Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 06.06.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 24
#6304825

Клапан снял, от 12В работает чётко. В момент нажатия кнопки - появляется напряжение на питающих клапан проводах, только почему то 21В

Регистрация: 06.06.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 24

Ребят, Норма 200 МП, сначала через раз работала подача газа, к вечеру пропала совсем. С редуктора газ идет. Где потыкать тестером, чтобы понять, что именно умерло?

А где схемы аппарата, они же были на 7-й странице,сейчас там пустое место???

Регистрация: 16.10.2012 Волжский Сообщений: 16

71440 спасибо но письмо не дошло ...
нашел 3 версию но там на выходе стоят микросхемы драйверов
а мне надо с импульсными трансформаторами
очень не качественные трансики на кольце прошило обмотку в нескольких местах на острых гранях кольца и само кольцо развалилось на три части

Регистрация: 23.11.2006 Великие Луки Сообщений: 681

alegor написал :
Ищу схему Норма 200 мп

Отправил что было.

Регистрация: 16.10.2012 Волжский Сообщений: 16

Ищу схему Норма 200 мп
пришел после ремонта
в инете не нашел
в феба не отвечают..
zakaz-pvl(собака)ya.ru

newfag написал :
кто-нибуть пробовал варить с помощью источника Феб ПАРТНЕР-203 MAG/MIGом?

а каким образом?

Регистрация: 23.11.2006 Великие Луки Сообщений: 681

После соединения проводов минуя реле, аппарат заработал.

Регистрация: 23.11.2006 Великие Луки Сообщений: 681

arhont написал :
Замечу,что у Михаила было две аварии одна за другой , и обе по его вине,он включал в спешке аппарат к 380. Силовая часть выдержала,вышел из строя только вспомогательный источник питания. Крепкая машинка.

Особенность интересная, то что проблема одна и тажа, возможно я в 380 и не включал.После первого ремонта аппарат оказался с глюком - на максимальном токе возможно не запускалась силовая релюха (проволока выходила едва краснея) но через раз другой цмыкая загоралась дуга. Об этом сразу сказал на форуме но особо комментариев не получил. Через несколько дней глюк пропал и аппарат работал как часы. Дома запустил и при протяжке проволоки такой же хлопок как и при первом выходе из строя (сгорает то же резистор).

Приехал из повторного ремонта - проволока подается, дуга не загорается, резистор краснеет (если бы был такой же как и заводской резистор отгорел бы, причина оказалась на поверхности - умерла релюха, соединенные провода мимо реле, оживили аппарат. Жизнь ему продлилась.

Показала -ФЕБ НОРМА 200 долго ждал и мало работал и дождался поездки в ремонт, а проволоки сжег совсем немного (максимум 100кг и то сомневаюсь...) теперь жду свою "любовь" не разлюбить бы ...

Замечу,что у Михаила было две аварии одна за другой , и обе по его вине,он включал в спешке аппарат к 380. Силовая часть выдержала,вышел из строя только вспомогательный источник питания. Крепкая машинка.

Регистрация: 23.11.2006 Великие Луки Сообщений: 681

СергейКл написал :
твой серьезнее

Сейчас такие ставить перестали, предоставили продвинутым пользователям идти в магазин и покупать новую а пластик в помойку, хотя вроде бы тоже работают.

71440 написал :
Мой протяг.

У SSVA PU пластиковый , но приличный, твой серьезнее.

Регистрация: 23.11.2006 Великие Луки Сообщений: 681

Мой протяг.

71440 написал :
первая протяжка игрушечная, две последующие внушают доверие.

Я извиняюсь - на SSVA фото моей (самодельной) версии протяга, В штатном варианте SSVa протяг другой.

71440 написал :
а вот что прошивки на SSVA270 не стали новые писать это плохо

Стоп, я сказал, что прошивка с пульсом не получила дальнейшего развития, а прошивки скорее всего будут дальнейшие релизы.

Регистрация: 23.11.2006 Великие Луки Сообщений: 681

СергейКл, ну вот, факты говорят за себя, первая протяжка игрушечная, две последующие внушают доверие. Полуавтомат и должен быть дубовым и с запасом мощности и ремонтно пригоден, а вот что прошивки на SSVA270 не стали новые писать это плохо. Ох где же были эти аппараты когда покупал феб, сейчас даже в его сторону и не смотрел бы, но на тот момент особо конкурентов много не было.

71440 написал :
Сравнить бы их на одной сети в одних руках и на максимальном режиме, как варят миллиметровой проволокой?

