Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5888859

Потолочек, вроде как покрасил в первом приближении)
Сначала неровностей, после первого слоя краски было четь меньше, чем миллион.
Замазал пятнами (наверное проще было вообще все заново шпаклевать семином.
Кстати, выяснилось, что семи этот значительно хуже затирается. В леруа мне уклончиво- агрессивно отвечали на этот вопрос. Типа это надо ж умудрится семином зашпаклевать неровно! Так вот. Если Вы таки умудрились неровность какую сделать, то затирать ее гораздо будет сложнее, по сравнению с Ветонитом. Ну, затер эти сто тысяч неровностей мелкой шкуркой (причем, практичнее оказалось брать шкурку 150, а не 220, например). Потом стандартно протер от пыли и прогрунтовал. Потом опять слой краски. После высыхания обнаружил снова наплывы, теперь уже всего пару- тройку. Их и затер снова и снова зашпаклевал (уже ровно).
Сама технология подмазывания шпаклевкой по краске- мне очень понравилась)

Фоточки выложу, что в итоге.

Всем спасибки, с наступающими праздниками!
Побольше заказов в новом году!
Щедрых и честных заказчиков Вам, тов. мастера!))

sanya1965, да, у меня есть коронки. Слабые- плохенькие, которые в Леруа продают- их не хватает для просверливания еловых досок 50 мм.
затупились и сверло центрирующее сломалось.
А вот дорогие, подороже, что там продают- они почему- то без центрирующего сверла.. Просто в наборе коронки, с разорванным контуром. Но они намного лучше качеством.

Оййй, чота я приподзабыл) Есть центрирующее сверло в коронке, есть конечно же.

ramzai,
размечается центр установки светильника...
если сейчас разметка уже есть, можно пройти сверлом 6мм... потом покрасить...
потом вставляем центрирующее сверло, и коронкой сверлим...
самый дешевый набор, его хватит...

споты... они есть двух размеров (я привел маленькие), и трех мощностей.... к каждой мощности три температуры -6500К, 4000К, и 2700К... на любой вкус...

sanya1965, Да, но можно же просверлить не там, где нужно? Особенно, если помещение не прямоугольное, не строго прямоугольное.
Т.е. как разметку под споты переносить на краску? Ааа, ну размеры записать линейные, эскиз сделать. Ясно.

Плоские светодиоды- да, я видел такие, и даже купил один посмотреть как в натуре будет смотреться (потом верну в магазин).
Они слабенько светят, мне показалось. Слабее, чем 35 ватные обычные споты.
У нас на потолке с одной стороны - три спота по краю помещения, над шкафчиками, и три спонта над рабочей поверхностью столов с другой стороны. ПО центру прикреплена люстра, светильник. Подвес крепили к цепочке, которую закрепили в черновой потолок, плиту перекрытия. Соответственно, в ГКЛ просверлена коронкой дырочка в которую пропущен кончик цепочки.
по замыслу домашних дизайнеров, можно либо люстру включать, либо споты то с одной то с другой стороны включать.
Ну. не знаю, насколько уж это будет здорово, но мое дело маленькое, выжпонимаете)
Сказали- делаю. Пытаюсь)

ramzai,
под споты сверлить лучше после покраски... кольцевой коронкой....
стыки ГКЛ как обычно сетка с унифлотом.... потом ггп и ветонит ЛР... потом краска...
споты... сильно мне нравятся плоские светодиоды Экола... потребление смешное... и они просят всего 2см от потолка...
как пример

Ну, вроде как что- то такое нарисовали, сделали. Не уверен, что ямок не наделал,
мелкие как мне кажется есть. Но пока так оставлю. Потом сделаю терку- приспособление из куском фанеры с ручкой, ей и буду подтирать неровности.

Раз уж мы с Вами тут разговорились, еще вот вопросик.

Если покрываю по гипсокартону, какие есть особенности?
В частности очень интересно, отверстия для спотов делаются до нанесения шпаклевки и серпянки и покраски,
либо сверлить нужно уже после покрытия? На каком этапе работ, после какой операции?

