Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751
#5448084

Етить-кипятить! МЕСЯЦ продолжается обсуждение ...

Регистрация: 13.12.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 107

Кажется все плохо и не то что 20-30 см там нет, но и 15
Собственно справа за серой трубой стенка. Кирпич № 5 расположен к нам длинной стороной и со всех сторон целый. Ну если не считать (кажется) тонкой трещины посередине которая похоже идет вглубь, но на фото ее все равно видно бы не было. Что с № 6 и так видно, собственно за трубой отопления его уже нет. Угол № 3 действительно отбит, а не заляпан раствором снаружи. Ряд над доской целый.
Если это что-то даст можно отломать и ту штукатурку которая нормально держится, хотя с другой стороны не хочется что-то трогать без большой необходимости.

Регистрация: 13.12.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 107

purn написал :
Л М, Меня интересует правый угол. 20-30см. кажется будет достаточно чтобы понять как идёт кладка, и можно-ли завести в неё уголок.

Пока не получается сделать фото, там все не так просто. Пока могу сделать фото только чуть побольше и с пронумерованными кирпичами чтобы было легче писать где что. Справа примерно на расстоянии 15 см кирпичная перегородка с соседней квартирой. В углу пластиковый стояк канализации 5 см, от него до той стены которую обсуждаем сантиметра 3,5, в этом месте между стояком и стенками пена, если ее не удалять то сейчас видно вообще меньше 10 сантиметров, но кое-что наверное увидеть можно. Рядом стояк отопления, тоже не вплотную к стене. Не знаю можно ли немного поскоблить швы чтобы был виден край кирпича рядом с тем который расположен наклонно и нижний край тех что находятся выше (откалывали от них что-то или так и было). Швы несмотря на все пережитое кажутся прочными, но естественно трогать без необходимости боюсь.

Регистрация: 27.11.2014 Челябинск Сообщений: 1107

valid7228 написал :

Hyperborey написал :

valid7228 написал :

Silver2013 написал :

purn написал :
Silver2013, Удалять не заменяя нельзя! У неё кирпичного замка там нет, ниша слишком глубокая...
Если не сразу, то со временем точно кирпичи посыпятся...

я понимаю ваши опасения. но, сложно по обрывочной информации составить полную картину. например по фото №2 я могу предположить что долбали нишу в кирпичной кладке под радиатор. соответственно, могли использовать доску как закладную под обрешётку и экран радиатора. а в старых домах это да, там на одном ржавом гвозде может держаться вся конструкция, не то что на замковом кирпиче)

ой..это казематы лубянки или ремонт квартиры какой?

Горловка?

Год 2012 !!!

Hyperborey написал :

valid7228 написал :

Silver2013 написал :

purn написал :
Silver2013, Удалять не заменяя нельзя! У неё кирпичного замка там нет, ниша слишком глубокая...
Если не сразу, то со временем точно кирпичи посыпятся...

я понимаю ваши опасения. но, сложно по обрывочной информации составить полную картину. например по фото №2 я могу предположить что долбали нишу в кирпичной кладке под радиатор. соответственно, могли использовать доску как закладную под обрешётку и экран радиатора. а в старых домах это да, там на одном ржавом гвозде может держаться вся конструкция, не то что на замковом кирпиче)

ой..это казематы лубянки или ремонт квартиры какой?

Горловка?

Регистрация: 27.11.2014 Челябинск Сообщений: 1107

Silver2013 написал :

ой..это казематы лубянки или ремонт квартиры какой?

скажем так, будущий спортзал спецслужб. подвальное помещение. архитектор карл иванович Росси )

Hyperborey, это кто то из жильцов захотел в ванной нишу проделать, но не рассчитал силы и влетел в замковый кирпич или история покрытая мраком?

Это я немного не к месту прилепил случайную иллюстрацию из интернета о беспечном отношении к кирпичной кладке.

ой..это казематы лубянки или ремонт квартиры какой?

скажем так, будущий спортзал спецслужб. подвальное помещение. архитектор карл иванович Росси )

Hyperborey, это кто то из жильцов захотел в ванной нишу проделать, но не рассчитал силы и влетел в замковый кирпич или история покрытая мраком?

Регистрация: 27.11.2014 Челябинск Сообщений: 1107

valid7228 написал :

Silver2013 написал :

purn написал :
Silver2013, Удалять не заменяя нельзя! У неё кирпичного замка там нет, ниша слишком глубокая...
Если не сразу, то со временем точно кирпичи посыпятся...