На слух? По ощущениям? Приборов соответствующих нет. 270ка просит на максимальной мощности 70а из сети, у меня автомат на 40а. SSVA270 0,8 проволокой пробовал на максимуме - сталь 8ку с одного прохода. Неплохо жарит. Проволоки 1ки пока нет, (работ под нее нет) канала тоже нет . (использую тефлон 0,6 0,8.) Моя горелка максимальной мощности 270ки не выдержит, меня производитель сразу предупредил. На 0,8 проволоке, когда печь варил, вынужден был перекуры делать - горелка расскалялась. сталь 4-ку проволокой 0,8 пробить легко. Гроверс гонять на максимуме жалко - хлипенькая там протяжка. SSVA270 надо сравнивать с гроверс МИГ250(3фазником), если мощь нужна, там хоть 4-роликовый протяг. Но 2 фазник 3 фазникук проиграет только из за того что из сети проще вытянуть мощь.
Протяг миг200, ми250, SSVA

Регистрация: 23.11.2006 Великие Луки Сообщений: 681

СергейКл, Сравнить бы их на одной сети в одних руках и на максимальном режиме, как варят миллиметровой проволокой? А то по жизни цифровые показатели сильно отличаются от реальной работы. Пример мой ФЕБ и так же испытывал «Лидер-160Р» MMА и ИНЭУМ. У лидера заявлено 160А а у ИНЭУМа 200 но особой разницы не заметил а да же наоборот лидер показался мощнее, но такой же похожий трабл был на лидере на максимальной работе (как будто в защиту уходил после 1см шва) как только ручку чуть убавлял, работал нормально.

71440 написал :
солить их что ли...

У меня уже ставить некуда . Кстати погонял Гроверс 200ку. По исполнению он конечно красавец но сделано все более нежное, на предприятиях такие быстро превращают в непристойный вид. SSVA труднее испортить внешний вид там все монументально (остов вообще покрашен порошковой эмалью). По сварке Гроверс работает в более широких настройках работы. Практически как ни крути - все равно пытается работать. Эффективна настройка индуктивности. Протяг у SSVA посерьезней (я говорю про штатный - у меня вообще очень мощный протяг). У гроверса диаметр ролика милимметров 15 а это очень сильно будет реагировать на длину и чистоту горелки.К тому же поверхность канавки полированная а не матировая, что тоже даст при малейшем затыке пробуксовку. Гроверс делает более плоские швы и способен проварить более тонкий металл. По брызгам на SSVA можно добиться примерно такой же работы, но настроить сложнее. Печально , что SSVA прекратили работы по прошивке с пульсом из-за отсутствия интереса и спроса потребителя.

Регистрация: 23.11.2006 Великие Луки Сообщений: 681

СергейКл написал :
Напиши

Да как то не удобно беспокоить, от своего еще не избавился, солить их что ли...

71440 написал :
Где ценники посмотреть, или все подпольно через личку?

Напиши

Регистрация: 23.11.2006 Великие Луки Сообщений: 681

arhont написал :
Значит в сервисе с управой что-то нахимичили.

В понедельник буду звонить и полюбопытствую, как же так он ухищряется затыкаться. Хотя пекет не подетски, раньше ни разу не удавалось прожжеть 5мм. В понедельник поганяю еще в разных режимах, может еще что всплывет.

СергейКл написал :
Мультимиг в полтора с лишним раза дороже.

Где ценники посмотреть, или все подпольно через личку?

ТИГ у него уже есть АС/ДС, а ради мма лучше за эту разницу в сумме отдельно еще гроверс мма взять.

Ну может,Михаилу нужен универсал,чтоб варил МИГ,ТИГ и ММА.

arhont написал :
Там их два,мульти МИГ и просто МИГ

Мультимиг в полтора с лишним раза дороже. Смысл?

Значит в сервисе с управой что-то нахимичили.

Там их два,мульти МИГ и просто МИГ

71440 написал :
Что то не смог найти аппарат...

Регистрация: 23.11.2006 Великие Луки Сообщений: 681

Еще вопрос с моим аппаратом - на максимальном токе и с максимальной подачей на проволоке 1мм - гаснет дуга но подача проволоки идет с небольшим покраснением, отпускаю кнопку и тут же нажимаю вновь загорается дуга и через пять секунд гаснет, в защиту не уходит (красная лампа не загорается). Потом вроде бы нормально, прожигая уголок пятерку насквозь - раньше так не пек.

arhont написал :
Мне понравился Гроверс-МИГ 200.

Что то не смог найти аппарат...

Мне понравился Гроверс-МИГ 200.

