Сечение вводного кабеля

Здравствуйте. Имеем панельный дом. Эл щит в тамбуре на 2 квартиры. После счетчика эл энергии имеем 3 автомата. 16А 16А 25А. После них идет алюминий. Задача поменять ввод в квартиру оставив 1 автомат. Эл щиток будет собираться в квартире. 2х комнатная квартира. Эл бытовые приборы как у всех. Кондиционера нет. Вопрос. Какое сечение кабеля мне нужно и какой автомат поставить? Сечение алюминиевого кабеля до автоматов не известно. И могу ли я проложить его по стене убрав в кабельканал или гофру? Спасибо.

minimozg написал:
Здравствуйте. Имеем панельный дом. Эл щит в тамбуре на 2 квартиры. После счетчика эл энергии имеем 3 автомата. 16А 16А 25А. После них идет алюминий. Задача поменять ввод в квартиру оставив 1 автомат. Эл щиток будет собираться в квартире. 2х комнатная квартира. Эл бытовые приборы как у всех. Кондиционера нет. Вопрос. Какое сечение кабеля мне нужно и какой автомат поставить? Сечение алюминиевого кабеля до автоматов не известно. И могу ли я проложить его по стене убрав в кабельканал или гофру? Спасибо.

minimozg, перед счётчиком стоит какой-нибудь аппарат?
Дом, естественно, с газом?

СтранникXXI, Да. Дом с газом.(странно то, что как раз с этого 25а автомата кабель идет на розетку . И она я так понял для эл плиты.) перед счетчиком просто рубильник. Вот такой. Фото из интернета. но очень похоже.

СтранникXXI написал:
перед счётчиком стоит какой-нибудь аппарат

Скорей всего пакетник.

minimozg написал:
Вопрос. Какое сечение кабеля мне нужно и какой автомат поставить?

Сечение кабеля 6 мм 2, номинал АВ определяется по разрешённой мощности, то что Вы описали:

minimozg написал:
После счетчика эл энергии имеем 3 автомата. 16А 16А 25А.

скорей всего разрешённая мощность 5-7 кВт. То есть вводной АВ 25-32 А.

minimozg написал:
И могу ли я проложить его по стене убрав в кабельканал или гофру?

Зависит от УК или ТСЖ, так как будете прокладывать по МОПу.

СтранникXXI написал:
Дом, естественно, с газом?

Тогда бы было 2 АВ, раз есть 25 скорей всего электроплиты. Хотя, будет зависеть от года постройки.

Зависит от УК или ТСЖ, так как будете прокладывать по МОПу.

megrad, А каковы последствия несогласованной протяжки таким способом? Насколько я знаю горизонтальные штробы в панельных домах делать нельзя. А старый кабель не шевелится совсем. Хотелось протянуть за него но не получается.

minimozg написал:
СтранникXXI, Да. Дом с газом.(странно то, что как раз с этого 25а автомата кабель идет на розетку . И она я так понял для эл плиты.) перед счетчиком просто рубильник. Вот такой. Фото из интернета. но очень похоже.

minimozg, в принципе, meqrad все сказал, согласен по всем пунктам.

minimozg написал:
А каковы последствия несогласованной протяжки таким способом?

А кто его знает какие тараканы у Вашей управляшки или ТСЖ. Если даже увеличении мощности надо получать с согласия собственников. Хотя, если

minimozg написал:
Эл щит в тамбуре на 2 квартиры.

то можно выполнит как угодно, лишь бы соседи не ныли.

megrad, В дальнейшем будет приглашаться человек для замены счетчика на двухтарифный из сбытовой кампании. Он может предьявить какие либо претензии по этому поводу?

minimozg, энергосбыту на монтаж плевать. Замените провод от ореха до Вашего вводного АВ на медь
с соответствующим сечением. мин. 6 кв. мм.

megrad, Понял Спасибо)

minimozg написал:
Задача поменять ввод в квартиру оставив 1 автомат. Эл щиток будет собираться в квартире. 2х комнатная квартира. Эл бытовые приборы как у всех. Кондиционера нет. Вопрос. Какое сечение кабеля мне нужно и какой автомат поставить?