Фото потолка, как получилось, выложу для критики))

sanya1965, да я просто про то, что глупость изначально сделал, весь потолок счистил.
при том- то, что особенно ремонтировать не собирались) Подкрасить только.

Да, мастера правы совершенно, тереть лучше чем- то твердым, типа бруска дерева,
на который наматывать шкурку. Мелкой шкуркой обрабатывать буду именно бруском.

ramzai написал:
теперь те 20 чешуек мультиплицировались во все 200, а то и больше)
делать было нечего. придумал себе увлекательное занятие)

зря Вы так... со временем придет опыт... сейчас считаете что бесполезный... но пригодится не раз, и во многих сферах... по поводу что сразу не получается.. вот скока бывал в роддомах, ни разу младенца с табличкой "маляр" не видел.... и штукатуров тоже.... все учатся, ведь с этим не рождаются... посему отчаиваться не стОит...

хотелось бы напомнить, что вся история началась с того, что при грунтовке старого потолка, покрашенного водоэмульсионкой и ошкуренного, валик оторвал десяток мелких "чешуек"старой краски и налепил их рядом на потолке. Это меня настолько расстроило, что содрал все покрытие до плит за пару вечеров!) нда..
теперь те 20 чешуек мультиплицировались во все 200, а то и больше)
делать было нечего. придумал себе увлекательное занятие)

После проделенной работы стало понятно в целом, почему стоит тереть не мягкой теркой, а бруском или как выше говорили куском толстой фанеры (с ручкой). Действительно не очень уж гладкой получается поверхность.

В процессе просмотра обучающих видео стало очевидно, что и саму работу делал не слишком правильно.
Это по причине очевидности работы- вроде все понятно и без обучения.
Бери, да три. Однако есть нюансы)

Что сейчас есть в итоге на представленных фото.
Какие есть советы касательно увиденного? И что делать сейчас.
Варианты:
1 Все сжечь,

  1. Все залить шпаклевкой заново,
    3 Все содрать до плиты,
    4 Позвать мастеров делать натяжной потолок,

Или можно уже обеспылив (я тряпочкой пробегаюсь по поверхности, наверное нужно и прогрунтовать)

  1. красить первым слоем,
    потом замазывать семином/ шитроком неровности.

6 или еще ямки д\подмазать.

И меня смущают русты. их ковырять до покраски нужно, делать ровными и красивыми.
Сейчас они у стен замазаны шпаклевкой.

Фото тут:



Грэй написал:
oversun, это не европейский стандарт, а чьи-то фантазии. Там в самом начале читайте "предлагается внедрить" и далеее по тексту. Это во- первых. Во- вторых, они предлагают не одним слоем создать этот 1 мм, а как минимум двумя: "Широкое шпаклевание и сплошное финишное шпаклевание КНАУФ-Ротбанд Финиш, слой от 1 мм".

Грэй,
Не вопрос, читайте документацию европейской федерации национальных ассоциаций производителей гипсовых материалов Eurogypsum:

О минимальном слое шпаклевки в частности написано в таблице на стр.10. Ссылка на отечественный источник приведена исключительно для удобства большинства.

oversun, это не европейский стандарт, а чьи-то фантазии. Там в самом начале читайте "предлагается внедрить" и далеее по тексту. Это во- первых. Во- вторых, они предлагают не одним слоем создать этот 1 мм, а как минимум двумя: "Широкое шпаклевание и сплошное финишное шпаклевание КНАУФ-Ротбанд Финиш, слой от 1 мм".

Грэй написал:

ramzai написал:
Что означает- "шпаклевать на сдир"?

Это шпаклевание самым тонким слоем, от нуля.Это когда вы накладываете шпаклевку, и не разравниваете её, а полностью снимаете с поверхности. Строго говоря, шпаклевать на сдир надо всегда, шпаклевание более тостым слоем является неправиьным.

