Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5916426

sergey73-75, нет никакой гарантии, что вы поставили его на одно и то же место).

Регистрация: 21.01.2015 Ульяновск Сообщений: 302

SB3 написал:
sergey73-75, нет никакой гарантии, что вы поставили его на одно и то же место).

Ставил именно на одно и то же место, специально обращал на это внимание....

sergey73-75, не хочу с вами спорить, но на мой взгляд трещинки на столе как-то не совпадают по фоткам.

Регистрация: 21.01.2015 Ульяновск Сообщений: 302

SB3 написал:
sergey73-75, не хочу с вами спорить, но на мой взгляд трещинки на столе как-то не совпадают по фоткам

На первом фото уровень чуть-чуть дальше от края стола. Но то, что показано на фотографиях - это довольно хороший результат. Перед этим сравнивал положение пузырька, ставив в другом месте точно на одни и те же точки. Разница в положении пузырька - больше 1мм. Хотя во всех случаях пузырек не доходил до рисок на колбе

Регистрация: 07.11.2010 Москва Сообщений: 1556

sergey73-75 написал:

SB3 написал:
sergey73-75, не хочу с вами спорить, но на мой взгляд трещинки на столе как-то не совпадают по фоткам

На первом фото уровень чуть-чуть дальше от края стола. Но то, что показано на фотографиях - это довольно хороший результат. Перед этим сравнивал положение пузырька, ставив в другом месте точно на одни и те же точки. Разница в положении пузырька - больше 1мм. Хотя во всех случаях пузырек не доходил до рисок на колбе

sergey73-75,
Возьмите стопку монеток и выставите уровень на них на края, подобрав толщину с одной стороны, чтобы пузырек в середину вывести (можно бумажку подложить) а потом переверните и поставьте также.
А можно пузырек и прижать к риске - тогда еще понятней будет.
У меня ваш потресканный стол что-то доверия не вызывает.
Может быть результат у Вас изменится.

Регистрация: 21.01.2015 Ульяновск Сообщений: 302

Ruba написал:
Может быть результат у Вас изменится

Снова проверил уровень. Результат - на фотографиях

Здесь разность положений пузырька заметна. Это допустимо?

Регистрация: 07.11.2010 Москва Сообщений: 1556

Теперь ваша задача, подкладывая, под одну из сторон что-нибудь тонкое типа лезвий, добиться одинаковых показаний.
Потом высчитываете угол (зная длину уровня) и сравниваете его с погрещностью.
И делаете свой вывод - "ненормально" или "в пределах погрешности".
Все очень просто.

Ruba написал:
Теперь ваша задача, подкладывая, под одну из сторон что-нибудь тонкое типа лезвий, добиться одинаковых показаний.
Потом высчитываете угол (зная длину уровня) и сравниваете его с погрещностью.
И делаете свой вывод - "ненормально" или "в пределах погрешности".
Все очень просто.

Ruba, Рубен,я уже старый.Теряю память,в названиях.
Но,предположу,что для данного опыта будет актуальней девайс,назову его толщинамометром.То,что используется для клапанов.

Z

Али-баба написал:
То,что используется для клапанов

Щупы для зазоров клапанов
Подправил (с)

Регистрация: 07.11.2010 Москва Сообщений: 1556

Али-баба написал:

Ruba написал:
Теперь ваша задача, подкладывая, под одну из сторон что-нибудь тонкое типа лезвий, добиться одинаковых показаний.
Потом высчитываете угол (зная длину уровня) и сравниваете его с погрещностью.
И делаете свой вывод - "ненормально" или "в пределах погрешности".
Все очень просто.

Ruba, Рубен,я уже старый.Теряю память,в названиях.
Но,предположу,что для данного опыта будет актуальней девайс,назову его толщинамометром.То,что используется для клапанов.

Али-баба,
Конечно, щуп будет совсем хорошо использовать. Но можно и подручными средствами обойтись вполне. Тем более, что этот щуп может "выворачивать" уровень, если его на весу как консоль вставлять и не держать строго горизонтально. Или его придется на отдельные лепестки раздербанить.
В общем, нафига усложнять.
Мне было бы проще пару лезвий и между ними простой бумажкой нужный размер получить.
А в случае автора вопроса - он может эти бумажки между монетками вставлять. Взял стопку бумажек штук 50 - померил и разделил на 50.
Потом умножил на количество подложенных - получил разницу по высоте. Взял калькулятор - рассчитал угол.