скорее всего, АВ разрешат макс 32А (кабель под него 6мм2)

megrad, а могу ли я в щите поставить после рубильника автомат на 32а, а уже в квартире на ввод поставить 25а? или не имеет смысла?

minimozg, не имеет.

minimozg, Не имеет смысла, зачем занижать себе мощность...

MaSeVi, а как поступить если я хочу у себя в щите иметь автомат на входе? допустим что бы обесточить квартиру не выходя в на площадку?

minimozg, поставьте такого же номинала, 32А.

minimozg написал:
MaSeVi, а как поступить если я хочу у себя в щите иметь автомат на входе? допустим что бы обесточить квартиру не выходя в на площадку?

minimozg, Поставить выключатель нагрузки на 63А.

Всем спасибо. Заменил вводной кабель. Уложил в кабель канал. стоит автомат на 32А. на другом конце повесил розетку. как временное решение ибо сейчас занимаюсь подготовкой для новой проводки( штробы, отверстия под розетки и т.д. ) Возникает вопрос немного не по теме. Читал что кабель 2.5 кв выдерживает примерно 5.5-6кВт. Я планирую все розетки повесить на 1 автомат(за исключением стиралки и духового шкафа) Тоесть во всех комнатах и часть кухонных розеток будет на 1 автомате номиналом 16А и кабеле 2.5 квадрата. Мне этого хватит? Вот примерная схема подключения. Я с этим делом впервые сталкиваюсь. читал много но все пишут по разному. Говорят что кабель 2.5 квадрата можно делить ответвлять и так далее. Но чейчас достаточно много приборов и я немного переживаю по этому поводу. Не хотелось бы все переделывать. Спасибо.

minimozg написал:
Читал что кабель 2.5 кв выдерживает примерно 5.5-6кВт

Кратковременно. 3,5 кВт (типа ДШ) гарантировано.

minimozg написал:
часть кухонных розеток будет на 1 автомате номиналом 16А и кабеле 2.5 квадрата. Мне этого хватит?

А кто знает какую нагрузку Вы подключите.

minimozg написал:
Говорят что кабель 2.5 квадрата можно делить ответвлять и так далее.

Можно в разумных приделах.

minimozg написал:
Я планирую все розетки повесить на 1 автомат(за исключением стиралки и духового шкафа) Тоесть во всех комнатах и часть кухонных розеток будет на 1 автомате номиналом 16А и кабеле 2.5 квадрата. Мне этого хватит? Вот примерная схема подключения. Я с этим делом впервые сталкиваюсь. читал много но все пишут по разному. Говорят что кабель 2.5 квадрата можно делить ответвлять и так далее. Но Сейчас достаточно много приборов и я немного переживаю по этому поводу. Не хотелось бы все переделывать. Спасибо.

вы не переживайте, а просто поставьте по отдельному АВ С16 на каждую комнату/кухню (на розетки)
соответственно, в ваш щит будут приходить 3 кабеля 3х2,5 , а не 1
хотя, на фартук кухни обычно вводят 2 кабеля; т.е. кол-во ваших возможных розеточных кабелей уже выросло с 3-х до 4-х...

minimozg написал:
Мне этого хватит?

Ну если Вы будете постоянно помнить что они все на одном автомате и не будете включать в них во все сразу суммарную нагрузку больше 16-18 ампер да ещё надолго, то хватит. Ну хотя если и включите ни чё страшного, просто автомат сработает.

ZooZoo написал:
на фартук кухни обычно вводят 2 кабеля;

А в этом есть хоть какой-нибудь, самый минимальный смысл?

Radio написал:

ZooZoo написал:
на фартук кухни обычно вводят 2 кабеля;

А в этом есть хоть какой-нибудь, самый минимальный смысл?

Radio,
есть, поверьте

ZooZoo написал:
есть, поверьте

Не могу. Расчеты не подтверждают.

Radio написал:

ZooZoo написал:
есть, поверьте

Не могу. Расчеты не подтверждают.

