Выключатель нагрузки после подъездного автомата

Приветствую всех!

Имеется квартира со щитком, в котором сейчас 4 автомата (причем подключены очень странно, на к C16 подключен кабель 6мм2 для плиты, а C32 используется для линиии освещения).

Хотелось бы привести это в порядок, и добавить УЗО, реле напряжения и еще один автомат (так как к одному автомату подключено две линии). Но вопросы не об этом.

Дополнительно, хотелось бы поставить рубильник на ввод, так как в подъезде уже имеется автомат 2-х полюсный C63А. Хотелось бы иметь для удобства, что можно было обесточить всю квартиру. Автомат в подъездном щитке как бы под замком (сейчас временно туда есть доступ, но не факт что будет в будущем, плюс в доме была печальная история с попыткой уйти от УК и выгоранием всего стояка).

Собственно, вопросов два:
1) Допустимо ли поставить двухполюсный выключатель нагрузки номиналом 63А на ввод в квартирном щитке и подключаить его согласно схеме на рисунке?

Выключатель нагрузки планируется этот: EKF PROxima ВН-63N 63А 2-х полюсный

2) В квартирном щитке имеется ввод из 3-х проводов (как я понимаю, земля, ноль и фаза). К нулевой и шинам заземления подключены по 5 проводов + ввод (итого должно быть по 6). Но к шине заземления подключен еще один провод белого цвета с пометкой что это заземление. Вопрос - что это за провод? См. фото ниже:

kibkibman написал:
Приветствую всех!

Вечер Добрый.

kibkibman написал:
Допустимо ли поставить двухполюсный выключатель нагрузки номиналом 63А на ввод в квартирном щитке и подключаить его согласно схеме на рисунке?

Да.

kibkibman написал:
EKF PROxima ВН-63N 63А 2-х полюсный

Уж лучше автомат С63.

kibkibman написал:
Но к шине заземления подключен еще один провод белого цвета с пометкой что это заземление. Вопрос - что это за провод?

Какой, видимо, был в составе кабеля или что у Вас там проложено.

kibkibman написал:
добавить УЗО, реле напряжения и еще один автомат (так как к одному автомату подключено две линии).

Щит на 12 модулей? Не могу сообразить, исходя из фотографий.

MaSeVi написал:
Уж лучше автомат С63.

Вот тут у меня сложилось впечателение, что так делать вроде как нельзя. Ведь в подъездном щитке уже стоит автомат, двухполюсный (точная модель - TDM ВА47-29 C63, установлен он перед счетчиком). Или я не прав? Что-то было про селективность, но тут я не силен что конкретно произойдет если подряд два автомата поставить.

MaSeVi написал:
Какой, видимо, был в составе кабеля или что у Вас там проложено.

Вот тот который в составе вводного кабеля - он слева, самый толстый, желто зеленый (его даже немного на фотографии видно, как он из группы обозначенной ВВОД выходит, и идет на шину).

MaSeVi написал:
Щит на 12 модулей? Не могу сообразить, исходя из фотографий.

Да, на 12. Должно все поместиться, по поим подсчетам (сейчас 4 модуля + 7 (3x2 + 1) модулей, который я запланировал установить)

kibkibman написал:
Что-то было про селективность

Не будет её.

kibkibman написал:
Вот тут у меня сложилось впечателение, что так делать вроде как нельзя

Можно, просто АВ надёжней, чем ВН, хотя бы конструктивно. Плюс дублирование защиты по вводу этажного АВ.

kibkibman написал:
Да, на 12. Должно все поместиться, по поим подсчетам (сейчас 4 модуля + 7 (3x2 + 1) модулей, который я запланировал установить)

Тогда ОК.

kibkibman написал:
самый толстый

Конечно, это ж десятка по сечению)))
И Вам все АВ 25А надо поменять на 16, а на свет - 10А.

kibkibman написал:
хотелось бы поставить рубильник на ввод, так как в подъезде уже имеется автомат 2-х полюсный C63А

Вы же всё равно собрались поставить УЗО?
Так поставьте его первым - оно замечательно справится с функцией коммутации.

ВН или дубль автомата - лишние.

kibkibman написал:
к шине заземления подключен еще один провод белого цвета с пометкой что это заземление. Вопрос - что это за провод?

В сан.узле второй конец этого провода не мелькает?
Вдруг.

Сам щиток менять не будете?
Уж больно похабно смотрится пролом в задней стенке.

MaSeVi написал:
И Вам все АВ 25А надо поменять на 16, а на свет - 10А.

Ну это в планах, пока только минимально добавляю что могу. На текущей момент нет возможности полностью щиток переделать, хотя я понимаю что надо.

ВТБ! написал:
Сам щиток менять не будете?
Уж больно похабно смотрится пролом в задней стенке.

Это тоже в планах, сейчас бы хотелось только минимум поставить без конструтивных изменений чтобы была защита.

ВТБ! написал:
Вы же всё равно собрались поставить УЗО?
Так поставьте его первым - оно замечательно справится с функцией коммутации.

