывал, реально отношение больше 5 не получится, т.е. усилие будет вдвое больше, чем у авто. Потянет ли стартер? Усилие-то у нас почти то же самое, что и у авто.

Саныч53, Генератор - не знаю, нужен ли он. Он нужен в основном для освещения. Я не планирую себе ставить фары. Никогда ночью не работаю. Летом до 22 часов светло, а зимой вышел, почистил снежок и обратно в гараж.
А для зарядки... Аккумулятор можно и не заряжать. Отработал день - подцепил в гараже зарядное.
В конце концов можно попробовать использовать для подзарядки обмотку освещения. Нужно измерить сколько там на ней вольт, а там видно будет.

alldn, тоже вариант неплохой, но придется генератор прилеплять... А у нас после двух дней снегопада +2, сыро и противно...

Саныч53, Самым простым способом. Бендикс снять, изменять натяжение ремня роликом.
Вот у кого-то подсмотрел. Кстати с опорным подшипником сделано.

Тут есть еще сомнения, но это все будет видно при изготовлении.

А по поводу искры скажу вот что.
Мотоблок стоит в гараже. Гараж холодный, стены из ЦСП, не греется ничем, стоит отдельно от дома, т.е. и от дома не греется. Так вот сегодня ночью было -6.5, сейчас конечно теплее, где-то -4. Сейчас ходил в гараж, доделывал крепление грузов для отвала. Заодно решил попробовать завести. Первый раз дернул - пофиг, второй раз - чихнул, третий раз и МБ ровненько затарахтел. Через несколько секунд убрал заслонку, убрал газ и мотор ровненько заработал на холостых.
Завтра пойду ставить стартер, но даже если будет какая-то засада, думаю и без него будет заводиться неплохо.

alldn написал:
Так что лучше варианта стартера сбоку и ремня наверное не придумаешь.

Да, мляяяя, засада конкретная... Но ведь сбоку ставишь пару "стартер и маховик с зубчатым венцом", а от него зубчатым ремнем к КВ? Я правильно тебя понимаю? Или же два шкива и клиновый ремень, а бендикс стартера с одним из шкивов на одной оси и в зацепление входит лишь при запуске?

Вариант с передним расположением действительно увеличивает габарит на недопустимую величину и влечет за собой еще массу переделок и настроек...

alldn написал:
А увеличение искры

только приветствуется...

У тебя мотоблок в гаражике хранится или на улице зимует? Если в помещении, то может быть в морозы и просто феном обойдешься и не надо будет что-то городить впопыхах...

Саныч53, Привет Серега.
Вариант с венцом не прокатывает. Сделать венец и стартер сбоку мотора не получится, не достает стартер до венца.
Остается ставить стартер спереди, вот так:

В этом варианте не нравится то, что вперед будет торчать эта чекулда. И так у меня вперед вес вынесен, так еще больше будет дисбалланс. Кроме того, при таком расположении венца, он закроет расстояние между маховиком и корпусом, через которое проходит воздух охлаждения. Не случайно потом возникает конструкция с принудительным вентилятором.

Варианты с промежуточными шестеренками не рассматриваются из-за того, что на коленке в гараже без токарки сделать это невозможно. По крайней мере для меня.

Так что лучше варианта стартера сбоку и ремня наверное не придумаешь.

А увеличение искры тоже имеет свой смысл. Я тянуть кота за хвост с поиском варианта стартера могу долго. Если с первыми морозами заводиться будет плохо, то ускорю этот процесс, а если будет заводиться нормально, то и брошу эту мысль.

alldn, Привет! Искра искрой, а вопрос механики-то решил или пока варианты прикидываешь?

Jesha, Геша, я бы не стал так надеяться на инерцию стартера. Тот пример с Тигром не показателен, там явно слышно, как раскручивается какой-то большой маховик. Масса у него большая, это явно видно по видео, с каким трудом мужик крутит ручку.
У якоря стартера масса небольшая, гораздо меньше массы маховика, на мой взгляд стартер просто резко снизит обороты при включении ременного или иного сцепления стартера. Прибавка безусловно будет, физику никуда не денешь, но она будет несущественной.

Искра при маленьких оборотах на нашем магнето может быть слабой, а может и вообще не быть, это верно. С АКБ искра не зависит от оборотов, зависит только от напряжения АКБ.
Меня тоже волнует надежность искры при маленьких оборотах КВ, я все-таки сделал систему с удвоением напряжения в коммутаторе Агро, так что надеюсь, что этой проблемы у меня не будет.

ppp53 написал:
А без малого диаметра при компрессии можно вообще ничего на ремнях не делать - всё равно пустое занятие будет.