Грэй,
Европейский премиальный стандарт качества Q4 предполагает сплошное шпаклевание слоем не менее 1мм. На сдир так не получится.

Грэй, да тем и отличается мастер от любителя, что мастер уже точно знает- что надо, а что и не очень, что не сильно на результат повлияет.
Начинающий же, либо ошибки делает, либо чрезмерно тщательно и пунктуально всю технологию выполняет.
Если грунтует, то ведром грунта,
если соскребает, то до последнего самого крепко висящего на основании пятнышка)
Любитель продолжает тереть и тереть, в то время. когда мастер уже отдыхает (с)

ramzai,

ramzai написал:
Эксперимент продолжаем)

Для поддержки этого настроения-

Доверие мастеру-cекрет успеха в ремонте.

ma-masha написал:
Грэй написал:
грунтование есть один из методов обеспыливания,

а также упрочнения тонких слоев, которые образуются в процессе шкурения

...а таакже уменьшения\выравнивание впитываемости, а также повышения адгезии последующих слоев. Только вопрос - "а оно надо"?

О! Я подозревал! Намотал на цилинрический палец!)
правда перчатку порвал в итоге (резиновую).

При шпаклевке шпатели нужно мочить водой -
с частотой смачивания ножа при резке сушироллов.
Т.е. беспрерывно)

В следующий раз буду помельче сеточку брать, тем более. что 40 закончились. 120 есть и 240.

Где бы подсмотреть движения специалистов?




Но это не по рустам, а вообще по шпаклевке. Если не только шпаклевать, но и шлифовать, то проблем нет. Нужно только наработать опыт. Имейте ввиду, что 60, а тем более 40 шлифбумага, это очень крупный меш. Годится только для снятия больших наплывов. После такой шлифовки придется опять шпаклевать.

Русты можно, например, вышлифовать намотав шлифбумагу на какое-то цилиндрическое тело. И этим же цилиндриком шпаклевать. Это не профессиональный подход, но так можно сделать, если очень надо. Диаметр зависит от выбранной ширины руста.

ну.. удовольствие то еще- шпаклевать потолочек- то.
По- ощущениям напоминает процесс обучения черчению при отсутствии врожденных навыков)
Т.е. что- то типа ломки, исправления кривых от рождения рук)

В процессе заполнения ямок образовались наплывы, конечно же. Как подшпаклевать их, чтобы было ровно- пока не ясно, не получается в полной мере. И это при том, что ветонит (слегка просроченный, 2-3 мес) не подвел. Растворяется по паспортным пропорциям жидковато, но это как раз то, что нужно, в принципе.

После высыхания снова буду подшкуривать, тереть образовавшиеся наплывы сеточкой 40.
Чота есть ощущение, что снова наделаю ямок) И буду "у станка" до нового года, в итоге.

Какими движениями нужно подшпаклевывать русты? Сначала вдоль плиты у руста размазывать. а потом поперек от углубления руста широким шпателем? или просто пальцем провести по шпаклевке? Русты аккуратно прошпаклевать тоже не очень получается.

Где бы подсмотреть движения специалистов?

Я согласен с мнением, что грунтовать нужно, после ошкуривания.
Я сначала стирал пыль тряпочкой влажной, сильно отжатой.
Ну а потом на всю поверхность наносил грунт глубокого проникновения.
Лучше делать валиком,Ю причем с длинным ворсом- чтобы лучше промазывал те самые "ямочки")

такие дела. Эксперимент продолжаем)

Грэй написал:
грунтование есть один из методов обеспыливания,

а также упрочнения тонких слоев, которые образуются в процессе шкурения. Поэтому, имхо-если ошкурил-то нужно грунтовать.имхо

ramzai написал:
И нужно ли после каждого цикла подшкуривания- обеспыливания локально подгрунтовывать?