Регистрация: 23.11.2006 Великие Луки Сообщений: 681

СергейКл написал :
1 -Нет предгаза, - минус (у нормы есть? я не замечал и постгаз вообще мал у нормы)
2-дуга жезче чем на "норме" и на "контуре", брызг на больших мощностях больше. - минус ( но в данный момент у меня норма стала работать по другому - на проволоке 1мм и на максимальном режиме варит замечательно, но как только ниже скорость и амперы - ни чего не могу поймать -что попало)
3 -Тяжелый. минус а если сравнить с моей нормой то даже так же
4 Электродом поджиг слабовато, но провар отличный. - плюс ( у нормы этого нет)
5 -Сделан "дубово" - не всем нравится, с другой стороны - прочен. - плюс ( норма то же не блещет)
6 - Валик шва великоват (на старом трансе у меня получалось площе) - должно регулироваться индуктивностью и скоростью подачи проволоки (?)
Плюсы - пока ремонт, что был на 160 - недорог(по сравнению с другими - копейки: 300р), помощь производителя на высоте даже после гарантии. Даром что на Украине - помогают как могут. (Огромный плюс им за это) Работает от просаженных сетей, Универсал. Тиг приличный,плюс пускозарядник мощный - стартеры проверял, правда Роман рекомендует через аккумулятор. плюс Не боится работы на морозе, когда другие (некоторые) просто не включаются. плюс Прошивки дают бесплатно. Программатор стоит копейки. плюсс Зашита от ложного подключения к 380 вольт.

В общем плюсов больше все же
Теперь НОРМА
Варит - кому как повезет с заводской платой управления (мой пример - после ремонта стал варить по другому, не скажу что хуже но еще не во всех режимах и не всеми диаметрами попробовал. минус
Часто выходят из строя -минус
Ремонт ооочень дорог -минус
А плюсы теперь и не знаю какие...

Нет предгаза, только за счет регулировки разгона (на коротких прихватках из-за этого иногда чернота), дуга жезче чем на "норме" и на "контуре", брызг на больших мощностях больше. Тяжелый. Электродом поджиг слабовато, но провар отличный. Сделан "дубово" - не всем нравится, с другой стороны - прочен. Валик шва великоват (на старом трансе у меня получалось площе). На свернонких железках мешает поднесущее напряжение (мне кажется. По крайней мере на 160м убирается и получается лучше, если протяг с независимым источником, но это на толщинах 0,5 и менее, решаемо переходом на проволоку 0,6мм) Плюсы - пока ремонт, что был на 160 - недорог(по сравнению с другими - копейки: 300р), помощь производителя на высоте даже после гарантии. Даром что на Украине - помогают как могут. (Огромный плюс им за это) Работает от просаженных сетей, Универсал. Тиг приличный, пускозарядник мощный - стартеры проверял, правда Роман рекомендует через аккумулятор. Не боится работы на морозе, когда другие (некоторые) просто не включаются. Прошивки дают бесплатно. Программатор стоит копейки. Зашита от ложного подключения к 380 вольт.

Регистрация: 23.11.2006 Великие Луки Сообщений: 681

СергейКл написал :
Про какую модель речь?

СВАРОЧНЫЙ ИНВЕРТОР SSVA-270P

71440 написал :
что при хорошей сети выдаст больше 200А и есть ТИГ/ММА или это все игрушки/реклама?

Про какую модель речь?

Регистрация: 23.11.2006 Великие Луки Сообщений: 681

arhont написал :
Не понравится он вам...

Какие в этом аппарате косяки? Мельком смотрел его ветку, особо не обнаружил жалоб. Радует то, что при хорошей сети выдаст больше 200А и есть ТИГ/ММА или это все игрушки/реклама?

71440 написал :
SSVA

Не понравится он вам...

Регистрация: 23.11.2006 Великие Луки Сообщений: 681

СергейКл написал :
На чем остановился?

Пока не определился, но заманчивые параметры у SSVA.

71440 написал :
тем более стал выбор на рынке, глаза разбегаются.

На чем остановился?

Регистрация: 23.11.2006 Великие Луки Сообщений: 681

Оживили мой аппарат за 2400р, варить стал как бы мощнее но и брызгать стал как на переменке. В общем разочаровался я в аппарате, тем более стал выбор на рынке, глаза разбегаются.

Регистрация: 23.11.2006 Великие Луки Сообщений: 681

avaks написал :
привет, Миха! Рад видеть тебя на МС, хоть и повод грустный...

Привет Саш. Был бы повод... хоть и не положительный, но страна должна знать что и как у нас производится. Я то теперь имею еще и китайца ТИГ 315 АС/DC, но без ПА как без рук.

Регистрация: 27.08.2007 Ростов-на-Дону Сообщений: 2585

71440, привет, Миха! Рад видеть тебя на МС, хоть и повод грустный...

71440, Что то тебе не везет на аппараты.

Регистрация: 23.11.2006 Великие Луки Сообщений: 681

arhont написал :
71440, *******************
он там уже отметился

Родина должна везде знать своих "героев".

71440, *******************
он там уже отметился

Регистрация: 23.11.2006 Великие Луки Сообщений: 681

71440 написал :
первое впечатление как первая любовь, но жизнь покажет

Показала -ФЕБ НОРМА 200 долго ждал и мало работал и дождался поездки в ремонт, а проволоки сжег совсем немного (максимум 100кг и то сомневаюсь...) теперь жду свою "любовь" не разлюбить бы ...