Регистрация: 21.01.2015 Ульяновск Сообщений: 302

Ruba написал:
Теперь ваша задача, подкладывая, под одну из сторон что-нибудь тонкое типа лезвий, добиться одинаковых показаний.

Таки не обманули израильские товарищи про точность- погрешность 0,4...0,5мм на метр, как и заявлено на уровне. Избаловали меня на станкозаводе.... Там если поверхность выставил, как уровень ни крути - пузырек не шелохнется вообще.
Единственный грех "Капро" - несоответствие заявленной длины длине измерительной поверхности. Указано 60см, из них 4см приходятся на пластиковые заглушки по торцам, так что реально получается 56см.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28224

sergey73-75 написал:
Избаловали меня на станкозаводе.... Там если поверхность выставил, как уровень ни крути - пузырек не шелохнется вообще.

Так не вопрос...
www.mastergrad.com/forums/t23080-vybor-stroitelnogo-urovnya/?p=5858399#post5858399

Интересно,Милка не у Капро уровни заказывает?

Z

Регистрация: 21.01.2015 Ульяновск Сообщений: 302

Али-баба написал:
Интересно,Милка не у Капро уровни заказывает?

Кроме цвета - ничего общего. Нет капровского перископа, на большинстве уровней "Капро" поверхность со стороны колбы - крашеная

sergey73-75, Покрытие из свободной от примесей, полиэфирной электростатической порошковой краски, включая антипригарное покрытие Keflon™)

В целом стоит обратить внимание на их линейку ZEUS и OPTIVISION

Регистрация: 21.01.2015 Ульяновск Сообщений: 302

SB3 написал:
Покрытие из свободной от примесей, полиэфирной электростатической порошковой краски

Да мне главное, чтобы не врали. У самого простенький "Genesis" с магнитом. Благодаря подсказкам форумчан смог выяснить, что точность в допуске. Будет ему работа на установке мебели, бытовой техники.
А для ремонта в квартире решил заказать "Stabila" R-300 на 80см. Понравилось, что дает точность в любом положении 0,5мм/1м.

sergey73-75, так капро тоже самое пишет)

Регистрация: 21.01.2015 Ульяновск Сообщений: 302

SB3 написал:
sergey73-75, так капро тоже самое пишет)

Я имею в виду, что точность 0,5мм/1м сохраняется и при измерении над головой, в перевернутом виде. У "Капро" не заметил такого.

sergey73-75 написал:

SB3 написал:
sergey73-75, так капро тоже самое пишет)

Я имею в виду, что точность 0,5мм/1м сохраняется и при измерении над головой, в перевернутом виде. У "Капро" не заметил такого.

sergey73-75,
А много ли брендов допускают такое и пишут об этом ?

Регистрация: 21.01.2015 Ульяновск Сообщений: 302

dokar написал:
А много ли брендов допускают такое и пишут об этом ?

Не знаю. "Стабила" про 96 серию пишет, что точность измерений над головой - 0,75мм/1м, т.е. 1,5раза грубее, чем в нормальном положении. Хотя 96 серия у них вроде как не из худших.
Про остальных - может вообще не придают значения таким замерам?

Даффайте посмотрим)
Точность: 0,5 мм/м для уровня и во всех рабочих положениях

Регистрация: 21.01.2015 Ульяновск Сообщений: 302

SB3 написал:
Даффайте посмотрим)

Действительно, есть такое дело.... Но в наших краях эту модель не купить все-равно. А везти уровень транспортной компанией или почтой я не стану. Буду надеяться, что R-300 окажется не хуже Зевса

sergey73-75, да хуже не будет), по поводу рисков - два нормально доехали), шарк 80 и зевс 180)

Регистрация: 31.01.2017 Белгород Сообщений: 25

Доброй ночи. До нового года приобрел stabily 96 серии. На данный момент ,показывает не правильно, сколько гарантия на него реальная? могу ли обменять его? вид естественно уже рабочий...
И вообще, есть представители этой фирмы на данном форуме? Уровень не 3 копейки стоит, еще и ждал,т.к только через инет

MAE'R, обратитесь в организацию где покупали, они должны вас назвать сервисный центр или сказать как быть.