Дело не в диаметрах шкива, а в системе запуска в целом. И искра, и обороты, и ремни всё будет работать.

ppp53 написал:
С приличной компрессией - стартёр преодолеет при БОЛЬШОМ ПЕРЕДАТОЧНОМ ОТНОШЕНИИ, но при этом не хватит скорости вращения маховика для искрообразования....

Либо при большей инерции системы запуска (видео про Тигра выше). АКБ вообще не должна влиять на искру при правильном запуске, если только система зажигания не заведена на АКБ.

ppp53 написал:
Ты хочешь, не понятно зачем, начать блок о трепачестве про венец на маховике ? ? ?

ppp53,Трепатся не моя роль.

mastera написал:
треплись

Ты хочешь, не понятно зачем, начать блок о трепачестве про венец на маховике ? ? ? Тебе край как необходимо, чтоб именно я приладил венец ? А результат других тебя не устроит ?

ppp53 написал:
Многие приладили венцы на маховик и с успехом такое пользуют ! И деньги не копили !

ppp53, Ты сделай сначала а потом треплись, венец на маховик.

ppp53 написал:
Да куда ж таким диаметром генератор долбать....

Движок то дизель, низкооборотистый, и работает он на малом или среднем газу. Выходной вал с понижением оборотов в 3.8 раза. Если движок работает на холостом 500 оборотов, то на шкиве выходного вала из 130, этого мало для генератора. Если допустим дать полные обороты, то на валу при 3000 оборотов будет всего 760, а это обороты холостого хода легковых автомобилей. Но у меня то он на таких оборотах никогда и не работает. а вот установить на генератор шкив большего диаметра, и тем самым снизить обороты, это в самый раз.
Если движок будет в среднем работать на 1000 оборотов, то шкив диаметром 12 см даст на валу генератора в пределах 2500-3000 оборотов, а это номинальный режим работы генераторов практически всех автомобилей.

mastera написал:
берите новый двигатель с электро стартером в сборе

Многие приладили венцы на маховик и с успехом такое пользуют ! И деньги не копили !

ppp53 написал:
Ну а тем, кто ещё не заморочился с ремнями совет - сразу беритесь за зубчатый венец на маховике ! ! !

Копите денег и берите новый двигатель с электро стартером в сборе с проставкой ( план шайбой) тем более на АГРО ,потому как у всех моторы "взрослые" уже.

Пыхтачок написал:
На маховике по центру проточка под ремень генератора.

Да куда ж таким диаметром генератор долбать......
У меня на храповике шкивок на 95мм (сосед сказал, что такой максимум можно вынести с завода), на гене - ну мм 70.......НИКАКОГО недостатка в эл энергии не ощущаю (ватт эдак под 300 - замечу - без АКБ) ! Только если какие возражения - в тему про автогену желательно !

Маховик 264 мм. Венец маховика Москвич от 403 до 2141.
Модуль зуба 2,5.
Стартер СТ-367А.
На маховике по центру проточка под ремень генератора.

Пыхтачок написал:
Так и сделано.

Несколько бы цифирь - диаметр маховика, шаг зуба, от чего венец.....!

ppp53 написал:
Ну а тем, кто ещё не заморочился с ремнями совет - сразу беритесь за зубчатый венец на маховике ! ! !

Так и сделано.

Jesha написал:
,Не потекут, если шкивы совсем малого диаметра не делать.

А без малого диаметра при компрессии можно вообще ничего на ремнях не делать - всё равно пустое занятие будет. Я всё это с ремешочками прошёл - в конечном сгородил редуктор - первая ступень, ремешочком, вторая - цепью ! Да и воздействия на маховик сменить надобно с родного храповика на что то другое - вот как раз через ту муфту - не долбать же постоянно стартёр (да ещё с редуктором) - навряд ли он долго так выдержит !
И неизбежное с зажиганием............ . С приличной компрессией - стартёр преодолеет при БОЛЬШОМ ПЕРЕДАТОЧНОМ ОТНОШЕНИИ, но при этом не хватит скорости вращения маховика для искрообразования......да ещё при дохловатой АКБ......
Да и АКБ желательно через защиту включать - автомат на 40А самое подходящее........................
............................................................................................
Ну а тем, кто ещё не заморочился с ремнями совет - сразу беритесь за зубчатый венец на маховике ! ! !