Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6338120

Lesha86,
Нормальный,рабочий вариант и расположения НБ (при условии открытой створки) и марка кондиционера.

Последнее время часто устанавливаю Нб на застекленных балконах и лоджиях,иногда даже в одно место ентегрирую 2 наружных блока.В данном случае очень выжна высота этих блоков.Делюсь инфой по маленьким НБ.
Zanussi zacs-07hpr,высота НБ 421мм.
Dahatsu DHP-07(09) высота 43см,
Dahatsu DA-09H,высота 43см

Одно место-один блок

Одно место-два блока

Еще один кондер с маленьким наружным блоком .
Haier HSU-07hnm103/r2/hsu-07yun403/r2 высота 430мм,то же самое справедливо для блока мощностью 9.(вместо 07 стоят цифры 09).

Пока,все приведенные марки кондиционеров типа старт-стоп.

Очень красивые дома в Москве начали делать,со светодиодной подсветкой фасадов,(ЖК Символ),но вот с кондиционерами опять проблема,на улице ставить ничего нельзя,на лоджии есть маленкая решетка над окном,высотой 450 мм и вот туда нужно уместить наружный блок.Предидущий мастер по кондиционерам сказал,что нужно пожертвовать половиной лоджии,там поставить стену и у кондиционера все будет хорошо,только хозяева небольшой квартиры в шоке от такого решения и начали искать другого.Как то нашли меня ну и все быстренько получилось без огромных потерь.
Выручил малыш Dahatsu,он впритык,на резиновых опорах поместился в это место.С задней части НБ сварена рамка,в нее будет вставлена знакомым оконщиком глухая,теплая белая дверца,со снимающейся ручкой,после установки этой дверцы все остальное будет зашито пенопластом, (пеноплексом), толщиной 5см,зашпаклевано и покрашено.На шпильки с задней части НБ одеты резиновые трубки,чтобы исключить возможный дребезг при работе.Слив воды с наружного блока в данном случае не решен,пользоваться на обогрев не будут,хотя и этот вопрос решается установкой спец помпы в любом месте квартиры,прокладки трассы для нее,установкой подогрева поддона.Вб стоит над дверью,срок между первым и вторым этапом небольшой,поэтому комуникации к наружному блоку ,(НБ), прикручены сразу,потом это тоже можно сделать,но крайне неудобно,или сейчас несимметрично делать открывающуюся дверь.

160 решеток в одном доме,7 домов.Внутрення отделка подьездов шикарна и в этом доме уже готова Врф систему на крыше поздно ставить,хотя в недоделанных домах еще можно успеть.Однако стоимость такой системы очень велика,в идеале нужны просто наружные блоки другого размера высотой 400-430мм ,шириной 700-800мм,толщина(глубина) не важна,максимум 1000мм и вентилятор с большим чем обычно напором,чтобы быстрее продавить горячий воздух через решетку.

Такой же случай,но места больше.Москва,ходынский бульвар,ЖК Лайнер.Наружный блок на лоджии с решеткой.Напротив решетки подвешиваю НБ,после меня идет знакомый стекольщик,делает прозрачный или белый открывающийся стеклопакет,потом обычно местные обшивают пеноплексом толщиной 5см и все работает.Нб над входной дверью.Стена двери обшивается гипсом,поэтому трасса без штроб.