Регистрация: 05.02.2011 Белгород Сообщений: 65

avaks написал :
179, только чистый (99,98) аргон.

Это который?
"Линде Газ Рус" предлагает заправку баллона:
Аргон ВС (высший сорт) - 800 руб
Аргон ВЧ (высшей чистоты) - 1200 руб

Регистрация: 27.08.2007 Ростов-на-Дону Сообщений: 2585

cccp62 написал :
шов будет темнее, чем с чистым аргоном.

Это про нержавейку

cccp62 написал :
Это я Вам как дилетант говорю,

Регистрация: 27.08.2007 Ростов-на-Дону Сообщений: 2585

179, только чистый (99,98) аргон. Смесь 80/20 для стали.

179 написал :
У меня смесь. Если верить надписи, то 80% аргона и 20% углекислоты. Как считаете, стоит попробовать?

Вполне, просто шов будет темнее, чем с чистым аргоном. Это я Вам как дилетант говорю, многие знают!

Регистрация: 05.02.2011 Белгород Сообщений: 65

У меня смесь. Если верить надписи, то 80% аргона и 20% углекислоты. Как считаете, стоит попробовать?

179 написал :
Кто-нибудь пробовал им алюминий варить? Появилась необходимость сварить кое-что. У нас один шов аргоновой сваркой стоит как килограммовая катушка алюминиевой проволоки 300 руб. Может кто уже имеет опыт?

С аргоном в качестве защитного газа вполне себе варит очень неплохо. Сам своим не варил, но пробовал в офисе ФЕБа, менеджерам было интересно, а я тоже заинтересовался.

Регистрация: 05.02.2011 Белгород Сообщений: 65

Кто-нибудь пробовал им алюминий варить? Появилась необходимость сварить кое-что. У нас один шов аргоновой сваркой стоит как килограммовая катушка алюминиевой проволоки 300 руб. Может кто уже имеет опыт?

179 написал :
Неделю назад на одного владельца ФЕБа 205 Норма стало больше.
Я доволен. Ощущения такие же, как пересесть на импортную тачку с жигулей. До этого был Циклон 160.

Ага! Что я говорил!!!!!!!!

Регистрация: 05.02.2011 Белгород Сообщений: 65

Неделю назад на одного владельца ФЕБа 205 Норма стало больше.
Я доволен. Ощущения такие же, как пересесть на импортную тачку с жигулей. До этого был Циклон 160.

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6736

arhont написал :
схему всетаки прислали

Для примера, MERKLE мне просто ответили, что схема их аппарата является коммерческой тайной.

После пятого по счету запроса,схему все таки прислали ,молодцы.

ЗЫ: Похоже НПП «ФЕБ» окончательно испортился.Мне понадобилась принципиальная схема аппарата ФЕБ Норма-203МП,послал им на сайт четыре запроса,ответа так и не дождался...

Месный "электрик" важно походив кругами, ткнул тестером в пару резеток заявил что с напругой "всё в ажурЭ", как я не электрик - так возразить мне было нечего. К симтомам описаным выше :::: ФЕБ вдруг перестаёт варить - визуально работает, проволоку гонит, газ идёт, вентилятор крутится, но не варит, как будто нет "минуса" через 5 - 7 мин паузы просыпается делает пару -тройку точек и снова засыпает. Все возможные "контакты, закисания, окисления" зачищены/проверены::: добавить могу следующее: при включенном пакетничке/выключателе ФЕБа горит зелёные индикатор, аппарат варит уверенно какоето время, затем вдруг зелёный индикатор гаснет - аппарат гудит, вентилятор крутит, газ и проволоку гонит, но дугу (даже искорку) не зажигает. При вЫключении ФЕБа зелёный индикатор начинает моргать, постепенно угасая. Если аппарат сразу же включить, индикатор зажигается, до первои дуги, после чего картина повторяется, если паузу выдержать подольше, количество "дуг" увеличивается. Короче работать невозможно.
ЛЮДЗИ ДОБРЫЕ, ПОМОЖИТЕ кто чем может!!!!!

Питание для сарая, там же запитан и ФЕБ, выведено со столба: З фазы через счётчик автомат и тд, делали оффициально районные энергетики. Неужели возможна такая просадка напруги?
ПС. я не электрик, и не сварщик, по этому если можно поясняйте как для Полного Чайника.
Спасибо.

