Всем добрый день! Планирую переделывать электрику в квартире. 1-комнатная квартира-студия 53м2 (вместе с лоджией) Там где сейчас кладовка был туалет, унитаз перенесен в ванную комнату. Трубы канализации и вводные стояки холодной и горячей воды остались в кладовке. Трубы будут закрыты гипсокартоном и сделан ревизионный люк для счетчиков.
в щитке на данный момент вот это:
потребители планируются следующие:
коридор
_свет_ 2-4 точечных светильника выключение с двух мест (проходной выключатель)_розетки_ 2-ая розетка в шкафу-купе; 2-ая розетка в коридоре; 2-ая розетка "про запас"
спальня
_свет_ люстра (3-5 рожковая) выключение с 3-х мест - общий и 2 над кроватью;
2 бра над кроватью с отдельным выключателем; подсветка шкаф-купе с выключателем"
_розетки_ 2-я розетка справа от кровати; 2-ая розетка слева от кровати;
3-ая розетка под тв; 2-ая розетка под пылесос, гладилку и прочие электроприборы;
2-ая розетка "про запас"
_свет_ Точеные светильники + возможно подсветка зеркала над умывальником_розетки_ 2-ая розетка возле умывальника_стиральная машина_ 2-ая розетка_бойлер_ 2-ая розетка_вытяжка_ откуда лучше запитать?
зал
_свет_ люстра (3-5 рожковая); точеный свет в зоне над столом (отдельный выключатель);_розетки_ 3-ая розетка под тв; 2-ая розетка возле дивана с одной стороны; 2-ая розетка под роутер; 2-ая розетка "про запас"_кондиционер_ прямое питание!?
балкон
_свет_ несколько обычных светильников_розетки_ 2-ые розетки с разные сторон балкона_теплый пол_ надо ли отдельный кабель?
кухня
_свет_ точеные светильники + подсветка кухни с отдельным выключателем_розетки 1 группа_ 3-4 розетки над фартуком либо 2 двойных но на расстоянии друг от друга_розетки 2 группа_ 3-4 розетки над фартуком либо 2 двойных но на расстоянии друг от друга_варочная панель_ прямое питание_духовой шкаф_ прямое питание_холодильник_ 2-ая розетка_ПММ_ 2-ая розетка_вытяжка_ надо отдельный кабель!?_СВЧ_ надо ли отдельный кабель!?
вопросы:
Стоит ли объединить свет коридор и свет кладовка?
Стоит ли объединить розетки коридор и розетки кладовка?
откуда запитать вытяжку? От света ванной? Каким кабелем?
Надо ли на СВЧ отдельный кабель со своим автоматом?
Надо ли запитывать кухонную вытяжку отдельным кабелем с автоматом?
надо ли на теплый пол отдельный кабель? Сечение? Автомат? 1,5 квадрата и 6а?
какая максимальная мощность духового шкафа может быть для подключения кабелем 2,5 квадрата и автомат 16а
1.Да. Я в однушках обычно ставлю два автомата на всё освещение, чисто ради удобства, а вообще хватит и одного.
2.Да.
3.От света, кабелем 3x1,5.
4.Нет, достаточно просто проложить свою линию на розетки в кухне.
5.Нет необходимости.
6.Хорошо бы, кабель 3x1,5 и автомат 10А.
7.5,5 кВт. Как правило практически для всех бытовых духовых шкафов достаточно кабеля 3x2,5 и автомата на 16А.
схема будет. благодаря обсуждению именно текстового файла из схемы благополучно уйдут как минимум несколько автоматов. РН - да, ИН (если имеется ввиду что-то типо Вар 01-08 то да) Аквасторож нет, кондиционер да (писал среди потребителей зала), сигналка нет. будут неотключаемые линии. но это уже обсуждение схемы, которую я еще пока не выложил)
правильно ли понимаю что кухонную вытяжку и СВЧ можно посадить на один кабель и отдельный автомат? или имелось ввиду что один кабель общий с одной из 2-х розеточных групп кухни?
megrad написал:
16х220=3,52 кВт при "честном" сечении кабеля.
посмотрел духовые шкафы. в среднем (рассматриваю самые обычные духовые шкафы) мощность идет от 2,5 до 3,5кВт, получается указанных праметров (2,5 мм2 и 16а) мне на отдельную линию духового шкафа хватит
разные помещение разные автоматы, но ввиду минимальной нагрузки и возникли сомнения в целесообразности такого подхода
igor1 написал:
Вытяжка в ванной? Если "да", то, естественно. И включать выключателем света.