Radio,
ну, у вас ведь с фантазией все хорошо
а иногда даже почти "отлично", но перегибаете частенько...
зы. самый простой и бытовой вариант: заискрил один блок розеток (2 поста, как обычно), мастера нет, АВ выключили
на второй блок розеток (2 поста) включают (через удлинитель) все, что есть на кухне. и одновременно, поскольку первый блокпост не пашет... бытовой удлинитель на 1мм2 макс. алес.
зы2. да, и розетка холодильника тоже искрит, хол-к тоже на удлинитель
зы2. еще теща тостер включила. а зять хоттер. все норм? не?

ZooZoo написал:

Radio написал:

ZooZoo написал:
есть, поверьте

Не могу. Расчеты не подтверждают.

Radio,
ну, у вас ведь с фантазией все хорошо
а иногда даже почти "отлично", но перегибаете частенько...
зы. самый простой и бытовой вариант: заискрил один блок розеток (2 поста, как обычно), мастера нет, АВ выключили
на второй блок розеток (2 поста) включают (через удлинитель) все, что есть на кухне. и одновременно, поскольку первый блокпост не пашет... бытовой удлинитель на 1мм2 макс. алес.
зы2. да, и розетка холодильника тоже искрит, хол-к тоже на удлинитель
зы2. еще теща тостер включила. а зять хоттер. все норм? не?

ZooZoo, у меня все розетки кухни висят на одной линии под АВ 16А. Техника как у всех - холодильник, ПММ, микроволновка, мультиварка, тостеры, ростеры и прочие блендеры. Никакого дискомфорта не испытываю. Что у меня не так?

СтранникXXI написал:
Никакого дискомфорта не испытываю. Что у меня не так?

все у вас так до поры, до времени
не испытывайте дискомфорта и далее
зы. вы, похоже, пропустили мои слова про удлинитель. не?

ZooZoo написал:

СтранникXXI написал:
Никакого дискомфорта не испытываю. Что у меня не так?

все у вас так до поры, до времени
не испытывайте дискомфорта и далее
зы. вы, похоже, пропустили мои слова про удлинитель. не?

ZooZoo, до поры - это почти 20 лет. Сколько ещё ждать искрения в розетках? У меня есть шанс дожить?
Какие, к лешему, 2 линии на фартук? Миллионы людей живут с 3-мя АВ на всю квартиру, не подозревают, бедные, что ходят по краю пропасти, ага?
И Вы ещё говорите о каких-то фантазиях Radio?

СтранникXXI написал:
до поры - это почти 20 лет. Сколько ещё ждать искрения в розетках? У меня есть шанс дожить?
Какие, к лешему, 2 линии на фартук? Миллионы людей живут с 3-мя АВ на всю квартиру, не подозревают, бедные, что ходят по краю пропасти, ага?
И Вы ещё говорите о каких-то фантазиях Radio?

я не собираюсь вас в чем-то переубеждать
поскольку ваш мозжечок, похоже, давно сформирован и отшлифован
удачи вам жизни с миллионами людей

СтранникXXI написал:
Миллионы людей живут с 3-мя АВ на всю квартиру,

С двумя.Один на всё освещение и один на все розетки.

Alex___dr написал:
С двумя.Один на всё освещение и один на все розетки.

с тремя все-таки, поскольку третий АВ на плиту

ZooZoo написал:
с тремя все-таки, поскольку третий АВ на плиту

В домах с газом!?

Alex___dr написал:
В домах с газом!?

у нас, например, просто ввод кабеля в квартиру - что хочешь, то и вороти...
на этаже 1 АВ и все

ZooZoo написал:
у нас, например, просто ввод кабеля в квартиру - что хочешь, то и вороти...

А у нас в квартире газ... (С) Изначально в щитке стояло 2 "автомата" АБ25М 15А.

ZooZoo написал:
все, что есть на кухне. и одновременно

А что там есть? Я вас умоляю.

Alex___dr написал:

ZooZoo написал:
у нас, например, просто ввод кабеля в квартиру - что хочешь, то и вороти...

А у нас в квартире газ... (С) Изначально в щитке стояло 2 "автомата" АБ25М 15А.

