Вопрос по отоплению

Lexalarionov написал:

Inch1964 написал:

Lexalarionov написал:
сейчас такого качества не делают , к сожалению. Ну или ценник будет.... ладно буду думать

Есть ещё и старый, проверенный временем вариант (. Для балансировки цирк.колец использовать дроссельные шайбы, которые можно сделать из монеток.

Но для этого Вам придется сделать (освоить) гидравлический расчет самому, или привлечь к этому какого-нибудь проектировщика.

Затраты на это будут намного меньше потерь на закупку комплектующих СО без расчета (особенно, что Вы сможете закупить комплектующие по оптовой, а не розничной цене). Но, конечно, выбирать Вам.

Inch1964,
1.может после котла поставить коллектор на 3 контура ,теплый пол в сан узле, полотенцесушитель , и основное отопление.

1. Возможно ли подключить батарею через нижний вход используя термоклапан и термоголовку.? Насколько подключение вверх вход низ выход лучше? И если батарея 15 секций подключение низ низ будет ли прогреваться?

Lexalarionov, посоветуйте коллектор на три плеча .

Может мне на тп и полотенцесушитель поставить по вентильному крану.
На фото эти трубы налево смотрят пп 20. Нужно ли будет регулировать поток на длинном плече?

Существуют еще полипропиленовые , может подскажите по каким параметрам выбирать коллектор. У меня три контура ,один длинный , второй полотенцесушка и 6 секций ал. батарии, третий теплый пол максимум 2 квадрата сан.узел.
Отопление выполнено 25 пп .

Lexalarionov написал:
может после котла поставить коллектор на 3 контура ,теплый пол в сан узле, полотенцесушитель , и основное отопление

Коллектор ставиться сразу после гидроразделителя. Или гидроразделитель в составе сразу с коллекторной группой.

ТП чаще всего необходимо подключать через НСУ (насосно-смесительный узел). Если НСУ ТП подключается напрямую к гидроразделителю, то балансировочный клапан не нужен. Если не напрямую, то нужен дорогостоящий балансировочных клапан и гидравлический расчет.

Lexalarionov написал:
Возможно ли подключить батарею через нижний вход используя термоклапан и термоголовку.?

Радиатор должен подключаться "сверху-вниз". Но говорят, что гланды можно удалять и через анус.

Lexalarionov написал:
Насколько подключение вверх вход низ выход лучше?

Намного. Как Небо и Земля. Подробнее, без цитирования многих сотен страниц учебников - объяснить невозможно.

Lexalarionov написал:
И если батарея 15 секций подключение низ низ будет ли прогреваться?

Непонятно, зачем Вам нужно в миллионный раз всем доказать, что "снизу-вниз" - это неправильное подключение?
Может сразу сделать по-человечески, т.е. "сверху-вниз"?

Inch1964 написал:

Lexalarionov написал:
сейчас такого качества не делают , к сожалению. Ну или ценник будет.... ладно буду думать

Есть ещё и старый, проверенный временем вариант (. Для балансировки цирк.колец использовать дроссельные шайбы, которые можно сделать из монеток.

Но для этого Вам придется сделать (освоить) гидравлический расчет самому, или привлечь к этому какого-нибудь проектировщика.

Затраты на это будут намного меньше потерь на закупку комплектующих СО без расчета (особенно, что Вы сможете закупить комплектующие по оптовой, а не розничной цене). Но, конечно, выбирать Вам.

Inch1964,
1.может после котла поставить коллектор на 3 контура ,теплый пол в сан узле, полотенцесушитель , и основное отопление.

1. Возможно ли подключить батарею через нижний вход используя термоклапан и термоголовку.? Насколько подключение вверх вход низ выход лучше? И если батарея 15 секций подключение низ низ будет ли прогреваться?

Lexalarionov написал:
сейчас такого качества не делают , к сожалению. Ну или ценник будет.... ладно буду думать

Есть ещё и старый, проверенный временем вариант (. Для балансировки цирк.колец использовать дроссельные шайбы, которые можно сделать из монеток.

Но для этого Вам придется сделать (освоить) гидравлический расчет самому, или привлечь к этому какого-нибудь проектировщика.

Затраты на это будут намного меньше потерь на закупку комплектующих СО без расчета (особенно, что Вы сможете закупить комплектующие по оптовой, а не розничной цене). Но, конечно, выбирать Вам.

Inch1964 написал:

Lexalarionov написал:
еще вопрос сколько служат темоголовки термоклапаны

В нормальных автономных системах (с нормальным теплоносителем) лично на моих объектах служат беЗпроблемно уже 15 лет. Сколько еще беЗпроблемно прослужат - не ведаю. У производителя нужно в техдоках смотреть. Если производитель приличный.

Inch1964, сейчас такого качества не делают , к сожалению. Ну или ценник будет.... ладно буду думать .