нет, не нужно.
...грунтование есть один из методов обеспыливания, и если вы обеспыливаете другим способом, то грунтование будет лишним.

ramzai, А мне очень интересно- смогете или нет .Пока будем смотреть .Эту работу даже средний маляр не шибко то осилит(именно с хорошим результатом)Пока не вижу -как Вы это сделаете.Но надежда всегда существует.

Доверие мастеру-cекрет успеха в ремонте.

oversun написал:
принципиально ничего не изменится. Поскольку основное движение при шлифовке идет вдоль длинной стороны. Да и с резиновой прокладкой непонятно. Все используют, у всех получается.

у кого получается, тот не просит хелпа.... а если не получается, значит нет чувства плоскости... для этого самое простое -увеличить площадь ровной поверхности.... причем жесткой (это сразу ответ на нафигалитамрезинка)....
идеальный шлифок -по размеру площади комнаты, с отступом 1см по краям.... мог бы рекомендовать его.... но пока остановимся на удвоенной площади обычного шлифка.... потому что его нельзя завалить даже при желании.... в отличие от узкого и длинного....

Грэй, т.е. шпаклевка остается только в самых самых маленьких ямках, откуда содрать невозможно?)
Будем работать, будем тренироваться)

ramzai написал:
Что означает- "шпаклевать на сдир"?

Это шпаклевание самым тонким слоем, от нуля.Это когда вы накладываете шпаклевку, и не разравниваете её, а полностью снимаете с поверхности. Строго говоря, шпаклевать на сдир надо всегда, шпаклевание более тостым слоем является неправиьным.

и вот еще вопрос, два-

Что означает- "шпаклевать на сдир"?

И нужно ли после каждого цикла подшкуривания- обеспыливания локально подгрунтовывать? или только когда всю поверхность?

Спасибо!
Ну, немного проясняется (с)

Грэй, металлические шпатели есть тоже, конечно же.

Напрасно я сдирать начал все до плиты. Когда покрасить по старому хотел, то при грунтовке отдельные кусочки- чешуйки краски отрывались и тут же примазывались к потолку. Я расстроился, да и содрал все до плиты перекрытия)) А надо было ямки додшпаклевать да убрать те чешуйки, что налипли. Дурака свалял, чоужтам. Век учись!

Когда Вы пишите зашкурить- имеете в виду именно шкуркой или сеточкой тоже можно?
Счас поедем к станку) С мыслями собирамся тут.

sanya1965,
Ямы, да, я об этом думал.
Если широкими движениями, поперек всей ширины плиты, от руста до руста?

У нас дама, кто ремонтировал аналогичный потолок, для каких- то целей использовала этот самый фуген.
Никакого гипсокартона не было в наличии там.
Что- то дама им подмазывала. Потолок сделан был идеально, кстати.
Шпаклевала поверхность Ветонитом, вроде как.

Но и Фуген был использован, с тех пор остался мешок почти полный. Может, по углам, сеточку вмазывала? Переходы с потолка на стены?
Сейчас бы я покрутился вокруг, посмотрел что и как она делала.

Хорошо, что хоть как стены готовила посмотрели, и как побелку снимала с потолка)

Если 50 гр-то тоже советую

ramzai написал:
Позвать специалистов

или

ramzai написал:
сделать потолок натяжной

Это выйдет дешевле, чем самому.
Наверное, еще и со стремянки работаете....

она маленькая, и ям нароете
она с мягкой резиновой подкладкой, а вам надо как можно жестче

Понимаю, если бы предлагалось из фанеры сделать аналог

и нарезать шлифовальную ленту в размер. А если сделать шлифок только шире и использовать вместо половинки листа целый, то принципиально ничего не изменится. Поскольку основное движение при шлифовке идет вдоль длинной стороны. Да и с резиновой прокладкой непонятно. Все используют, у всех получается.

Молитва:
Боже дай мне силы зашлифовать то, что можно зашлифовать
Боже дай мне терпение зашпаклевать, то что нельзя зашлифовать
Боже дай мне мудрость отличать одно от другого.