Alex___dr,
я, конечно, могу найти то (покопавшись в "закромах" Родины ), что раньше "стояло" у нас, но не буду, извините
поздно уже, да и никому не нужно это, в общем-то

Radio написал:

ZooZoo написал:
все, что есть на кухне. и одновременно

А что там есть? Я вас умоляю.

Radio,
видать, у вас ничего нет , печалька
странно, позиционируете себя, как норм монтажника, т.е. можно и нужно нести на кухню все, что дают...

ZooZoo написал:
я, конечно, могу найти то (покопавшись в "закромах" Родины ), что раньше "стояло" у нас, но не буду, извините
поздно уже, да и никому не нужно это, в общем-то

Ради бога, не утруждайтесь... Но по проекту -

Alex___dr написал:
Один на всё освещение и один на все розетки.

ZooZoo написал:
т.е. можно и нужно нести на кухню все, что дают...

У меня не хватит фантазии привнести на кухню столько, что понадобится вторая группа. Даже в страшном сне.

ZooZoo написал:
странно, позиционируете себя, как норм монтажника

Именно так. Нормальный монтажник и развод клиента на бабло - вещи взаимоисключающие

Radio написал:
Даже в страшном сне.

вы не видели страшных снов, т.ч. мимо

Radio написал:
Нормальный монтажник и развод клиента на бабло - вещи взаимоисключающие

согласен
но норм монтажнику обычно отдают все то "барахло" из квартиры, которое не работает (микроволновки, даже эл/плиты, чайники и проч. хрень). если он норм, то ремонтирует и ставит себе на кухню. если не особо норм, но продает. вы к какой категории относитесь?

ZooZoo написал:
норм монтажнику обычно отдают все то "барахло" из квартиры, которое не работает

а это точно норм монтажник, а не сборщик мусора?

Просто, когда норм монтажник работает, в квартире обычно всего этого еще нет и не было никогда.

ZooZoo написал:
ремонтирует и ставит себе на кухню

Он у вас довольно странный тип. Нормальным монтажникам как-то стрёмно ставить себе всякую б/у дрянь, может в ней бомжатину готовили. Да и торговать ею тоже.

Radio написал:
а это точно норм монтажник, а не сборщик мусора?

точно, точно
краснодар и мск - вещи разные
после работы в квартире обычно приглашают на дачу (помойку ) и т.д.
зы. как-то странно вы сегодня мыслите - только по прямой, не узнаю вас

ZooZoo написал:
краснодар и мск - вещи разные

Это заметно... Неужели в мск всё так плохо, что приходится помои собирать?

ZooZoo написал:
приглашают на дачу (помойку ) и т.д.

У нас на дачи приезжают специальные люди и всякий лом покупают прямо за деньги. Не вижу ни малейшего смысла в том, что вы рассказываете.

Radio написал:

ZooZoo написал:
краснодар и мск - вещи разные

Это заметно... Неужели в мск всё так плохо, что приходится помои собирать?

ZooZoo написал:
приглашают на дачу (помойку ) и т.д.

У нас на дачи приезжают специальные люди и всякий лом покупают прямо за деньги. Не вижу ни малейшего смысла в том, что вы рассказываете.

Radio,
вот я и говорю - разные у вас с нами галактики
поэтому те "ценности" что вы периодически тут проповедуете - частенько относятся точно не ко всем "нам"
местечковость она такая, да

ZooZoo, но вы можете совершенно невозбранно исповедовать свои ценности, продолжая собирать мусор. В РФ любой труд почетен.

Radio написал:
продолжая собирать мусор. В РФ любой труд почетен.

и в Мск в ближайшее время введут раздельный его (мусора) сбор
а я его уже собираю (разделяю) года 3
т.ч. опять вы мимо

ZooZoo написал:
и в Мск в ближайшее время введут раздельный его (мусора) сбор
а я его уже собираю (разделяю) года 3

Это же прекрасно, разве нет?

ZooZoo написал:
т.ч. опять вы мимо

Почему мимо? Я всегда только за прекрасное. Вы - нет?

Radio написал:
Почему мимо? Я всегда только за прекрасное.

