Alex___dr написал :
Алмаз для заточки стального инструмента не предназначен.
Можно втиснусь тихонечко в ваш спор? Что касается сверл, то их я точу на проксоновском станке для заточки сверл, там не алмаз, а вот маленькие резцы для токарного настольного станка из быстрореза (естесственно и из тс) я точу на алмазном круге Ф200мм. Получаются очень четкие и качественные грани с минимальным съемом металла, такие грани на эльборе или электрокорунде не получишь. Не по справочнику, зато качественно
Дмитрий Т написал :
такие грани на эльборе или электрокорунде не получишь.
А у Вас есть круг из эльбора? Размер зерна эльбора?
Дмитрий Т написал :
я точу на алмазном круге Ф200мм
Размер зерна алмаза?
Проффэсор написал :
Вы попробовали бы прежде чем спорить.
За 31 год работы пробовал всякое...
vv123vv написал :
Но править на нем одно удовольствие.
Для этого надо как минимум уже уметь затачивать свёрла.
Если следовать совету мастера седьмого разряда
Проффэсор написал :
Установите алма, получите море удоволствия.
И учится точить свёрла на алмазном (особенно мелкозернистом... ) круге, дело кончится сожжёнными сверлами и испорченным кругом. 2Проффэсор гвозди микроскопом забивать не пробовали?
Вот когда он у Вас будет, и вы его опробуете, вот тогда и говорите, что на чем получится...
Дмитрий Т написал :
Получаются очень четкие и качественные грани с минимальным съемом металла, такие грани на эльборе или электрокорунде не получишь.
Дмитрий Т написал :
Но это не значит, что я его в глаза не видел.
А видел (но не ел...) устриц... Но спорить о их вкусе с теми кто их ел не буду...
Так же могу предположить, что и мелкозернистого электрокорунда у Вас так же нет...
Дмитрий Т написал :
Нет, это Вы уверяете:
Цитата Сообщение от Alex___dr
Алмаз для заточки стального инструмента не предназначен.
Смотрите фото из #143.
Дмитрий Т написал :
Чем лучше?
Не засаливается, меньше нагрев кромки при заточке, быстрее происходит съём металла. Чистота поверхности и геометрия кромок, зависят от зернистости камня... Если зерно одинаковое, разницы в заточке на алмазе и эльборе Вы не увидите даже под микроскопом...
Alex___dr написал :
Вот когда он у Вас будет, и вы его опробуете, вот тогда и говорите, что на чем получится...
Знаете, не надо пальцы топырить. Эльборового круга у меня нет, но вот алмазной и эльборовой пастой я достаточно паработал в своей жизни и преимущество эльборовой не увидел. Из всего Вашего монолога только одно заслуживает внимания:
Alex___dr написал :
Если зерно одинаковое, разницы в заточке на алмазе и эльборе Вы не увидите даже под микроскопом...
Что касается рекомендаций справочника, то прав Профессор:
Проффэсор написал :
Дешевле чем алмаз. Возможно в масштабе страны это актуально.
Поэтому мне удобней иметь один алмазный круг, что бы без замены оного или наличии второго заточного, точить резцы из тс и быстрореза. Ваше заявление, что алмазом нельзя точить инструментальную сталь, мягко говоря- беспочвенно, лишь дорого.
Alex___dr написал :
Достойные слова для инженера...
Зря я начал этот спор с Вами, засаливание и скорость съема металла зависит лишь от связующего компонента и зернистости частиц алмаза или эльбора.
А по теме...правильно сверло затачивается на заточном станке для сверл...без вариантов...и круг там может быть любой, от корунда до алмаза. Если не в курсе, то в дриллдокторе в качестве заточного инструмента используется алюминиевый барабан с нанесенной на него алмазной крошкой...да только это ж не инженеры станок проектировали...так....самопалы....
Дмитрий Т написал :
Если не в курсе, то в дриллдокторе в качестве заточного инструмента используется алюминиевый барабан с нанесенной на него алмазной крошкой..
Это известно из первоисточника? Или в русском переводе?
Дмитрий Т написал :
Зря я начал этот спор с Вами,
Ой зря...
Дмитрий Т написал :
засаливание и скорость съема металла зависит лишь от связующего компонента и зернистости частиц алмаза или эльбора.
Ну ну... Надеюсь, что Вам известно, что для обработки закаленных сталей алмаз не используют? А используют менее твёрдый эльбор...
P.S. Если не в курсе, эльборовые круги выпускаются так же и на (не только на керамической...) дюралевой основе... На глаз отличить эльбор от алмаза малореально ...
Alex___dr написал :
Это известно из первоисточника? Или в русском переводе?
Сходите на Мастеровой, там есть владельцы, спросите.
Alex___dr написал :
Ой зря...
Конечно, от этого алмазный диск точить хуже не стал, как ни странно...
Alex___dr написал :
Ну ну... Надеюсь, что Вам известно, что для обработки закаленных сталей алмаз не используют? А используют менее твёрдый эльбор...
P.S. Если не в курсе, эльборовые круги выпускаются так же и на (не только на керамической...) дюралевой основе... На глаз отличить эльбор от алмаза малореально ...
Дмитрий Т написал :
в дриллдокторе в качестве заточного инструмента используется алюминиевый барабан с нанесенной на него алмазной крошкой.
Alex___dr написал :
Это известно из первоисточника? Или в русском переводе?
Извиняйте, что невольно вмешиваюсь в вашу дискуссию.
Касаемо . Если и упоминается на самом сайте www.drilldoctor.com или в , продающих Drill Doctor, о заточном инструменте, то используется слово Diamond.
Ещё интересно было бы знать - как будет слово эльбор в написании на английском языке?