Всем здравствуйте ! Нужен совет . Стоит ли покупать уровень , если у него запотевший глазок (вертикальный) ?. Уровень Slowik . Продается видно давно , краска выцвела заметно . Предлагают по цене 1850.

Регистрация: 04.08.2013 Хабаровск Сообщений: 451

SIG, Скорее нет, чем да. Он потерял герметичность. Со временем будет хуже. Гляньте или . Модели указал просто для ознакомления, там есть и другие, выбирайте сами и можете обсудить выбранное на форуме до покупки. Может у вас где и дешевле есть.

Вячек, спасибо за совет .
Остановился на капро спирит . Купил 2-метровый . Для дачного строительства хватит . Проверил - показывал точно , отбирать не пришлось , продавец обещал, в случае неточных показаний при более тщательной проверке, принять его обратно с заменой на другой.
На торцах резиновые заглушки с ребрами - чтобы не скользить по стене .
Не понравилось

  • вертикальный глазок близко к концу уровня , для моего роста (175см) высоковато
  • мог бы быть и пожестче в плоскости и из плоскости глазков
    цена у нас 48 бел руб ( ок . 1550 российских)

Регистрация: 04.08.2013 Хабаровск Сообщений: 451

SIG, Уже купили. Тут так не принято, обсуждают неделями). для защиты от ударов. По моей ссылке он 45 руб 50 коп.,белорусских.

ссылка

ссылка

Мой еврейский набор. Храню и ношу в чехлах. Генезис нравится больше.

Вячек написал:
По моей ссылке он 45 руб 50 коп.,белорусских.

за ссылку отдельное спасибо - по ней выгодные цены на уровни . был там уже и купил польский PRO 800 серии черный 1,2м с тремя глазками - горизонталь и два вертикальных по краям . крепкий . проверил точность - вертикаль нормальная , горизонталь что-то было из области кажется-не кажется , но тоже без проблем обменяют (т.к. склад у них в другом месте - выбирать было не из чего ).

Вячек написал:
Генезис нравится больше.

жаловались что глазок на торце забивается пылью и не читается со временем , хотя это вопрос отношения к инструменту наверное .

Вячек написал:
Заглушки для защиты от ударов.

как-то у меня уровень больше падал на плоскость именно по скользкой стене . но заглушки мягкие и не скользкие однозначно +

скажите пожалуйста , а какой смысл в двух уровнях одинаковой длины ?

Регистрация: 04.08.2013 Хабаровск Сообщений: 451

SIG, Пыль под глазок горизонтальный Геркулеса забивается. На Генезисе такого нет. Да и чехол. Два уровня мне нужны для выставления полупромышленного внутреннего блока кондиционера. Один у меня, второй у напарника. Да и по работе у меня 2 бригады. Третий хочу закупить...Генезис. Геркулес покрепче будет. Еще при переноске заглушки не дают о стенки бить уровень.

SIG написал:
польский PRO 800 серии черный 1,2м с тремя глазками - горизонталь и два вертикальных по краям .
цена 38 бел руб (ок 1150 росс руб)
не понравилось

  • чуть выступает резинка из плоскости уровня где рукоятки , из-за этого неплотно прилегает к столу/стене , когда используешь в качестве линейки;
  • заглушки жестковаты

Регистрация: 30.04.2017 Санкт-Петербург Сообщений: 7

Доброе время суток!
Занимался я однажды выравниванием пола в своей квартире. И захотелось поточнее определить насколько каждая точка пола отличается от самой высокой точки. Очень ругался, что не подготовился, и у меня под рукой нет уровня на выдвигающихся ножках, с помощью которых можно было бы легко измерить отклонение точек пола от горизонтали. Примерно такого как на рисунке.