Регистрация: 22.12.2005 Сыктывкар Сообщений: 4207

начните с проверки уровня питающего напряжения на входе в сварочник

Подскажите пожалуйста, если есть мысли по такой ситуации:
П/А ФЕБ 200 куплен 3 года назад для гаража/дачи, профессиональных сварщиков из нас не получилось поэтому особых проблем с не возникало, но вдруг на даче у отца обнаружилось следующее: ФЕБ вдруг перестаёт варить - визуально работает, проволоку гонит, газ идёт, вентилятор крутится, но не варит, как будто нет "минуса" через 5 - 7 мин паузы просыпается делает пару -тройку точек и снова засыпает. Все возможные "контакты, закисания, окисления" зачищены/проверены, подозревается Жара, т.к. ближе к вечеру симптом становится слабее. Аппарат стоит в тени на продуваемой площадке. (записано со слов отца-неспециалиста) Большей информацией не обладаю
Может кто сталкивался с подобным или определит причины по симптомам, или укажет в каком именно месте у нас кривые руки, Буду благодарен за любую полезную информацию. На дачу поеду в понедельник, надеюсь благодаря Вашим ответам буду знать "что" искать и "куда" смотреть.

Регистрация: 23.11.2006 Великие Луки Сообщений: 681

newfag написал :
кто-нибуть пробовал варить с помощью источника Феб ПАРТНЕР-203 MAG/MIGом?

Тоже хотел бы послушать впечатления.

newfag написал :
кто-нибуть пробовал варить с помощью источника Феб ПАРТНЕР-203 MAG/MIGом?

неужели ни у кого нет????

кто-нибуть пробовал варить с помощью источника Феб ПАРТНЕР-203 MAG/MIGом?

arhont написал :
AlRu Аппарат удалось наладить?

Нет. От пульсации тока так и не избавился. Если честно "забил" на это. Варю так как есть, так-как на качество шва это существенно не сказывается. Последнее время сварочными работами этим аппаратом занимаюсь не часто.

glazkov_ro написал :
А варить флюсовой проволокой можно без баллона, например в походных или полевых условиях

  • это, пожалуй, единственный аспект, когда есть какя-то целесообразность применения порошковой проволоки...

AlRu написал :
Только, а зачем? Качество сварки флюсовой проволокой хуже, чем с газом.

И намного дороже! А варить флюсовой проволокой можно без баллона, например в походных или полевых условиях, или когда объем работ незначительный, ну для примера в квартире заварить мизерную дырку в водопроводной/отопительной трубе.

AlRu Аппарат удалось наладить?

AlRu, а до того надо бы точно знать, что и где у Нормы соединяется с корпусом, особо в плате управления. Из схемы в вашем посте вроде следует, что ничто и нигде. Но чё-то сомневаюсь. А то если таки вдрух, может быть оч. неприятный сюрпрайз.

То glazkov_ro.
Сделать на "Норме" изменяемую полярность, думаю, совсем несложно. Нужно "плюс" от источника вывести на дополнительно установленное второе разъём-гнездо. От разъёма горелки вывести кусок кабеля с разъёмом-штырём. Конструктивно это несложно. Силовой провод горелки и кнопка управления гальванически не связанны. Появится возможность выбирать к какому полюсу подключить "землю", а к какому горелку.
Только, а зачем? Качество сварки флюсовой проволокой хуже, чем с газом.

vslavw написал :
"Индуктивность" на НОРМЕ влияет на установку тока КЗ - меньше - дуга мягче,
больше - дуга жестче, "Форсаж дуги" - совсем другая история.

Да та же самая это "история".

vslavw написал :
Вы просто не сможете физически получить 190А на проволоке Ф0.8 - максимум
160А

Отож. Причом 160А для проволоке 0,8 уже перебор, "родной" ток для неё до 140, ну может 150А, что и выдаёт на такой проволоке большинство полуавтоматов. А то отдельные потерпевшые видят в ТХ Нормы цыфирь "190А" и на том основании полагают, что и на проволоке 0,8 у них всё равно 190А.

"Форсаж дуги" - совсем другая история.
Если Вы знаете эту историю, поделитесь!

Регистрация: 22.10.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 12

"Индуктивность" на НОРМЕ влияет на установку тока КЗ - меньше - дуга мягче,
больше - дуга жестче, "Форсаж дуги" - совсем другая история.
Когда-то действительно стоял моторчик от дворников - но от КАМАЗА на 24В.
Поменять полярность сильно проблематично.
Вы просто не сможете физически получить 190А на проволоке Ф0.8 - максимум
160А, если нужно больше - используйте проволоку Ф1.0 - не забывайте перевернуть ролик в мех-ме подачи, сменить наконечник в горелке и если используете штатную горелку (на 150А) - поглядывайте на наконечник и сопло - могут свариться.

В паспорте ФЕБ-200 Норма на стр.5 есть картинка подающего механизма, которая очень напоминает моторчик жигулевского дворника. Так ли это?
Как на этом полуавтомате меняется полярность напряжения на проволоке? Или работать порошковой проволокой невозможно?
Какой максимальный ток нужен для работы проволокой d0,8? Не является ли 190А несколько избыточным для этой проволоки?

Регистрация: 27.08.2007 Ростов-на-Дону Сообщений: 2585

По сути - да.