не соглашусь с вами касаемо включения выключателем света. планирую просто отдельный выключатель, на мой взгляд так удобнее будет, как правильно заметил уважаемый megrad
megrad написал:
Кабель да, а ток АВ от мощности зависит.
лоджия 6,70 на 1,68 (11 м2 получается). в будущем лоджия будет утепляться и тогда будет теплый пол делаться. хватит ли на такую площадь для теплого пола автомата 10а? (ничего не знаю про теплые полы и мощность прикинуть мне сложно...)
целесообразно ли объединить свет и розетки лоджии?
вопросы немного не в тему, но для проектирования схемы как раз нужны (планирую выложить схему не только с номиналами, но и марками автоматов)
только ли автоматы и УЗО ABB имеют возможность подключения гребенки сверху и отдельно кабеля? (знаю что можно развернуть гребенку и подключить и провод и гребенку в одно отверстие, но речь идет именно о стандартном исполнении). Про возможности легранда и хагера подключать гребенки снизу знаю.
насколько плохи автоматы IEK по сравнению с hager, legrand (серию abb пока не рассматриваю, т.к. дороговато, серия SE чет просто не нравится). у иек для автоматов рассматриваю серию ва27-60
аналогичный вопрос про узо. в этажный щит планирую селективное узо IEK ВД1-63S (дешево и сердито). может и в основном щите использовать узо IEK.
бюджет щита пока не ясен, хочется оптимально по соотношения цена качество, переплачивать за буковки не очень хочу
может оптимальная будет комбинация в щите узо IEK, а автоматы к примеру hager (узо естественно электромеханические)
Fenix2017 написал:
может оптимальная будет комбинация в щите узо IEK, а автоматы к примеру hager (узо естественно электромеханические)
А вы ещё не приценивались к УЗО ИЭК и Hager ? Я в Леруа смотрел - у ИЭК около 1000 , у Хагера - 1400 . И в чём тут экономия ? Если Хагер , то всё на Хагере - глупо делать столько линий , а потом халявить .
Fenix2017 написал:
хватит ли на такую площадь для теплого пола автомата 10а?
Ещё и останется , вы только не забывайте - если вы уложите на всю площадь ТП , то накрывать его нельзя ничем и соответственно ставить ничего нельзя без ножек ( коробки , сумки , хлам ) .
Fenix2017 написал:
целесообразно ли объединить свет и розетки лоджии?
Если кабель на 3х2.5 будете везде использовать .
Fenix2017 написал:
подключения гребенки сверху и отдельно кабеля?
_свет_ люстра (3-5 рожковая); точеный свет в зоне над столом (отдельный выключатель);_розетки_ 3-ая розетка под тв; 2-ая розетка возле дивана с одной стороны; 2-ая розетка под роутер; 2-ая розетка "про запас"_кондиционер_ прямое питание!?
УЗО 3 (линии балкона)
4.1. АВ 1Р 16А розетки;
4.2. АВ 1Р 10А свет;
4.3. АВ 1Р 10А теплый пол (резерв)
Хотите сэкономить - все берите Хагер. Все указанное хозяйство уместить в их шкаф Гольф на 22 модуля, и даже немножко места останется...
Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
УЗО 3 (линии балкона)
4.1. АВ 1Р 16А розетки;
4.2. АВ 1Р 10А свет;
4.3. АВ 1Р 10А теплый пол (резерв)
Хотите сэкономить - все берите Хагер. Все указанное хозяйство уместить в их шкаф Гольф на 22 модуля, и даже немножко места останется...
MaSeVi, спасибо. Моя схема будет больше может конечно и избыточной но пока что я так вижу. Схему завтра постараюсь выложить
Fenix2017 написал:
в будущем лоджия будет утепляться и тогда будет теплый пол делаться. хватит ли на такую площадь для теплого пола автомата 10а? (ничего не знаю про теплые полы и мощность прикинуть мне сложно...)
Смотрите мощность ТП на 1 кв.м и считаете. Но я бы конвектор поставил.
Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
MaSeVi, в смысле бюджет? Я же вроде писал что ещё не прикидывал стоимость щита. Просто считаю что abb s201 по цене 350-400р. как-то дороговато (такая цена в этм стоит)
Не против собрать на хагере. Но тоже реле времени для холодильника у хагера стоит 5000 у иека 2000. Ощутимо за одно устройство
Если отдельные узо для мокрых зон это правильно и надёжно то почему нет. Если три отдельных узо будут тоже самое что и одно на всех, то к чему деньги тратить. Это ведь не 200р за автомат
Fenix2017 написал:
Если три отдельных узо будут тоже самое что и одно на всех
Вообще-то так и есть...