КАТРАН написал:
Очень красивые дома в Москве начали делать,со светодиодной подсветкой фасадов,(ЖК Символ),но вот с кондиционерами опять проблема,на улице ставить ничего нельзя,на лоджии есть маленкая решетка над окном,высотой 450 мм и вот туда нужно уместить наружный блок.Предидущий мастер по кондиционерам сказал,что нужно пожертвовать половиной лоджии,там поставить стену и у кондиционера все будет хорошо,только хозяева небольшой квартиры в шоке от такого решения и начали искать другого.Как то нашли меня ну и все быстренько получилось без огромных потерь.
Выручил малыш Dahatsu,он впритык,на резиновых опорах поместился в это место.С задней части НБ сварена рамка,в нее будет вставлена знакомым оконщиком глухая,теплая белая дверца,со снимающейся ручкой,после установки этой дверцы все остальное будет зашито пенопластом, (пеноплексом), толщиной 5см,зашпаклевано и покрашено.На шпильки с задней части НБ одеты резиновые трубки,чтобы исключить возможный дребезг при работе.Слив воды с наружного блока в данном случае не решен,пользоваться на обогрев не будут,хотя и этот вопрос решается установкой спец помпы в любом месте квартиры,прокладки трассы для нее,установкой подогрева поддона.Вб стоит над дверью,срок между первым и вторым этапом небольшой,поэтому комуникации к наружному блоку ,(НБ), прикручены сразу,потом это тоже можно сделать,но крайне неудобно,или сейчас несимметрично делать открывающуюся дверь.

КАТРАН,
После меня идет стекольщик и в мою рамку устанавливает стеклопакет,теперь уже местные ребята чем-то теплым (пеноплекс,рпг) обшивают НБ.

КАТРАН, А не стоит-ли между мордой НБ и решеткой проложить какой-нибудь мягкий толстый шнур, например вилотерм?
Бонусом может быть меньшее дребезжание решетки от потока, а минусом - передача вибраций от НБ на решетку.... короче - неоднозначно.

BV,
Хотел сделать фото этого места,но не получилось,не могу показать.Передние лапы НБ лежат в формованных резинках,резинки упираются в раму,расстояние от НБ до решетки-около 5мм.Алюминий там жеский,от ветра не вибрирует,большого смысла в этом уплотнении нет,гораздо полезней добавить лопастей родному вентилятору или сзади поставить еще один плоский(как у автомобилей),вентилятор.Когда на улице жара 30градусов,а заказчики сэкономили,при трассе длиной 15 метров купили кондер мощносью 07 на 15-20 квадратных метров-он хуже охлаждает,чем такой же мощностью 09,тут нужно брать с запасом в большую сторону.

КАТРАН написал:
нет,гораздо полезней добавить лопастей родному вентилятору

В корне не соглашусь - аэродинамика штука тонкая Там совсем все не просто - лопасти, их щаг, ширина, форма - результат многих исследований и компьютерного расчета. Лишние лопасти - будет намного хуже...
Вот легенда, близкая к правде, как изобрели современный гребной винт: Говорят, что «модернизация» произошла случайно: на паровом катере Смита у деревянного винта отломилась часть, оставив единственный виток, после чего катер заметно прибавил в скорости хода.
Сейчас пропеллеры и гребные винт проектируют на основе теории крыла.

КАТРАН написал:
или сзади поставить еще один плоский(как у автомобилей),вентилятор.

Я бы сделал иначе - кондишен сместил максимально влево, закрыл остаток решетки слева, а засасывающий вентилятор установил справа на решетку. Правый дальний от решетки угол кожуха - скруглил. Для вентилей - лючек.

Или вообще бы сделал кожух совсем иначе - три стенки из толстых оконных профилей с заполнением стеклопакетом.
К верху профилей уши - и на шпильки в потолок. По стыкам со стенами - уплотнитель в три нитки.
Т.е. - весь кожух - сьемный и из оконных профилей, да хоть алюминиевых, если нужна прочность.

BV,
Про гребной винт-это правда,все так и было,только паровой двигатель был очень слабый,но тут это сработало с пользой для изобретения винта.Занимался судомоделизмом,экпериментировал,если двигатель мощный,чем больше винт-тем больше скорость модели,вплоть до опрокидывания и вращения вокруг собственной оси.
Воздух,это не вода,но много общего.Занимался и авиамоделизмом,двухлопастный винт-самый простой.Добавляешь третью лопасть-скорость прохождения круга кордовой модели увеличивается,расход топлива-уменьшается,добавляешь 4 лопасть-тяга чуть больше,расход топлива резко больше,очевидно уже не тянули компрессионные двигатели,да и винты делать надо в два раза большем количестве,как то неинтересно,вернулись к обычным винтам-быстрее и проще делать,труднее сломать при пуске (на дольше хватает).

