Добрый день, уважаемые участники!
Прикинул щит в новостройку (3 комнаты, 2 санузла).
Кажется не самое оптимальное решение получилось и по деньгам и по количеству кабеля, прошу помочь добрым советом.
Спасибо всем за комментарии.
У меня много дифавтоматов получилось (по одному на каждое устройство контроля протечек и т.д.). Можно ли сократить их число, сохранив защиту?
Исходя из практики, 1 (одного) УЗО хватает не только на 3-х комнатную квартиру, но и на 3-х этажную виллу. Однако, это весьма не удобно. Поэтому я бы резко сократил количество УЗО и дифов. Насколько? НУ, это на Ваше усмотрение. Скажем, у меня, в 4-х комнатной квартире стоит 1 УЗО. Пока не напрягает. Не то, что бы никогда не срабатывало, конечно, было. Но, приводил все в чувство достаточно быстро. Скажем, с год тому К.З. в 6 утра. А у меня в 6:40 автобус. Успел найти проблемную цепь, отключить, сменить УЗО. Но, конечно, если бы было 2 УЗО, было бы легче. Единственно, стоит прислушаться:
MaSeVi написал:
И свет, и розетки, и кондеи под отдельные УЗО ставить не стОит. Лучше "перемешать"
Но роскошное Можно диффы повыкидывать , посмотреть какие будут аквасторожа , а все группы распределить под три - четыре ВДТ и не забыть про шинки нейтрали =) Кстати
Rumato написал: MaSeVi,
Имею сакральный вопросик по п.2 - нахрена отдельные линии? Тем более на холодильник?
Rumato, странный вопрос, моя религия тоже велит после входного рубильника в квартирном щитке ставить автоматы на люстры, холодильник и еще рубильник на дальнейшее ветвление. Уезжая надолго выключаю второй рубильник, возвращаясь могу впотемках свет включить и покушать.
Rumato написал: Мишутк,
Пардоньте, а Ваша религия доминирующая на планете?
Другие мнения не допускаются?
Rumato, вы же понимаете, моя религия настолько же сильна, насколько сильно ваше стандартное разрешение на сборку 8) Мои комментарии нацелены заставить работать дальше мозг думающего и усомниться неспособного, дабы тот обратился к мастеру. Заодно набираюсь опыта озвучивая и свои решения слушая комментарии.
dokar написал: Мишутк,
Никак не ожидал , что неотключайка имеет прямое отношение к обжорству.
dokar, отож. Холодильник должен иметь как независимый автомат по защите от кз и перенапряжения, так и отдельный дифф и быть как можно ближе к вводу (минимум промежуточных автоматов). А то утечка по какой-нибудь попогрейке приведет к протуханию всех запасов нажитых непосильным трудом.
Мишутк написал:
Холодильник должен иметь как независимый автомат по защите от кз и перенапряжения, так и отдельный дифф и быть как можно ближе к вводу (минимум промежуточных автоматов). А то утечка по какой-нибудь попогрейке приведет к протуханию всех запасов нажитых непосильным трудом.
И как без всех этих наворотов в СССР и после, люди эксплуатировали холодильники втыкая в любую розетку , даже в деревне и у них ничего не тухло ?
Мишутк написал:
А то утечка по какой-нибудь попогрейке приведет к протуханию всех запасов нажитых непосильным трудом.
Пример можете привести?
СтранникXXI, да легко, какая нибудь микроволновка начнет на корпус пробивать и рубанет узо розеток. А на нем же холодильник. А я на выходные уехал. Оно мне надо?
Мишутк написал:
А то утечка по какой-нибудь попогрейке приведет к протуханию всех запасов нажитых непосильным трудом.
Пример можете привести?
СтранникXXI, да легко, какая нибудь микроволновка начнет на корпус пробивать и рубанет узо розеток. А на нем же холодильник. А я на выходные уехал. Оно мне надо?
Мишутк,
В ваше отсутствие , микроволновка ? Она у вас живёт своей жизнью ? У моих родственников была такая.с электронным управлением. Могла сама по себе включаться. Сейчас на молекулы.
Мишутк написал:
А то утечка по какой-нибудь попогрейке приведет к протуханию всех запасов нажитых непосильным трудом.
Пример можете привести?
СтранникXXI, да легко, какая нибудь микроволновка начнет на корпус пробивать и рубанет узо розеток. А на нем же холодильник. А я на выходные уехал. Оно мне надо?