вы зачем-то отвергаете мусор, что вам могут втюхать (бесплатно) за работу на даче
вы даже кривите свой нос (могу ошибаться здесь, м.б. и не нос ), а это уже некомильфо, поскольку настоящий мастер однозначно стоек и выдержан к любому мусору (характер нордический)
а это (отвержение) неверно, поскольку, как вы сами сказали про раздельный сбор мусора:

Radio написал:
Это же прекрасно

ZooZoo, я ничего не отвергаю, мне просто не нужен мусор А так-то он прекрасен, безусловно.

Radio написал:
так-то он прекрасен, безусловно.

ну и слава богу

ZooZoo написал:

Radio написал:

ZooZoo написал:
есть, поверьте

Не могу. Расчеты не подтверждают.

Radio,
ну, у вас ведь с фантазией все хорошо
а иногда даже почти "отлично", но перегибаете частенько...
зы. самый простой и бытовой вариант: заискрил один блок розеток (2 поста, как обычно), мастера нет, АВ выключили
на второй блок розеток (2 поста) включают (через удлинитель) все, что есть на кухне. и одновременно, поскольку первый блокпост не пашет... бытовой удлинитель на 1мм2 макс. алес.
зы2. да, и розетка холодильника тоже искрит, хол-к тоже на удлинитель
зы2. еще теща тостер включила. а зять хоттер. все норм? не?

ZooZoo, В каждой комнате тоже по две линии?

ZooZoo написал:
зы. вы, похоже, пропустили мои слова про удлинитель. не?

Для универсальности и еще большей надежности, ИМХО, надо делать розетку в щите , и под щитом на крючке вешать удлиннитель, достающий до любого угла квартиры

BV написал:
В каждой комнате тоже по две линии?

на картинку гляньте - 2 комнаты и кухня
а кабелей всего:

ZooZoo написал:
в ваш щит будут приходить 3 кабеля 3х2,5 , а не 1
хотя, на фартук кухни обычно вводят 2 кабеля; т.е. кол-во ваших возможных розеточных кабелей уже выросло с 3-х до 4-х.

где тут про 2 кабеля на комнату?

BV написал:
Для универсальности и еще большей надежности, ИМХО, надо делать розетку в щите , и под щитом на крючке вешать удлиннитель, достающий до любого угла квартиры

тоже вариант, почему нет?
также, не забудем под мойкой держать шланг водяной, чтобы доставал до любой точки квартиры (это не шутка, кстати, сами додумаете, надеюсь...)

ZooZoo написал:
под мойкой держать шланг водяной, чтобы доставал до любой точки квартиры (это не шутка, кстати, сами додумаете, надеюсь...)

Кровь смывать, кишки?

Radio написал:

ZooZoo написал:
под мойкой держать шланг водяной, чтобы доставал до любой точки квартиры (это не шутка, кстати, сами додумаете, надеюсь...)

Кровь смывать, кишки?

Radio,
опять мимо, вы сегодня не в форме , хотя такой вариант тоже есть, конечно
зы. голубей смывать, голубей... (это одно из бытовых применений)
ну и тех людишек, кто в окно лезет на 25-й этаж

ZooZoo,
Людишки-пауки ?

dokar написал:
Людишки-пауки ?

вам ведь не придет в голову спрашивать того, кто лезет к вам в окно на 25-м этаже "ты, людишка-паук? или муравей? или мокрица?"
вы просто дадите ему в грудь ногой и все (у вас ведь нет шланга под мойкой)

ZooZoo,
Нет , сначала я узнаю, зачем ? Спустить без парашюта всегда успеем.

ZooZoo написал:
где тут про 2 кабеля на комнату?

Следуя Вашей логической цепочке

ZooZoo написал:
самый простой и бытовой вариант: заискрил один блок розеток (2 поста, как обычно), мастера нет, АВ выключили
на второй блок розеток (2 поста) включают (через удлинитель) все, что есть на кухне. и одновременно, поскольку первый блокпост не пашет... бытовой удлинитель на 1мм2 макс.

и в комнаты надо заводить по две линии

ZooZoo написал:
также, не забудем под мойкой держать шланг водяной, чтобы доставал до любой точки квартиры (это не шутка, кстати, сами додумаете, надеюсь...)