Про закрывание-вопросы к дизайнеру,там помешанность на симметрии и строгости форм,ассиметрия не допускается.

КАТРАН написал:
добавляешь 4 лопасть-тяга чуть больше,расход топлива резко больше,

ну там много факторов, в том числе - трение о воздух...

КАТРАН написал:
Воздух,это не вода,но много общего.

в воде - кавитация, в воздухе - нет

А так - улитку туда помощнее поставить - продует как надо

в воде - кавитация, в воздухе - нет

BV,
Сразу видно,практическими испытаниями винтов и судов на воде не занимались.Кавитация-умное слово,но в реальной жизни больше всего неприятностей от не настоящей,а поверхностной кавитации,которая легко лечится установкой площадки на транце .

Возвращаясь к названию темы.
На днях было пожелание от заказчика,(ЖК Парк Легенд),в одно место поставить 2 НБ,измерил размеры,подобрал блоки,сварил металлоконструкцию и для 2 блоков и для рамки будущего стеклопакета.

Москва,ходынский бульвар 2,ЖК Лайнер,Вб кондера-только на лоджии.На шпильках подвесил,после меня оконщик сделал глухие двери,все прекрасно работает.

Ещё несколько фото

КАТРАН написал:

КАТРАН написал:
Очень красивые дома в Москве начали делать,со светодиодной подсветкой фасадов,(ЖК Символ),но вот с кондиционерами опять проблема,на улице ставить ничего нельзя,на лоджии есть маленкая решетка над окном,высотой 450 мм и вот туда нужно уместить наружный блок.Предидущий мастер по кондиционерам сказал,что нужно пожертвовать половиной лоджии,там поставить стену и у кондиционера все будет хорошо,только хозяева небольшой квартиры в шоке от такого решения и начали искать другого.Как то нашли меня ну и все быстренько получилось без огромных потерь.
Выручил малыш Dahatsu,он впритык,на резиновых опорах поместился в это место.С задней части НБ сварена рамка,в нее будет вставлена знакомым оконщиком глухая,теплая белая дверца,со снимающейся ручкой,после установки этой дверцы все остальное будет зашито пенопластом, (пеноплексом), толщиной 5см,зашпаклевано и покрашено.На шпильки с задней части НБ одеты резиновые трубки,чтобы исключить возможный дребезг при работе.Слив воды с наружного блока в данном случае не решен,пользоваться на обогрев не будут,хотя и этот вопрос решается установкой спец помпы в любом месте квартиры,прокладки трассы для нее,установкой подогрева поддона.Вб стоит над дверью,срок между первым и вторым этапом небольшой,поэтому комуникации к наружному блоку ,(НБ), прикручены сразу,потом это тоже можно сделать,но крайне неудобно,или сейчас несимметрично делать открывающуюся дверь.

КАТРАН,
После меня идет стекольщик и в мою рамку устанавливает стеклопакет,теперь уже местные ребята чем-то теплым (пеноплекс,рпг) обшивают НБ.

КАТРАН,

Пришло время второго этапа.Приехал,сфотал красивый ящик снаружи,открыл и уехал,потому что нужно все ломать и делать заново или как то измудряться и утеплять тонкими пластинами пенопласта в набор,вообщем ленивые придурки опять все испортили.Сколько не говори не русской рабсиле,что нельзя это делать из гисокартона-все равно сделают из него,потому что так им легче.В данном случае,чтобы оправдать свою лень чурка утеплил все щели стекловатой,чтобы кондеру теплее было,вообщем 2 этап завис,хозяйка ломать не хочет,а получится ли у меня утеплить изнутри,пока не ясно,завтра поеду опять,голову ломать по месту.

Регистрация: 28.03.2012 Москва Сообщений: 1698

КАТРАН написал:
чурка утеплил все щели стекловатой,чтобы кондеру теплее было,вообщем 2 этап завис,хозяйка ломать не хочет,

Объяснить хозяйке, что стекловата в воздухе не очень полезна и есть что вызывает рак. Пусть погуглит. Можно еще аккуратно намекнуть, что это поделие с форточкой смотрится как скворечник на фоне ее авторского дизайна. Как там было: "А девчонка неплохая, только ссытся и глухая"

AKI,
Обсирать все и всех-ума много не надо,а есть ,что по делу сказать и показать?