Fenix2017 написал:
Если отдельные узо для мокрых зон это правильно и надёжно то почему нет.
То же самое, что и под любое групповое на 30 мА.
MaSeVi, про узо учту. Спасибо. Тип а или ас принципиален? Касаемо этм -действительно не сошёлся, однако в Красноярске (почему-то в профиле по ставился Омск и даст поменять только через 2 недели) ничего особо кроме леруа и этм нет
Конечно же А тип кагбэ, так сказать, пофееричнее, но и АС сойдет.
Если есть возможность купить хотя бы одно А, то ставьте. Нет - так нет, без него Ваша безопасность в общем-то никак не пострадает.
MaSeVi, я имел ввиду что в этм есть abb но цена кусается между тем я думаю в Москве можно купить abb рублей так за 250 конечно сто рублей с позиции вроде не так много. Но узо рубильник и прочее стоят тоже не мало. Поэтому и был вопрос про целесообразность использования такого же иека
Тип а на все группы? Или только там где мокрые потребители?
Fenix2017, Да берите АС и не мучайтесь!) У Хагера, например, такие УЗО вообще меньше 2000 руб.
А если уж хотите А, то на, по крайней мере, одно уж разориться-то можно. Да и скидку можно выклянчить)))
Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
Fenix2017 написал:
по качеству хагер ас будет не менее надёжно чем тип а?
Разумеется, паритетно! Я не пиарю Хагер, просто последний год собираю, в основном, на нем - впечатления самые положительные. Щиты не очень, но модулька весьма хороша и приятна...
Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
Fenix2017 написал:
Поэтому и был вопрос про целесообразность использования такого же иека
Лучше уменьшить количество оборудования в щите, но взять качественное (то же АВВ, например), нежели раздувать щит, но делать его на низкокачественном ИЭКе.
Лучше оптимизировать количество оборудования в щите и взять качественный иек, чем переплачивать за бренд какому-то барыге и лить воду на мельницы врагов. Вот это - правильно.
MaSeVi написал:
Как раз таки, именно барыги этим ИЭКом и торгуют)))
Если предположить, что барыга крутит на иеке в 10 раз, как абэбэ за свой бред бренд, то сколько же иек на самом деле стоит при розничной цене 79р. за полюс?
Radio написал:
Лучше оптимизировать количество оборудования в щите и взять качественный иек, чем переплачивать за бренд какому-то барыге и лить воду на мельницы врагов.
Radio написал:
сколько же иек на самом деле стоит при розничной цене 79р. за полюс?
Без понятия какова себестоимость йеков, чему рад!)))
Ну вот откуда такая уверенность, что и сколько стоит и схема ценообразования: что АВВ, что ИЭК?)))
Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
Сегодня они усиливают санкции, но другие, внутренние враги с утроенным энтузиазмом скупают ихнее барахло, вместо того, чтобы игнорить. В военное время это с рук бы не сошло.
MaSeVi написал:
Я не говорил же за другие. Хотя вон, те же АВВ UK вообще кошмар по сравнению с Вольта!)
Вот думал купить 2 щита АВВ UK, но потом сравнил их с Хагер Гольф и понял, что Гольф интереснее, а Вольта вообще хороший выбор, правда дверцы дорогие .
Songo написал:
щит на Хагер Гольф 36 модулей, накладной. Гляну, как оно.
Да неплохо , только ввод сверху не очень - там нужно удалять пластик сверху , с перфорацией что-то намудрили , а монтировать в нём - всё очень удобно .
Хотя и Вольта встроенная очень понравилась - и просторный , и шинки РЕ N прикольные - много лучше АВВ-шных щитов Осталось мне только шнайдеровскую прагму попробовать , но что-то никак не соберусь - хагер по цене душит на корню все эксперименты
Я конечно не эксперт , но лично мне решение в хагер вольте по шинкам РЕ очень понравилось - просто и со вкусом , после UK - очень шикарно , не надо тыкаться с жилками и рейкой
Вы тоже это заметили ?! можно на плёнке какую хрень пришпандорить
Radio написал:
что там с потребляемым током и напряжением.
отстал я от современных веяний столиц и краев - ни разу не ставил , не кому На хрен они моим клиентам не впёрлись - и даром не надь , и с деньгами (с).