Мишутк,
В ваше отсутствие , микроволновка ? Она у вас живёт своей жизнью ? У моих родственников была такая.с электронным управлением. Могла сама по себе включаться. Сейчас на молекулы.
dokar, вы сами ответили на свой вопрос. Более вероятная ситуация - протечка сверху, элементарно даст утечку из розетки на землю.
Rumato написал: Мишутк,
Я рад что Ваш холодильник находится в гидроизолированной зоне, и ему не грозит протечка сверху.
Rumato, это же не про розетку холодильника говорится, а про любую розетку сидящую на общем диффе с холодильником.
Мишутк, а если холодильник сидит на отдельной линии, протечка сверху её минует? Она действует избирательно?
СтранникXXI, для отдельной линии протечка страшна только для одной розетки. Для общей линии вероятность выключения увеличивается в количество розеточных блоков.
Rumato написал: Мишутк,
Я рад что Ваш холодильник находится в гидроизолированной зоне, и ему не грозит протечка сверху.
Rumato, это же не про розетку холодильника говорится, а про любую розетку сидящую на общем диффе с холодильником.
Мишутк, а если холодильник сидит на отдельной линии, протечка сверху её минует? Она действует избирательно?
СтранникXXI, для отдельной линии протечка страшна только для одной розетки. Для общей линии вероятность выключения увеличивается в количество розеточных блоков.
Мишутк, похоже, мы все тут Вас несколько неправильно поняли. Что Вы имели ввиду, когда говорили
Мишутк написал:
Более вероятная ситуация - протечка сверху, элементарно даст утечку из розетки на землю. ?
Rumato написал: Мишутк,
Я рад что Ваш холодильник находится в гидроизолированной зоне, и ему не грозит протечка сверху.
Rumato, это же не про розетку холодильника говорится, а про любую розетку сидящую на общем диффе с холодильником.
Мишутк, а если холодильник сидит на отдельной линии, протечка сверху её минует? Она действует избирательно?
СтранникXXI, для отдельной линии протечка страшна только для одной розетки. Для общей линии вероятность выключения увеличивается в количество розеточных блоков.
Мишутк, похоже, мы все тут Вас несколько неправильно поняли. Что Вы имели ввиду, когда говорили
Мишутк написал:
Более вероятная ситуация - протечка сверху, элементарно даст утечку из розетки на землю. ?
СтранникXXI, я стронник такой компоновки домашнего щитка, в которой есть два главных выключателя: "выключить все кроме холодильника и света" и "выключить совсем все". Холодильник, свет и остальные потребители имеют общего из защиты только входной автомат и противопожарное узо. Холодильник и свет я отношу к потребителям первой группы важности, они в любых нештатных ситуациях должны страдать в последнюю очередь. При этом компоновка и группировка щитка должна быть удобна к использованию даже старенькой бабушкой уезжающей на дачу на пару недель.
Мишутк,
Проблема в том, что здесь не Первый канал, поэтому количество идиотов на порядок меньше.
Почему Вы уходите от конкретного вопроса?
Что Вы имели ввиду под протечкой?
Rumato написал: Мишутк,
Проблема в том, что здесь не Первый канал, поэтому количество идиотов на порядок меньше.
Почему Вы уходите от конкретного вопроса?
Что Вы имели ввиду под протечкой?
Rumato, ну во течет вода по стенам с потолка, мочит розетку, вышибает узо. Если на нем холодильник, то привет. Если узо одно на все розетки, то по однушке у него таких "датчиков протечки" штук 10-15. Сработает на воду по любой стене. Если холодильник защищен отдельно, то для вырубания его узо нужно налить именно на розетку холодильника. В примере однушки вероятность этого раз в 10 меньше.
Мишутк написал:
Например, такое. Простите за эстетику временной маркировки. Подача идет снизу вверх, слева направо.
Мишутк, Непонятно что сделано. Хоть снизу-вверх, хоть сверху-вниз...
MaSeVi, а я тут не электросхему выкладываю, а компоновку. Выложу тут как я для себя сделал, учитывая именно свои особенности эксплуатации и балансировку мощности, а ее бездумно повторят. Картинка именно компоновки - левый рубильник во 2 ряду обесточивает все кроме жизненно важных линий. Левый рубильник внизу отрубает совсем все. Как то я себе сделал иначе не подумав, уезжая приходится щелкать десятком выключателей.
Мишутк написал:
уезжая приходится щелкать десятком выключателей.
Зачем?
СтранникXXI, а как еще отключить все электроприборы уезжая на 2 недели в отпуск? Факт выключения щитка в голове фиксируется прочно. Аивот вспоминать все зарядки-утюги-обогреватели еще та морока. Я не говорю про крайний случай, когда телек после просмотра выдергивают. Но на 2 недели лучше чтобы все было отключено.