Интересно ручка "Индуктивность" и "Форсаж дуги" на ФЕБ-200 и Контуре-150 это одно и тоже, или вещи совершенно разные?

Мужики перестаньте...

Регистрация: 23.11.2006 Великие Луки Сообщений: 681

чукча написал :
то во всём мире уже варили бы только ФЕБами.

Теперь понятна, даже мне, ваша миссия, а то у фебовцев весьма больна голова, что даже здесь не тусуются...

71440 написал :
Будь руководство Феба не такое консервативное, то давно в норме, в лидере осуществили многофункциональность/уневерсальность аппаратов, чем тогда вам козырять?

Будь руководство ФЕБа не такое ... (сам подставь сюда чё-нить на своё усмотрение), то во всём мире уже варили бы только ФЕБами.

И Контур-150 - это как раз альтернатива Норме - меньшей мощности, но дешевле, легче, мобильнее и универсальней. Для тех, кто тоже хочет инверторный полуавтомат, но ему достаточно 150А и не нужно смены стоять.

71440 написал :
Алексей, мне стыдно за тебя как за человека понимающего больше чем в подовалке, такой ответ позволителен только мне подобным ну ни как интелектуальному спецу аперирующему цифрами.

Повторю ещё раз специально для тебя - ход и содержание испытаний определяла организовавшая их сторона. Их интересовал сам процесс сварки и мнение ихого доверенного лица.

71440 написал :
Алексей, ну что мешает сделать аппарат Контур в альтернативу ФЕБу (а не тритон, питонам) с показателем 190-200А с хорошим подающим механизмом за те же деньги ?

Если выбирать, что лучше для дебюта на рынке - делать аналог ФЕБа или занять пустую нишу между ним и питон/цыклонами - то для выбора первого нада быть конкретно больным на голову.

Регистрация: 23.11.2006 Великие Луки Сообщений: 681

Алексей, мне стыдно за тебя как за человека понимающего больше чем в подовалке, такой ответ позволителен только мне подобным ну ни как интелектуальному спецу аперирующему цифрами.

чукча написал :
На балласт не испытывали, ток не измеряли. Ход и содержание испытаний определяла "испытывающая" сторона, варили только проволокой 0,8 в чистом СО2 и что их интересовало

И почему их не устроит результат? планка то средняя...

чукча написал :
тонкую жестянку и всякие уголки и тп. толщиной до 4-5 мм

Любой китай справится и тртон, питон подобные.
Алексей, ну что мешает сделать аппарат Контур в альтернативу ФЕБу (а не тритон, питонам) с показателем 190-200А с хорошим подающим механизмом за те же деньги ? Будь руководство Феба не такое консервативное, то давно в норме, в лидере осуществили многофункциональность/уневерсальность аппаратов, чем тогда вам козырять?

sam_soft написал :
Ну а на баласте испытания проводили ? Сколька тока реально отдает НОРМА при максимальном напряжении на выходе ? И при каком напряжении кстати ?
Щыльдочки на корпусе не цитировать.

На балласт не испытывали, ток не измеряли. Ход и содержание испытаний определяла "испытывающая" сторона, варили только проволокой 0,8 в чистом СО2 и что их интересовало - тонкую жестянку и всякие уголки и тп. толщиной до 4-5 мм.

71440 написал :
У вас есть своя ветка, я вам мешать рекламировать замечательный Контур не мешаю и чего сюда забрели или не знаете где и доказать приимущество своего супер пупер аппарата. Скорей от усердия буде антиреклама.

Рекламирывать Контур мне тут просто некогда, еле успеваю только отбиваться от твоих нападок, упрёков в чом-то страшном и намёков на (разной тонкости и прозрачности). С моей же стороны про Норму не было ничего плохого, даже наоборот - почитай эту тему ещё раз ближе к началу, там меня не раз упрекали в рекламирывании Нормы и даже у кого-то была версия, что я засланый фебовский казачок.

71440 написал :
Контур и Феб - это аппараты разной категории, сравнению не подлежат.

Прям таки "не подлежат"? Курт, так и быть, открою мелкий секрет. Вот те сравнительные испытания Контура с Нормой, что я упоминал и avaks, были организованы официальным представителем ФЕБа в регионе, по поручению руководства НПП ФЕБ, которое в отличии от тебя решило, что таки подлежат. Вот такая ирония судьбы.

Регистрация: 27.08.2007 Ростов-на-Дону Сообщений: 2585

Миха, я не кричу. Я скорее веселюсь . А вот ты зациклился, похоже, слехка. Пора уже соскочить с темы подавалки и тока 150 А.
ФЕБ и Контур сравнивали в фирме, которая занимается различными фельдиперсовыми металл. изделиями: винтовые лестницы, ограды, люстры, бра, предметы интерьера. Работают с цветметом, нержой ну и черниной тоже. Это, Миша, что касается "таких сварщиков". Можешь поверить мне на слово, сварщики хорошие.
Договорились с человеком, он привёз Норму, мы привезли Контур. Сварщик - лицо нейтральное. Параметры не снимали, поэтому не скажу, скока там у Нормы было на макс. Думаю, что своё она выдаёт.