В домах проектируют пожарный рукав - для него есть отдельный отвод после вводного крана, до счетчиков и фильтров.
Могу показать техусловия для ремонта квартиры от управляющей компании...

ZooZoo написал:
на 25-й этаж

В данном случае на 35й...
Неделю назад были пожарные учения... пожарные гарантированно достали пеной до 40-го, до 42 - местами, по итогам учений этажи с 43 по 48 - "сгорели"

BV написал:
и в комнаты надо заводить по две линии

не, не обязательно, поскольку заискрило на кухне
если заискрило в комнате, то удлинитель с двух розблоков поможет

BV написал:
В домах проектируют пожарный рукав - для него есть отдельный отвод после вводного крана, до счетчиков и фильтров.
Могу показать техусловия для ремонта квартиры от управляющей компании...

эх, а я Radio хотел конфетку дать
зы. если серьезно, то ТУ всегда интересны, если есть первичка. и, наверняка, на форуме есть тема, куда можно эти доки запихать ̶н̶а̶в̶е̶ч̶н̶о̶

BV написал:
Неделю назад были пожарные учения... пожарные гарантированно достали пеной до 40-го, до 42 - местами, по итогам учений этажи с 43 по 48 - "сгорели"

этажи с 41-го и выше снесут?

ZooZoo,
А вертолеты на что ?

dokar написал:
вертолеты на что ?

вы о чем? вертолеты в одно ухо влетают, а из другого вылетают... ну и какая от них после этого польза?
зы. если бы вертолеты садились на вертикальную стенку и не размахивали своими лопастями ̶н̶а̶п̶р̶а̶в̶о̶ ̶и̶ ̶н̶а̶л̶е̶в̶о̶, то цены бы им не было... а так - это обычная фикция. странно, что вы этого не видите.

megrad написал:

minimozg написал:
Читал что кабель 2.5 кв выдерживает примерно 5.5-6кВт

Кратковременно. 3,5 кВт (типа ДШ) гарантировано.

minimozg написал:
часть кухонных розеток будет на 1 автомате номиналом 16А и кабеле 2.5 квадрата. Мне этого хватит?

А кто знает какую нагрузку Вы подключите.

minimozg написал:
Говорят что кабель 2.5 квадрата можно делить ответвлять и так далее.

Можно в разумных приделах.

megrad,

megrad написал:
minimozg написал:
Читал что кабель 2.5 кв выдерживает примерно 5.5-6кВт

Кратковременно. 3,5 кВт (типа ДШ) гарантировано.

minimozg написал:
часть кухонных розеток будет на 1 автомате номиналом 16А и кабеле 2.5 квадрата. Мне этого хватит?

А кто знает какую нагрузку Вы подключите.

minimozg написал:
Говорят что кабель 2.5 квадрата можно делить ответвлять и так далее.

Можно в разумных приделах.

А то что на фото разумный предел?

minimozg написал:
А то что на фото разумный предел?

Повторюсь.

megrad написал:
А кто знает какую нагрузку Вы подключите.

minimozg, вводной кабель открыто по общему коридору надо было прокладывать в метал. трубе с соотвествующей толщиной стенок.

SB3 написал:
minimozg, вводной кабель открыто по общему коридору надо было прокладывать в метал. трубе с соотвествующей толщиной стенок.

SB3, что Вы понимаете под общим коридоров?

Купил в минимаксе кабель Алюр 3х10мм2, замерил сечение жилы - оказалось, что вместо 10 там всегно 9 мм2. Что скажете, товарищи, хватит этого на 10 kW?

denli, По таблице - должно хватить.

denli написал:
Купил в минимаксе кабель Алюр 3х10мм2, замерил сечение жилы - оказалось, что вместо 10 там всегно 9 мм2. Что скажете, товарищи, хватит этого на 10 kW?

denli, это ввод в квартиру или что?

denli,хватит с бооооолльшим запасом!!!

Radio51 написал:
denli,хватит с бооооолльшим запасом!!!

Radio51, если не секрет, откуда "бооооольшой запас"?