Хочу поинтересоваться у мастеров, возникали ли у вас когда-либо такие проблемы и что вы думаете про конструкцию такого уровня?

П-а-а написал:
возникали ли у вас когда-либо такие проблемы и что вы думаете про конструкцию такого уровня?

ИМХО-2017 год.В данном вопросе рулят лазерные нивелиры..

Z

Регистрация: 30.04.2017 Санкт-Петербург Сообщений: 7

Али-баба, Не спорю, но они дороговаты для разовой, по сути, работы.

П-а-а написал:
Али-баба, Не спорю, но они дороговаты для разовой, по сути, работы.

П-а-а, Время-деньги.Да и погрешность у Вашего прибора имеет место быть

Z

Регистрация: 30.04.2017 Санкт-Петербург Сообщений: 7

Али-баба, Погрешность любого уровня проверяется стандартным способом, поворотом на 180 градусов. А колба - да, должна иметь гораздо меньшую кривизну. Изменились показания на стойках на 0,1-0,2мм - пузырёк должен это показать.

П-а-а написал:
Погрешность любого уровня проверяется стандартным способом, поворотом на 180 градусов

Спасибо за инфо
Для практики-проверьте своим способом периметр комнаты,в которой сейчас находитесь.
Сравните погрешность с точкой старта,и,соответственно,её-же,как точку финиша

Z

Регистрация: 30.04.2017 Санкт-Петербург Сообщений: 7

Да-да, погрешность любит накапливаться при многократных измерениях.

Регистрация: 30.04.2017 Санкт-Петербург Сообщений: 7

В продолжение темы погрешности.
Погрешность традиционного уровня заключена в ампуле. Многие замечали, что при подъёме одного конца уровня на миллиметр, пузырёк остаётся почти на том же месте. Особенно это характерно для дешёвых уровней. Для таких уровней также характерен маленький размер пузырька по сравнению с расстоянием между рисками. Другой аспект погрешности – правильность установки ампулы относительно базовой плоскости уровня. Эта ошибка легко выявляется, но возможность её устранения зависит от конструкции. В уровне предложенной конструкции эти погрешности никуда не денутся. Добавляются новые – погрешности шкал, погрешность соответствия нулевых отметок стоек установке ампулы. Для борьбы с ними накладываются дополнительные требования. Чувствительность ампулы должна соответствовать точности шкал, нанесённых на стойках. Кроме того, для корректировки настройки уровня должна быть возможность регулировки установки нуля одной из стоек, либо возможность подстройки ампулы. В этом случае погрешность сводится к минимуму.

П-а-а написал:
дороговаты для разовой, по сути, работы.

бюджетные модели на уровне с хорошими традиционными.

П-а-а написал:
корректировки настройки уровня

П-а-а написал:
регулировки установки нуля одной из стоек, либо возможность подстройки ампулы

Это дополнительные "точки отказа" и точности они точно не добавляют. Это не считая плясок с настройкой.

a fool with a tool is still a fool.

Регистрация: 30.04.2017 Санкт-Петербург Сообщений: 7

Mistigris,
Это дополнительные "точки отказа" и точности они точно не добавляют. Это не считая плясок с настройкой.

Не спорю, всё так. Но. Традиционные уровни лишь сообщают совпадает плоскость с горизонталью (вертикалью) или нет. Насколько не совпадает, остаётся за кадром. Предлагаемая же конструкция предназначена для измерения.

Регистрация: 04.08.2013 Хабаровск Сообщений: 451

П-а-а написал:

Хочу поинтересоваться у мастеров, возникали ли у вас когда-либо такие проблемы и что вы думаете про конструкцию такого уровня?

П-а-а, Тут просто работают. И проще лазер купить/арендовать/одолжить чем таким колхозом маяться. Мне время свое жалко на такое тратить.