чукча написал :
ФЕБ варит получше - была возможность их "лоб в лоб" сравнить, на одном столе одной горелкой одно и то же варили по очереди. Но разница небольшая, в основном из-за более стабильной подачи ФЕБа

Тут я с чукчей солидарен.
А Контур ребятам очень понравился. В их случае очень удобный аппарат для выезда на монтаж и ремонт.

71440 написал :
Контур и Феб - это аппараты разной категории, сравнению не подлежат

"Сварочный аппарат «Контур 150» предназначен для использования в небольших производственных фирмах по изготовлению и ремонту металлоконструкций, автосервисах, в бытовом применении."

Миша, К 150 никогда не позиционировался как аппарат для производства, сварки ответственных металлоконструкций и трубопроводов под давлением. Он создавался как альтернатива Тритон-Питон-Циклонам и прочим клонам.

Регистрация: 23.11.2006 Великие Луки Сообщений: 681

johnm написал :
И при этом на 300 американских рублей дешевле Нормы

Думаю, что если подымут мощность в Контуре как у Феба, то будет на 300 евриков дороже Нормы и по весу подтянится. К тому же вы не правильно считаете - по цене разница максимум в 100 зеленых.

Регистрация: 23.11.2006 Великие Луки Сообщений: 681

avaks написал :
Сравнительные испытания проводились КВАЛИФИЦИРОВАННЫМИ СВАРЩИКАМИ в присутствии технолога и проч. любопытных.

Саш, не кричи, я видел таких сварщиков.

avaks написал :
Так какого рожна мне аппарат еще к Курту гонять?

Я удивляюсь, что с каким то засранцем как Kurt вообще разговаривают. Тем более еще вдрух ляпы выдумает, дабы оправдать свои кривые руки.
Саша, а это не понты, опять расчет на лохов?

avaks написал :
Зато я вот такие швы делал, лично на кнопку "Старт" нажимал.

а такие уже и нашлись

johnm написал :
Авакс, швы зачетные.

johnm написал :
Что скажешь, КУРТ?

за меня сказали

Холостяк написал :
Тож автомато

Контур и Феб - это аппараты разной категории, сравнению не подлежат. У вас есть своя ветка, я вам мешать рекламировать замечательный Контур не мешаю и чего сюда забрели или не знаете где и доказать приимущество своего супер пупер аппарата. Скорей от усердия буде антиреклама.

Регистрация: 27.08.2007 Ростов-на-Дону Сообщений: 2585

Это ипонец, ОТС.

Регистрация: 22.12.2005 Сыктывкар Сообщений: 4207

avaks написал :
Зато я вот такие швы делал, лично на кнопку "Старт" нажимал.

очень хорошо , больше швов хороших и разных !
вот бы еще комментарии к каждой фотке или хотябы объект с известным масштабом в кадрах - вобще было бы изумительно.

johnm написал :
Авакс, швы зачетные.


Тож автомато

avaks написал :
была возможность их "лоб в лоб" сравнить, на одном столе одной горелкой одно и то же варили по очереди.

Ну а на баласте испытания проводили ? Сколька тока реально отдает НОРМА при максимальном напряжении на выходе ? И при каком напряжении кстати ?
Щыльдочки на корпусе не цитировать.

Регистрация: 17.03.2009 Северодвинск Сообщений: 29

Авакс, швы зачетные. И при этом на 300 американских рублей дешевле Нормы. Что скажешь, КУРТ?

Регистрация: 27.08.2007 Ростов-на-Дону Сообщений: 2585

Предлагал выслать(с возвратом) Контур - 150 для сравнения с ФЕБом, увы то ли побоялись, что окажется подарен или честного эксперемента

И нигде я ниразу не писал, что "Контур гораздо выше Феба", а опять же наоборот, писал что ФЕБ варит получше - была возможность их "лоб в лоб" сравнить, на одном столе одной горелкой одно и то же варили по очереди. Но разница небольшая, в основном из-за более стабильной подачи ФЕБа (не хватало ещё, чтобы аппарат заметно дороже, вдвое тяжелее, с лучшей подавалкой притом ещё и хуже варил).

Сравнительные испытания проводились КВАЛИФИЦИРОВАННЫМИ СВАРЩИКАМИ в присутствии технолога и проч. любопытных. Так какого рожна мне аппарат еще к Курту гонять? Получить его личное заключение?