Lexalarionov написал:
еще вопрос сколько служат темоголовки термоклапаны

В нормальных автономных системах (с нормальным теплоносителем) лично на моих объектах служат беЗпроблемно уже 15 лет. Сколько еще беЗпроблемно прослужат - не ведаю. У производителя нужно в техдоках смотреть. Если производитель приличный.

Да и еще вопрос сколько служат темоголовки термоклапаны?

Lexalarionov написал:

• Термоклапаны работают без термоголовок? Просто видел в продаже только наборы .
• Обвяжу котел 32ппр и до 2 батареи доведу
• Термоклапан работает как кран или кран тоже ставить надо?

• Работают и без термоголовок. Как термоклапаны с ручной регулировкой. Просто в наборе покупать дешевле, чем по отдельности термоклапан плюс термоголовку.
• Да, желательно.
• Да, работает как кран. Правда для некоторых термоклапанов для герметичного перекрытия нужен сервисный колпачек либо смекалка, как шток сильно прижать.

Inch1964 написал:

Lexalarionov написал:
ВОПРОСы,те же:

а) возможно ли отрегулировать,отбалансировать данную систему вентильными кранами?
б) поднимится ли температура в последней батарее?
в) обязательно ли ставить термоголовки?

а) Текущими непонятными то ли кранами, то ли вентилями - не получится. На подачу нужно установить радиаторные термоклапаны с преднастройками.

На обратке можно оставить текущие краны, в качестве обычных отсечных. В обязательном порядке убрать байпасы из радиаторных узлов.
б) Да, поднимется. После правильной балансировки.
в) Не обязательно. Но при желании на радиаторные термоклапаны можно и позже установить термоголовки, вместо пластиковых колпачков ручной регулировки.
г) Вопрос достаточности диаметров труб - под вопросом. Если без расчета, то советовал бы делать обвязку котла трубами ППр32мм и в стороны по каждой ветке хотя бы до первых радиаторов - тоже ППр32мм.

Inch1964,
Термоклапаны работают без термоголовок? Просто видел в продаже только наборы .
Обвяжу котел 32ппр и до 2 батареи доведу
Термоклапан работает как кран или кран тоже ставить надо?

Inch1964 написал:

con написал:
Ничего там не "закорочено" .

А разве под обводом не находится тройник? Нарисовал схему движения потоков ТН, с учетом того что под обводом визуально прячется тройник, в котором магистраль подачи и "закорачивается" на магистраль обратки. Тем самым во всей системе происходит "короткое замыкание", т.е. почти исчезает перепад давлений между магистралями подачи и обратки (в месте установки байпаса перепад падает до десятков или даже до единиц Паскаль).

За счет чего теплоноситель тогда будет протекать через радиаторы?

Отсутствие необходимого перепада давлений - главная причина, по которой "крайние" радиаторы не греют.

Это же не гравитационная система.

Inch1964, на фото там плохо видно ,но подача там не закороченна с обраткой.

Inch1964,

Такая схема

con написал:
Насколько я понял по фото/видео у него там так :

А вот что наворочено на крайнем (не греющем) радиаторе , это вопрос ...

Возможно, что не на крайних радиаторах сделано и еще как-то по другому сделано. Ракурс фото совсем не информативный, да и качество фото не очень.
Возможно из-за хитрых переплетений и не разглядел схему.
Но разве есть смысл разбираться в узлах заплетения радиаторных присоединений без схемы?

Одним словом - в двухтрубной системе в радиаторных узлах (приборных узлах) не должно быть никаких замыкающих участков (байпасов).

И к этому добавить нечего. Нужно убрать все байпасы под радиаторами (если они есть). Может быть и еще где-то сделали ненужный байпас, но без схемы это выискивать с неудобных ракурсов - слишком долго, просматривая видео.

Inch1964, это же не крайняя батарея . Насколько я понял по фото/видео у него там так :

А вот что наворочено на крайнем (не греющем) радиаторе , это вопрос ...

con написал:
Ничего там не "закорочено" .

А разве под обводом не находится тройник? Нарисовал схему движения потоков ТН, с учетом того что под обводом визуально прячется тройник, в котором магистраль подачи и "закорачивается" на магистраль обратки. Тем самым во всей системе происходит "короткое замыкание", т.е. почти исчезает перепад давлений между магистралями подачи и обратки (в месте установки байпаса перепад падает до десятков или даже до единиц Паскаль).

За счет чего теплоноситель тогда будет протекать через радиаторы?

Отсутствие необходимого перепада давлений - главная причина, по которой "крайние" радиаторы не греют.

Это же не гравитационная система.

Lexalarionov написал:
ВОПРОСы,те же:

а) возможно ли отрегулировать,отбалансировать данную систему вентильными кранами?
б) поднимится ли температура в последней батарее?
в) обязательно ли ставить термоголовки?

а) Текущими непонятными то ли кранами, то ли вентилями - не получится. На подачу нужно установить радиаторные термоклапаны с преднастройками.