Регистрация: 07.11.2010 Москва Сообщений: 1556

П-а-а, Для измерения неровности горизонтали Я бы вам посоветовал стопку монеток взять.
Во-первых, толщину монеток знаешь заранее и набираешь из них нужный тебе размер, пока пузырек не выровняется.
Во-вторых, уровень придерживать не нужно - он сам отлично лежит.
В-третьих, можно использовать уже имеющийся уровень.
Вместо монеток можно использовать жесть стандартной толщины, нарезав из нее кружочков.
Что касаемо вашей идеи подстраивать таким образом уровень, то мое мнение по этому поводу такое:
Если ваш уровень требует периодической подстройки - то это не уровень, а мусор.
У приличных уровней признанных брендов ничего не настраивается пользователем, так как ничего не сбивается. Если что-то сбилось, значит там уже геометрия самой балки уровня ушла, а это не лечится.
Можно, конечно, из параноидальных соображений придраться даже к качественному уровню и пытаться погрешность его в ноль вывести, но для этого достаточно одного-двух листиков бумаги (скотча), наклеенного на один (только один) конец. Никакие регулируемые "ноги" уровню не нужны.

Регистрация: 30.04.2017 Санкт-Петербург Сообщений: 7

Али-баба, Mistigris, Ruba, Вячек, благодарю за ваши замечания. Резюмируя: у вас в вашей работе не возникало необходимости именно _измерять _отклонения точек поверхности, достаточно датчика "совпадает - не совпадает", роль которого вполне успешно выполняет традиционный уровень.
Поздравляю всех с Праздником Нашей Победы!!!

Регистрация: 04.08.2013 Хабаровск Сообщений: 451

П-а-а, И вас с Праздником Победы! есть и лучше но мне его хватает. И 3 Капро.

Разбирался на балконе в инструментах отца..вон что нашел)

Регистрация: 11.01.2013 Витебск Сообщений: 125

Купил kapro genesis 60 см. Заметил, что горизонтальная колба люфтит. На глаз практически не заметно, но по звуку слышно что болтается. Это норма для такого уровня?

Регистрация: 11.01.2013 Витебск Сообщений: 125

Хотя возможно не колба люфтит, а сама черная пластиковая вставка, которая крепится к корпусу уровня. Кто-нибудь замечал такое на своих уровнях Капро?

Регистрация: 21.12.2014 Симферополь Сообщений: 60

Нужен уровень для мелких работ по дому с хорошей точностью.
Выбираю между Stabila 70 (30 см) и Stabila 70T (25 см). Разница в цене незначительная.
Не слишком ли короткий будет 25см?

Регистрация: 26.07.2014 Москва Сообщений: 1706

длинный лучше. в квартире мало что найдется длиной 25 см, что надо точно выровнять.

Мне хватает для работы 2х штук, 2х метровый и 40 см, кстати никогда не пользовался электронными, у них как с точностью?

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 9674

ViValdI1748 написал:
у них как с точностью?

нормально. он калибруется как надо.

Интересуюсь уровнем электрика (40см).
По сути есть несколько кандидатов:

  1. Sola / WIHA (скорей всего та же SOLA, только шкала удобней, но цвет черный)
  2. Kapro / CIMCO
  3. Stabila

Больше всего интересен 1й вариант, но рад всем отзывам. Есть ли пользователи данных уровней? Можете поделиться отзывами?

Никто не сталкивался с такими?

shlim, Нашли глазок или сам уровень?

Юрий82, Таким работаю лет 15,он у меня на вес золота,хотя пользуюсь и другими,но как правило для советского

А электронными уровнями никто не пользовался.На Алиэкспресс вот такой вариант.Вопрос дилетанта,профессионально с уровнями никогда не сталкивался.
.

Регистрация: 17.03.2019 Санкт-Петербург Сообщений: 1

vladimir238 написал:
А электронными уровнями никто не пользовался.На Алиэкспресс вот такой вариант.Вопрос дилетанта,профессионально с уровнями никогда не сталкивался.

Тот кто пользуется "электричками" профессионально, на Али их не покупает ) Толковые железки - стабила 196 электроник, взял пару сороковок, из одного вытащил блок, переставил в метровый. Удобно, че )

Присмотрел себе уровень для домашнего использования Empire E55.24 сделан вроде добротно,но профиль не традиционный,на сколько таким уровнем будет удобно пользоваться в быту ?По цене понравился,за эти деньги можно купить только самые простые серии Stabila ,Kapro.