Регистрация: 28.03.2012 Москва Сообщений: 1698

КАТРАН, вы же сами пишете:

КАТРАН написал:
нужно все ломать и делать заново или как то измудряться и утеплять тонкими пластинами пенопласта

Другого способа кроме как убедить хозяйку - нет. И если аргумент по поводу "дизайна" спорный, то стекловата для лёгких, мягко говоря, не полезна. Если хозяйка согласна дышать этим - ок, но как обслуживать кондей в этом "скворечнике"?

Альтернативные варианты:

Заказ в жестянке (на рынке) кожух (или низ и левую сторону) из оцинковки, оклейка изнутри вибропластом и ЭППС (или изолоном). Снаружи могут отделать чем угодно (хоть гипсокартонном).

Предложить "рабсиле" собрать каркас из алюминиевого профиля (или уголка) и обшить его листовым ПВХ так же с оклейкой вибропластом и ЭППС.

Предложить "рабсиле" самим решить из чего сделать левую и нижнюю створки, но так чтобы они были съемными и без стекловаты.

Объяснить хозяйке, что если автомобилю заделать капот двигателя то, наверное, он будет красивее. Но ни один автосервис его обслуживать не возьмется. Так и у замурованного кондея ни гарантийного ни просто сервисного обслуживания быть не может. Если она не верит вашим словам, адресовать ее к любым монтажникам кондеев или на форум.

AKI,
Много слов и все бестолковые,все уже давно и прекрасно работает,без слома всего.Разумеется выкинул всю стекловату,все пропылесосил,купил дорогую руспанель толщиной 10мм,обклеенную с одной стороны спецклеем с сеткой,благодаря этому пластинки гнутся,но не ломаются,небольшими пластинами,изнутри,на прозрачный силикон,в два слоя выложил пол и боковую стенку и теперь никому не доверяю даже такую простую работу,как изготовление тепло-звукоизоляционного короба.

Полезный совет,тем,кто на балконе устанавливает 2 НБ разной мощности.Более мощный блок нужно ставить сверху,несмотря на то,что это некрасиво, но это правильно,иначе при одновременной работе двух блоков,слабый блок перегревается и очень плохо работает,проверено практикой.Решетку с вентилятора лучше удалить-в данном случае она просто мешает воздухообмену.
На фото ниже правильное расположение,(заказ в ЖК Тушино 2018).

... ладно в старых постройках , но в новострое должны предусмотреть коммуникации\площадки для кондиционирования П.С. или общая ,или индивидуальная

Fresh,
На фото в предидущем сообщении дом бизнес-класса,но там ничего нет,крутитесь как хотите и это повсеместно.Правда некоторые,как правило собственники,а не ипотечники,наплевав на все запреты вывешивают на улице и ни одного случая ,когда кто-то их заставил переделать-нет.

На последних фото мульт на 4 головы,решетка-мелкая,ни о каком нормальном охлаждении и речи идти не может и хозяин квартиры принял решение вынести НБ на улицу,тем более что стоимость квадратного метра квартиры в этом доме-150 тысяч рублей и занимать это место совсем не хочется,сейчас там-комната.

И легкий доступ к НБ,чего не скажешь про тоже не дешевые пенопластовые ящики или оконные блоки на балконе,но с ограниченным доступом.

На балконе

КАТРАН, ... у нас с фасадами не побалуешь , бывают исключения ., в элитных ( где нет коммуникаций ) в договорах фасад неприкосаем ( или крыша , или гараж\подвал ). Был маразм уводили\заводили\ прятали в зеленую зону

Fresh,
А бомжи или другие балбесы трассу в лом не сдадут?! Всякие прохожие сто раз на нее наступят?!

КАТРАН, Ты страну видел, где так делается?