На обратке можно оставить текущие краны, в качестве обычных отсечных. В обязательном порядке убрать байпасы из радиаторных узлов.
б) Да, поднимется. После правильной балансировки.
в) Не обязательно. Но при желании на радиаторные термоклапаны можно и позже установить термоголовки, вместо пластиковых колпачков ручной регулировки.
г) Вопрос достаточности диаметров труб - под вопросом. Если без расчета, то советовал бы делать обвязку котла трубами ППр32мм и в стороны по каждой ветке хотя бы до первых радиаторов - тоже ППр32мм.

Ничего там не "закорочено" . Вот , покрупней :

Hitgher написал:
Может я идиот и ничего не понимаю в отоплении?
У вас подача идёт через тройник на верьх радиатора, потом с этого же тройника, транзитом до обратки и через кучу уголков загогулин входит в тройник обратки. В который выходит обратка с радиатора.

Насколько навскидку понял, что так "закоротили" магистраль подачи с магистралью обратки. Некоторые думают, что так и нужно делать в конце тупиковой двухтрубной ветки.

Lexalarionov,

Может я идиот и ничего не понимаю в отоплении?
У вас подача идёт через тройник на верьх радиатора, потом с этого же тройника, транзитом до обратки и через кучу уголков загогулин входит в тройник обратки. В который выходит обратка с радиатора.
На фига, трубы и углы девать некуда было?
Если у вас свой котел, автономка, можно фото того порно, что у вас под котлом накручено?

BV, пока теплый пол заглушен, и возможно его не будет. Теплый пол обязательно с насосом и клапаном. Тут тем полно с инфой. Если что спрошу в этой теме.

Lexalarionov, ВОПРОСы,те же:

1. возможно ли отрегулировать,отбалансировать данную систему вентильными кранами?
2. поднимится ли температура в последней батарее?
3. обязательно ли ставить термоголовки?

BV написал:
И да... даже при переделке Ваши усилия могут пойти прахом потому, что система может работать неустойчиво даже с преднастроенными термоклапанами, или будет шуметь и не давать спать...
Будет обидно - столько мучиться и результат - ноль...
По уму - надо ее рассчитать по гидравлике хотя бы... Может потребоваться сменить насос и тд

BV, котел 24 киловатт, думаете нужно было 32 или 40 трубу?

Inch1964 написал:
Lexalarionov, для примера даю план с гидравлически рассчитанной схемой и схему в аксонометрии:

Если возникли вопросы - задавайте.

Переделывать по-правильному конечно тяжело и морально и финансово, но если не переделывать, то как жить с неправильно работающей системой?

Inch1964,

BV написал:

Lexalarionov написал:

К примеру вот так батарея
Только если в трубу впаивать и что бы торчала с боку. И финансово это очень тяжко.

Lexalarionov, практически нет проблем отрезать вертикальную трубу, поставить муфту, кусок трубы, уголок с резьбой и установить термоклапан.
Ось термоклапана ставится горизонтально - термоголовка - тоже. Ничего не упрется в подоконник.
Только проверить размер термоклапана, что точно влезет между уголком и радиатором.

Или, еще проще поставить угловой термоклапан - ось термоголовки будет продолжением оси верхнего коллектора радиатора.

Lexalarionov написал:
И финансово это очень тяжко.

А Вы хотите, чтобы был комфорт и система работала устойчиво? Чтобы не было излишней жары, и экономился газ?

BV,

Вот тут точно не поместится

BV написал:

cineman написал:

Lexalarionov написал:
Батареи подключены по диоганали , на входе и выходе стоят шаровые краны 3/4

У шарового крана обычно ручка в виде рычага немаленькой длины. Не путаете?

cineman, может там четверть оборотные, не шаровые... ?
Один с длинной ручкой есть на видео...

BV, может быть гляну , остались еще в запасе они, отпишусь фото приложу.

Lexalarionov, для примера даю план с гидравлически рассчитанной схемой и схему в аксонометрии:

Если возникли вопросы - задавайте.

Переделывать по-правильному конечно тяжело и морально и финансово, но если не переделывать, то как жить с неправильно работающей системой?

cineman, нет , там краны угловые и точно шаровые.

cineman написал:

Lexalarionov написал:
Батареи подключены по диоганали , на входе и выходе стоят шаровые краны 3/4

У шарового крана обычно ручка в виде рычага немаленькой длины. Не путаете?

cineman, может там четверть оборотные, не шаровые... ?
Один с длинной ручкой есть на видео...

И да... даже при переделке Ваши усилия могут пойти прахом потому, что система может работать неустойчиво даже с преднастроенными термоклапанами, или будет шуметь и не давать спать...
Будет обидно - столько мучиться и результат - ноль...
По уму - надо ее рассчитать по гидравлике хотя бы... Может потребоваться сменить насос и тд

Lexalarionov написал:
Батареи подключены по диоганали , на входе и выходе стоят шаровые краны 3/4

У шарового крана обычно ручка в виде рычага немаленькой длины. Не путаете?