Уж сколько инфы про дриллы было, используются барабаны с алмазной и эльборовой крошкой. Эльборовые круги могут обзываться как боразоновые. Для универсальных заточных станков для заточки сверл, фрез и пил с лезвиями из твердосплава и быстрореза выпускаются как алмазные, так и эльборовые круги. Это к вопросу о возможности заточки расходки на алмазе. В общем, надоело уже...
Алмаз бессилен даже против мягкого железа. Нагреваясь в процессе резания, железо начинает в больших количествах растворять в себе углерод. Тем самым оно "съедает" самый твердый в мире материал.
Впрочем, любой недостаток можно превратить в достоинство. Эту простую химическую реакцию можно использовать для обработки алмазов. Такое свойство неприступного алмаза позволяет легко разрезать его раскаленной стальной проволокой.
Если к алмазу приложить железный резец, нагретый до 1000?C, он начнет растворять в себе углерод, погружаясь вглубь алмаза со скоростью до 0,3 мм в час. Меняя форму головки резца, из алмазов можно изготавливать сложнейшие детали, например, втулки, шестеренки и прочие сложной формы изделия, которые невозможно изготовить по-другому.
Теплостойкость алмаза характеризуется тем, что при температуре около 800* С в обычных условиях он начинает превращаться в графит.
Эльбор имеет твердость, близкую к твердости алмаза, такую же
прочность и большую теплостойкость и не теряет режущих свойств при нагреве
до 1500-1600 °С.
Дмитрий Т написал :
Для универсальных заточных станков для заточки сверл, фрез и пил с лезвиями из твердосплава и быстрореза выпускаются как алмазные, так и эльборовые круги. Это к вопросу о возможности заточки расходки на алмазе.
Возможно вы не поверите, но для этих станков так же выпускаются круги и из электрокорунда, и карбида кремния... Это говорит лишь о том, что для каждого материала свой абразив...
Alex___dr написал :
Объяснять инженеру прописные истины...
Вы все никак не хотите угомониться...Если Вы не пользовались алмазными кругами- это не значит что их нет...
Alex___dr написал :
Возможно вы не поверите, но для этих станков так же выпускаются круги и из электрокорунда, и карбида кремния...
А Вы не поверите, что в заточных станках исползуется сталь и чугун для их изготовления...
Alex___dr написал :
Это говорит лишь о том, что для каждого материала свой абразив...
Вы так любите ссылки давать, вот Вам на алмазные и эльборовые диски для заточки режущего инструмента из быстрореза и тс (в низу) Это Вам для получения 8-го...
Дмитрий Т написал :
Вы все никак не хотите угомониться..
Это больше к Вам относится.
Дмитрий Т написал :
.Если Вы не пользовались алмазными кругами- это не значит что их нет...
Да уж больше 30 лет пользуюсь... И алмазными и эльборовыми, и электрокорундовыми... И вопрос цены круга меня не волнует - износится выдадут новый... Но точить быстрорез на алмазе, когда эльбор есть, почемуто и в голову не приходит...
Дмитрий Т написал :
Вы так любите ссылки давать, вот Вам на алмазные и эльборовые диски для заточки режущего инструмента из быстрореза и тс
И чего Вы по это ссылке нашли такого, что бы доказывало Вашу правоту?
Алмаз для ТС, эльбор для быстрореза... Всё правильно.
Alex___dr написал :
Но точить быстрорез на алмазе, когда эльбор есть, почемуто и в голову не приходит...
А когда нет эльбора?
Alex___dr написал :
И чего Вы по это ссылке нашли такого, что бы доказывало Вашу правоту?
Алмаз для ТС, эльбор для быстрореза... Всё правильно.
Плохо читали: Для заточки монолитных прямых и профильных фрез из быстрорежущей стали HSS и инструментальных сталей алмаз/эльбор Это относиться ко всем указанным кругам, могут быть алмазные или эльборовые, отсебятиной не надо заниматься.
Дмитрий Т написал :
Плохо читали: Для заточки монолитных прямых и профильных фрез из быстрорежущей стали HSS и инструментальных сталей алмаз/эльбор Это относиться ко всем указанным кругам, могут быть алмазные или эльборовые, отсебятиной не надо заниматься.
Вот и не занимайтесь отсебятиной.
Если фреза HSS - эльбор, HM - алмаз.
Последний раз видел на барахолке эльбор лет 25 назад. Нет его у нас, ну и не надо! Алмаз отлично берет и сталь и тс и купить его не проблема. А для мягкого железа есть напильники. Чего спорить, мы же не на заводе.
Alex___dr написал :
А если станка (наждака...) нет?
****
Пост 162:
Дмитрий Т написал :
Поэтому мне удобней иметь один алмазный круг, что бы без замены оного или наличии второго заточного, точить резцы из тс и быстрореза.
Alex___dr написал :
Вот и не занимайтесь отсебятиной.
Если фреза HSS - эльбор, HM - алмаз.
Как самокритично. И еще раз: Для заточки монолитных прямых и профильных фрез из быстрорежущей стали HSS и инструментальных сталей. Где тут про твердосплав?
Дмитрий Т написал :
Пост 162:
Цитата Сообщение от Дмитрий Т
Поэтому мне удобней иметь один алмазный круг, что бы без замены оного или наличии второго заточного, точить резцы из тс и быстрореза.
Это ваше право. Затачивайте чем Вам нравится.
Дмитрий Т написал :
И еще раз: Для заточки монолитных прямых и профильных фрез из быстрорежущей стали HSS и инструментальных сталей. Где тут про твердосплав?
Мне и более забавные ляпы на сайтах встречались...