я понимаю ваши опасения. но, сложно по обрывочной информации составить полную картину. например по фото №2 я могу предположить что долбали нишу в кирпичной кладке под радиатор. соответственно, могли использовать доску как закладную под обрешётку и экран радиатора. а в старых домах это да, там на одном ржавом гвозде может держаться вся конструкция, не то что на замковом кирпиче)

ой..это казематы лубянки или ремонт квартиры какой?

Silver2013 написал :

purn написал :
Silver2013, Удалять не заменяя нельзя! У неё кирпичного замка там нет, ниша слишком глубокая...
Если не сразу, то со временем точно кирпичи посыпятся...

я понимаю ваши опасения. но, сложно по обрывочной информации составить полную картину. например по фото №2 я могу предположить что долбали нишу в кирпичной кладке под радиатор. соответственно, могли использовать доску как закладную под обрешётку и экран радиатора. а в старых домах это да, там на одном ржавом гвозде может держаться вся конструкция, не то что на замковом кирпиче)

ой..это казематы лубянки или ремонт квартиры какой?

Л М, Меня интересует правый угол. 20-30см. кажется будет достаточно чтобы понять как идёт кладка, и можно-ли завести в неё уголок.

Мой опыт к Вашим услугам!

Регистрация: 13.12.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 107

purn написал :
А можно сделать фото этого-же угла, только с чуть более дальнего расстояния?

Смотря что нужно увидеть. Если то что правее, то там почти ничего нет т.к. близко стенка (перегородка с соседней квартирой, она сравнительно новая) и там еще трубы проходят и загораживают. Если выше, то скажите на какое расстояние примерно, т.к. для этого еще штукатурку счистить надо.
Что касается расстояния, то если прямо как на этом фото, то можно отодвинуть фотоаппарат только на 20-30 см. Вряд ли это что-то изменит, а дальше душевая кабинка. Если немного сбоку как на 1 фото, то можно, но тогда не видно что вертикально а что наклонно. Могу пронумеровать кирпичи или на них если надо еще что-нибудь начертить и сфотографировать по частям. Можно даже потом попробовать соединить это в Фотошопе, но боюсь чтобы какие-нибудь важные детали не потерялись.
Удалить штукатурку с левой стороны чтобы посмотреть как там пока не пробовала т.к. она там прочно держится.
Что касается времени появления самой ниши, то как я писала спросить не у кого, но мне кажется что их делали сразу и отопление было сразу, т.к. раньше трубы отопления были проложены прямо внутри этих кирпичных стен, наверное это можно сделать только во время строительства. Правда разговоры о том что раньше у всех были сараи для угля т.к. были печки я помню, но думаю что речь шла о готовке.

Л М, А можно сделать фото этого-же угла, только с чуть более дальнего расстояния?
Мне кажется, что проём специально обнижали после укладки стены...

Мой опыт к Вашим услугам!

Регистрация: 13.12.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 107

Попробую добавить фото. Если получится, то линии на кирпичах проведены вертикально.

Регистрация: 13.12.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 107

purn написал :
Если-бы там была арочная кладка, я бы наверное согласился. Но у неё прямая

Оказывается не совсем прямая, но можно ли сказать что она арочная пока непонятно. Позже выложу фото правого угла с которого счистила всю штукатурку (над тем участком что показан на фото 3 в первом посте).

Silver2013 написал :
могу предположить что долбали нишу в кирпичной кладке под радиатор

Систему отопления изменяли до этого года минимум дважды: после войны и в начале 80-х. Возможно ниша уже была, а потом ее расширили зачем-то. Боюсь что спросить как было раньше уже не у кого.

purn написал :
Silver2013, Удалять не заменяя нельзя! У неё кирпичного замка там нет, ниша слишком глубокая...
Если не сразу, то со временем точно кирпичи посыпятся...

я понимаю ваши опасения. но, сложно по обрывочной информации составить полную картину. например по фото №2 я могу предположить что долбали нишу в кирпичной кладке под радиатор. соответственно, могли использовать доску как закладную под обрешётку и экран радиатора. а в старых домах это да, там на одном ржавом гвозде может держаться вся конструкция, не то что на замковом кирпиче)

Во многих сталинках перестенки положены на такую балку, во многих санузлах они подгнили. Кто делает капремонт - удаляют доску и кладут перестенок заново.

andrewkhv, Если-бы там была арочная кладка, я бы наверное согласился. Но у неё прямая, и заливают соседи... Штукатурка уже размыта и отваливается. А это значит что цемент и гарцовка в кладочном растворе могут тоже вымываться. И есть вероятность обрушения хотя-бы нижнего ряда кирпича...