то что Контур может по металлу, меня не впечатлило

Я вот, Курт, читаю твои посты, как ты критикуешь чужие швы(и мои в том числе, хотя я вообще не сварщик), и думаю: "Вот Курт наверное швы ну просто "рисует"". А когда на фото гляжу, думаю: "А чё пальцы то гнул и понты колотил? Самые посредственные швы."
Так что меня тоже "не впечатлило".
Зато я вот такие швы делал, лично на кнопку "Старт" нажимал.

Регистрация: 23.11.2006 Великие Луки Сообщений: 681

johnlc написал :
у меня такое есть подозрение что новая тока последняя

Точно так, а метал хуже не варит, если только лучше, приобретая опыт.

johnlc написал :
проехали, надеюсь без обид ?

конечно

johnlc написал :
без обид

Регистрация: 22.12.2005 Сыктывкар Сообщений: 4207

71440 написал :
потому, что уже дал ссылку на новые фотки

у меня такое есть подозрение что новая тока последняя по данной ссылке а все остальные вроде на чипмакере уже засвечены значительно раньше , но ето может просто Дежа-Вю
ладно, проехали, надеюсь без обид ?

Регистрация: 23.11.2006 Великие Луки Сообщений: 681

johnlc написал :
и какая муха вас укусила, зачем же так болезненно все воспринимать

вот эта

johnlc написал :
неужто ничего стоящего за год не удалось запечатлеть ?

потому, что уже дал ссылку на новые фотки

71440 написал :

или целый альбом надо с ежемесячным обновлением?

Регистрация: 22.12.2005 Сыктывкар Сообщений: 4207

71440 написал :
А ради чего мне эти фотосессии проводить, что с этого имею?

и какая муха вас укусила, зачем же так болезненно все воспринимать

Регистрация: 23.11.2006 Великие Луки Сообщений: 681

чукча написал :
Курт, я не обидчивый ни разу, но только нинада вот так по-колхозному врать про "на всём". Просто ты упёрся в подавалку, потому что видимо это вообще единственное, что тебе понятно в начинке инверторного полуавтомата.

А мне больше и ни чего и не надо знать, это вы трите между собой продвинутыми, а обыкновенным сварным, как и мне ехало-болело, на каких модулях он реализован, а вот какой мощности, какой надежности, какое ПВ. И я думаю, что многие практикующие сварщики согласятся со мной, что слабая (читай дохлая) подовалка, а еще слабей и не бывает иначе вообще подовать не будет, за время эксплуатации задалбает в хвост и в гриву вспоминая производителя "ласковыми" словами и это вы прекрасно знаете, что притензий не предъявишь (она остается в рабочем состоянии, а то что не стабильно работает, это вина сварного т.к. он рукав криво положил или он подзабился малость). Алексей пример с автосервисами не катит, им стабильная подача особо и не интерисует (так иногда и как правило многие на это не обращают внимание) варят точками и прихватками и как правило швы не видны - зачищены и зашпаклеваны или закрыты.
Мое ИМХО - Контур сделан для сварки консервных банок и немного поварить не толстый металл до 3мм и тем более кто с сваркой впервые сталкивается, а для мало-мальски серьзных работ могу рекомендовать только ФЕБ или Кемпи и даже можно рассматривать Китай, но он немного дороже ФЕБа за то же качество.

Регистрация: 23.11.2006 Великие Луки Сообщений: 681

johnlc написал :
неужто ничего стоящего за год не удалось запечатлеть ?

А ради чего мне эти фотосессии проводить, что с этого имею? Когда есть желание и нстроение и + под рукой фотик, и к тому же есть что снимать - вот по таким обстоятельствам и выкладываются фотки. А то сей час все брошу и пойду в гараж варить образци и выкладывыать по первому требованию желающих.
Производители аппаратов и то особо не разгонятся проводить такие фотосессии, не говоря про серьезную рекламу. Предлагал выслать(с возвратом) Контур - 150 для сравнения с ФЕБом, увы то ли побоялись, что окажется подарен или честного эксперемента, что не совсем реклама будет.

71440 написал :
Экономия на всем, как китайци. Алексей только не обижайся.

Курт, я не обидчивый ни разу, но только нинада вот так по-колхозному врать про "на всём". Просто ты упёрся в подавалку, потому что видимо это вообще единственное, что тебе понятно в начинке инверторного полуавтомата. Например в силовой части Контура не дискретная рассыпуха, а весьма дорогие силовые igbt-модули, что оч. большая редкость для этой ценовой категории. И например силовая часть того же ФЕБа выглядит на фоне весьма "сэкономленно".

Регистрация: 22.12.2005 Сыктывкар Сообщений: 4207

71440 написал :
Вы знаете, как то стремно постоянно в этой теме выкладывать фото, лучше читайте от начала, а не с конца, там найдете и радость и огорчение и т.д. и т.п

лично я например читаю тему с начала , по мере ее развития , а возвращатся назад чтобы посмотреть одни и те же старые фотки не информативно. неужто ничего стоящего за год не удалось запечатлеть ?