Всем привет и с праздником!
Друзья друзей попросили помочь, отказать тяжело. ))
Имеется частный дом, средней размерности, два этажа. Построен 7 лет назад, электрику делал сантехник. Развел все с расчетом на одну фазу, но когда пришла пора подключать к столбу, сетевики весьма удивились и подвели три фазы. Вводной автомат трехполюсный С25.
Так люди и живут все эти годы с одной фазой, единственное дополнение - трехфазный электрокотел.
В доме на 1-м этаже кошмарный щиток на 8 автоматов, на втором - еще на 4. Назначение автоматов нацарапано на выцветшем листочке, там мало что понятно. Под основным щитком есть трехпозиционный переключатель на генератор, но генератор может запитывать только первый этаж.
Стабилизаторы, РН и УЗО отсутствуют, есть лишь одно УЗО на 300 мА в уличном щите.
Поскольку форум глючит, фотки сложил в .
Основные проблемы и пожелания:
Обидно, что подведены три фазы, а используется одна. Хотят разумного распределения нагрузки по фазам, но с возможностью автоматического переключения при пропадании одной из фаз.
Недалеко от дома, в яме стоит гидрофор (так его называет заказчик, по-моему, это просто насос, но я слабо разбираюсь). Этот "гидрофор" якобы неправильно работает - не поддерживает постоянное давление в водопроводе, а включается с задержкой, от 30 секунд до нескольких минут. Воду он берет из цистерны, которая наполняется водопроводной водой. Кто-то порекомендовал подключить насос через простой релейный стабилизатор, но проблему это не решило. Однажды яму затопило полностью, потом стабилизатор просушили, и он выжил. На фото видно розеточное РН, используемое в качестве индикатора - судя по показаниям 344 Вольт, оно плохо себя чувствует после того потопа. ))
Когда я открыл щиток и показал обуглившиеся шинки, заказчик согласился, что все это пожароопасно и необходимо переделать. Однако, после моей лекции о наполнении современных щитков, начал плавно съезжать. Мол, 7 лет нормально жили и вообще, планируем дом продавать. Короче, на переделку щитка согласен, но с минимумом дестроя.
На сегодняшний день мне нужно предложить заказчику оптимальный план переделок. Признаюсь, я не работал с частными домами, тремя фазами и гидрофорами, и поэтому буду благодарен за любые советы. Главное - здраво оценить масштабы мероприятия, расходы... а может, и отказаться нафиг..., но это крайний случай ))
Aoz, с этим пока проблема. Я должен заранее озвучить заказчику цену и сроки работ, а также предполагаемый результат.
Если назову мало - потом будут трудности. Если скажу много - мне это надо обосновать, и велика вероятность, что заказчик откажется...
Имхо, если заказчик знакомый, да еще и готовый дать задний ход, то вам то это зачем? Хотите виноватым во всем остаться и поссориться ? Человек хочет чтобы ему все сделали по знакомству, т.е. на халяву. Если это не так, закидайте меня тапками.
volchenok, я не могу назвать этого человека халявщиком, я его знаю по другой сфере, он рассчитывается без проблем. Просто в данном случае человек заранее хочет знать масштабы мероприятия. Если я скажу 500 долларов, а потом окажется 650, проблем не будет. Но если окажется 1200, будет некрасиво как-то. ))
Rumato, вот как раз УЗО в данном случае - один из рискованных моментов. Я не знаю состояния проводки в доме, подозреваю, что оно соответствует щиту...
Новиков, у нас автоматы "В" - не всегда дефицит. И я иногда замечаю, что ставить такую характеристику - модно. Возможно, сантехник, делавший проводку, нахватался знаний по верхам. По крайней мере, он даже знал про гребенки )))
========================
Расскажите вкратце о решении такой задачи:
Имеем ввод три фазы, их нужно разделить, например, одна фаза на первый этаж, вторая - на второй, третья на двор и насос. При пропадании одной из фаз необходимо, чтобы соответствующая линия переключилась на другую фазу. При питании от генератора (однофазного) поворотом рубильника должны быть запитаны все потребители.
Во что выливается такое мероприятие и какое оборудование для этого нужно?
Какие тупиковые моменты есть в поставленной задаче?
cooler.od, не надо было читать лекции о наполнении современных щитков. Выработали бы решение на свое усмотрение, обсчитали, озвучили сумму: да - сделали, нет - тоже неплохо. Обосновывать что-либо знакомым - это лишнее.
megrad написал :
Не советую , но всё зависит от состояния проложенных линий
Поясните в двух словах, почему? Как бы Вы посоветовали распределить нагрузку по фазам?
megrad написал :
Желаемая мощность? + 30% запаса иначе сожгут "гену"
Обсуждал этот вопрос. Уверяют, что генератор имеет мощность не менее 7 кВт. Переключение происходит вручную, так что гарантируют, что все стиралки и утюги будут выключены. Но хотят, чтобы не было ограничений по включению маломощных потребителей. В настоящее время генератор можно подключить только к первому этажу. Вопрос еще будет прорабатываться.
Спасибо за ссылки, поизучаю. )
el-fi написал :
Наоборот, это тип B недалекие советчики навязывают недалеким же заказчикам. Причем совершенно искренне, что особенно печально.
Чего так? ИМХО, конкретно в данном случае, со слабыми линиями, установка типа "В" оправдана.
cooler.od написал :
Поясните в двух словах, почему? Как бы Вы посоветовали распределить нагрузку по фазам?
На каждый этаж три фазы. И распределяйте.
Кстати о гидрофоре Гидрофор
Определения в Интернете
Гидрофор — разновидность гидроаккумулятора, устройство в системе санитарно-бытового и питьевого водоснабжения судна, служащее для автоматического поддержания необходимого давления воды в этой системе. Представляет собой закрытый резервуар, в который насосом подается вода, сжимающая в нем воздух.
То есть насос + расширительный бак в одном флаконе.
Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
Три фазы на этаж точно не получится, проводка уже заложена.
Насчет "гидрофора" - по идее, это не совсем он, поскольку расширительный бак там если и есть, то очень небольшой. На сайте производителя похожая штуковина обзывается "насосная станция".
Впрочем, как ее называть - не суть важно. Интересно, могут ли задержки включения быть вызваны просаженной линией. Интуитивно мне кажется, что проблема в клапанах и регулировках самого насоса. Нужно еще посоветоваться с спецами.
Rumato, теоретически, да. Практически - они сами не знают, чего хотят. Возможно, их устроит ручное переключение фаз. Спасибо за ссылку.
ПPOPAБ, в данный момент мне необходимо выяснить главный момент: браться или нет.
По щиткам - проводить дополнительные линии они точно не согласятся. Единственное, что необходимо - это провести новый кабель от наружного щита к внутреннему.