Мой опыт к Вашим услугам!

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

purn, кирпичи прилиплены к вышележащим рядам. если там ничто не шатается и не сыплется, то эти кирпичи никуда не упадут

Silver2013, Удалять не заменяя нельзя! У неё кирпичного замка там нет, ниша слишком глубокая...
Если не сразу, то со временем точно кирпичи посыпятся...

Мой опыт к Вашим услугам!

Л М написал :
А на картинке можно показать (рисунки постараюсь прикрепить но пока непонятно получится ли)?

Прошу прощения, но я не научился пока ещё создавать картинки в компе...
На самом деле всё просто, у вас есть ширина проёма- берёте металлический уголок (длинна с запасом в 30см.) Прикладываете его к стене, (где доска) так чтоб центр уголка приходился на центр проёма (вертикальная часть смотрит вверх). Зачищаете кладочный шов в кирпичах, так чтобы уголок сел в плотную к кладке. Внутрь уголка промазываете ЦПСом или любым другим составом на цементной основе, например ремсоставом(он быстро схватывается и становится как камень...
О дальнейшем я уже писал...

Мой опыт к Вашим услугам!

Регистрация: 13.12.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 107

Silver2013, спасибо.
А то что ниша такая глубокая ничего? Я правда не знаю.

имхо по ней рейки штукатурные прибивали. ненужна она вовсе, можете удалять.

Регистрация: 13.12.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 107

Не понимаю что здесь с картинками происходит. Я выбрала формат который указан как допустимый, картинку сжала до микроскопических размеров, а она или не загружается, или загружается только кусок. И удалить это можно только вставив какую-то другую.

Хоть ссылка вставилась и то хорошо, правда тип файла почему-то изменился

Регистрация: 13.12.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 107

Не получилось. Вторая попытка. Теперь одно загружается а второе нет (должен быть еще вид сверху)

Регистрация: 13.12.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 107

purn, спасибо

purn написал :
Летом кстати, система отопления всё равно должна быть задавлена.

Ну хоть вода не горячая.

purn написал :
Подрубаете в шов кладки несущих стен уголок.

А на картинке можно показать (рисунки постараюсь прикрепить но пока непонятно получится ли)?

Л М написал :
Наверное при большой необходимости можно закрыть краны, отсоединить от радиатора, отодвинуть на время, но как-то страшно.

Не бойтесь, если у вас оба отсекающих крана работают, просто перекрываете их и через нижнюю гайку сливаете радиатор. Подрубаете в шов клади несущих стен уголок. Грунтуете его бетоконтактом и заштукатуриваете...
Без уголка при очередном заливе от соседей, есть вероятность что размоет цементно-гарцовочную смесь (кладку) и кирпичи без опоры могут упасть на радиатор...

Л М написал :
И обидно что все это можно было сделать когда там воды не было.

Летом кстати, система отопления всё равно должна быть задавлена.

Мой опыт к Вашим услугам!

Регистрация: 13.12.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 107

bober8848 написал :
И так, на всякий случай: а стояки отопления в доме - тоже полипропилен?

Да. Наверное при большой необходимости можно закрыть краны, отсоединить от радиатора, отодвинуть на время, но как-то страшно. И обидно что все это можно было сделать когда там воды не было.

И так, на всякий случай: а стояки отопления в доме - тоже полипропилен?

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

а, ну тогда действительно 1 кирпич.

Регистрация: 13.12.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 107

andrewkhv написал :

Л М написал :
глубина ниши тоже совсем не полкирпича, а целый.

целый - это 25 сантиметров. у вас сколько? 14?

Линейка введенная в щель упирается на расстоянии 24,5 см. Причем если заглянуть туда посветив фонариком, то видно что она упирается именно в кирпич.
Добавила, а то как-то непонятно написала:
Собственно глубина ниши около 18 см плюс толстый слой штукатурки, там где я померила больше 4 см. Т.е. вроде какая-то ступенька есть, но больно уж маленькая. А может просто плохо померила т.к. все кривое.