Мишутк написал:
уезжая приходится щелкать десятком выключателей.
Зачем?
СтранникXXI, а как еще отключить все электроприборы уезжая на 2 недели в отпуск? Факт выключения щитка в голове фиксируется прочно. Аивот вспоминать все зарядки-утюги-обогреватели еще та морока. Я не говорю про крайний случай, когда телек после просмотра выдергивают. Но на 2 недели лучше чтобы все было отключено.
Мишутк, а что, у Вас ПОСТОЯННО включены "утюги-обогреватели"?
Кстати, держать зарядку включенной в розетку постоянно не стОит в принципе.
Мишутк написал:
Например, такое. Простите за эстетику временной маркировки. Подача идет снизу вверх, слева направо.
Мишутк, Непонятно что сделано. Хоть снизу-вверх, хоть сверху-вниз...
MaSeVi, а я тут не электросхему выкладываю, а компоновку. Выложу тут как я для себя сделал, учитывая именно свои особенности эксплуатации и балансировку мощности, а ее бездумно повторят. Картинка именно компоновки - левый рубильник во 2 ряду обесточивает все кроме жизненно важных линий. Левый рубильник внизу отрубает совсем все. Как то я себе сделал иначе не подумав, уезжая приходится щелкать десятком выключателей.
Мишутк, Ну как-то поаккуратней можно было, не?… пусть и с дешманским железом...
Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
СтранникXXI, +1
не понимаю этой моды на какие-то неотключаемые линии
это прям такая частая история, когда все из квартиры уехали. еще и надолго?
ну и ок, уехали, для каких целей нужно отключать все розетки-то?
vitya написал: СтранникXXI, +1
не понимаю этой моды на какие-то неотключаемые линии
это прям такая частая история, когда все из квартиры уехали. еще и надолго?
ну и ок, уехали, для каких целей нужно отключать все розетки-то?
vitya, да многие что не понимают, что ж теперь. Кому «неотключайки», кому что... Печалиться/думать за других бессмысленно. Хотят - сделаем, не хотят - не делаем...
Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
vitya, вас никогда жена с середины дороги не разворачивала проверить выключен ли обогреватель? Никогда зарядка родная брендовая без нагрузки дымок не пускала? Вон люди рассказывают как микроволновки сами запускаются.
Rumato написал: dokar,
Видимо пропустил.
Но Мишутк, то же допускал такую возможность, отчего у меня мозги набекрень встали.
Rumato, у на вполне себе нормальная духовка бош, но, зараза, с сенсорным управлением. Крутилки на режим и температуру, а таймер и часы экранчиком ставятся. Прислонишься при готовке, а она посреди ночи как начнет исполнять, что ты там попой намял ей. Хорошо что без нагрева. Веселуха еще та.
Капитон написал:
Спасибо за интересные комментарии.
Я несколько переделал схему, сократив, кмк, излишнюю автоматику.
Заодно приложил схему квартиры.
Капитон, духовка и свч вместе могут перегрузить 16А автомат. Плите точно 16А хватит?
Мишутк, из текущего опыта СВЧ киловатная примерно, но она работает по 2-5 минут в основном. Но комментарий услышал.
Кстати, тут получится около 4 нулевых шин?
духовка и свч вместе могут перегрузить 16А автомат
Вы мягко говоря, обманываете
Rumato, моя духовка в режиме самоочистки целый час фигачит на полную мощность (за 3 киловатта). Микроволновка с грилем может и киловатт скушать. Я уже не упомянул любимый холодильник на этой линии. Короче, развивая тему, самое ценное в щитке - это диффы и место. Сначала выбираем золотую середину по соотношению цена-функциональность по диффам, а затем все свободное место забиваем автоматами на индивидуальные линии. Т.е. если кабель отдельный в щиток заходит, автомат ему. Если становится тесно, то начинается группировка по мощностям.
Капитон, вроде шины нулевые 3, на нижние линейки. Верхний ряд в нулевой шине не нуждается, от каждого диффа свой нулевой провод. А вход в них через двухполюсные гребенки сделать от главного ввода после РН.
Мишутк написал: Капитон, вроде шины нулевые 3, на нижние линейки. Верхний ряд в нулевой шине не нуждается, от каждого диффа свой нулевой провод. А вход в них через двухполюсные гребенки сделать от главного ввода после РН.
Мишутк, В этом случае ввод на РН пойдет снизу. Сверху пойдут гребенки на дифы и отдельно по 3 нуля и линии на УЗО?