УЗО сейчас обязательно одно поставлю, но планирую еще добавить в будущем. Поэтому и ищу варианты с общим рубильником. Изначально планировал автомат, но что-то сомнения возникли.

kibkibman написал:
Изначально планировал автомат, но что-то сомнения возникли.

Не сомневайтесь.

А если кабель на ввод сечением 10мм2, то имеет ли смысл для защиты УЗО в том числе снизить номинал этого вводного автомата до 50А?

kibkibman написал:
А если кабель на ввод сечением 10мм2, то имеет ли смысл для защиты УЗО в том числе снизить номинал этого вводного автомата до 50А?

kibkibman, Ничего непонятно, но так не делайте)))

kibkibman написал:
TDM ВА47-29 C63

kibkibman написал:
кабель на ввод сечением 10мм2

Уточните условия прокладки кабеля от этажного щита до квартирного.

ВТБ! написал:
Уточните условия прокладки кабеля от этажного щита до квартирного

Дом кирпичный, стена соответственно тоже кирпичная (стена межквартирная, поэтому должна быть толще чем межкомнатные внутриквартирные стены). Но достовернно где там внутри кабель проложен не известно. От щитка подъездного до квартирного около 5 метров по прямой.

kibkibman написал:
От щитка подъездного до квартирного около 5 метров по прямой.

Кабель в трубе или в штукатурном слое?
На входе или выходе не видно?

И это кабель 3х10 или три провода 1х10?

ВТБ! написал:
И это кабель 3х10 или три провода 1х10?

Похоже на кабель 3x10, так как я вижу черную оплетку.

ВТБ! написал:
Кабель в трубе или в штукатурном слое?
На входе или выходе не видно?

В квартире трубы нет, точно в штукатурном слое. В подъезде не уверен. Идет кабеленесущий короб, но я там такого черного толстого кабеля не вижу, только провайдеров кабели.

ВТБ! написал:
И это кабель 3х10 или три провода 1х10?

Всё-таки кабель.

kibkibman написал:
точно в штукатурном слое

В таком случае менять номинал автомата нет необходимости.
Но перемычки тоже лучше выполнить десяткой, а автоматы соединять гребёнками.

kibkibman написал:
УЗО сейчас обязательно одно поставлю, но планирую еще добавить в будущем.

Да, логично тогда и щиток заменить на двухреечный.

ВТБ! написал:
В таком случае менять номинал автомата нет необходимости.
Но перемычки тоже лучше выполнить десяткой, а автоматы соединять гребёнками.

Т.е. выходит, что автомата перед счетчиком достаточно, понижающий не нужен и выключатель нагрузки можно поставить (для удобства)?

ВТБ! написал:
Да, логично тогда и щиток заменить на двухреечный.

Это будет сделано, как собственность на квартиру перейдет целиком к нам. Сейчас пока обстоятельства складываются таким образом, что значительных изменений вносить нет возможности, но УЗО и реле напряжения очень хотелось бы поставить. В перспективе да, щиток будет полность заменен и поставлены автоматы получше. Перемечки и гребенку на сейчас уже купил, это недорого. (взял правда 6-ку, хватит ли?)

kibkibman написал:
6-ку, хватит ли?

От ВН к РН, от РН к УЗО, от УЗО к шине N и к гребёнке спокойнее десяткой.
(Если УЗО встанет под гребёнку, одной перемычкой меньше.)

Не уверен, что это имеет хоть какое-то практическое значение - просто из эстетических соображений.

kibkibman написал:
понижающий не нужен

Нет никаких понижающих, зачем безосновательно понижать отпущенную мощность.

kibkibman написал:
выключатель нагрузки можно поставить (для удобства)?

Если так хотите именно ВН, то ставьте тогда нормальный, содержащий дугогасительную камеру.

kibkibman написал:
но УЗО и реле напряжения очень хотелось бы поставить.

Вот Вам пример, буквально недавно делал подобную схему для студии, как раз Ваш случай)))

MaSeVi написал:
Вот Вам пример, буквально недавно делал подобную схему для студии, как раз Ваш случай)))

Да, действительно один-в-один, номиналы только чуть ниже))

ВТБ! написал:
От ВН к РН, от РН к УЗО, от УЗО к шине N и к гребёнке спокойнее десяткой.

10-ка ПВ-1 ведь подойдет? Под ПВ-3 нет у меня инструмента чтобы НШВИ обжимать, только для 6-ки подходит.

kibkibman написал:
номиналы только чуть ниже))

Нет, они просто какие и должны быть))

kibkibman написал:
10-ка ПВ-1 ведь подойдет?

Пойдёт, только жестковат в работе.

kibkibman написал:
10-ка ПВ-1 ведь подойдет?

Мне очень не понравилось гнуть его руками.

kibkibman написал:
нет у меня инструмента чтобы НШВИ обжимать, только для 6-ки подходит

Допустимы ли "колхозные" способы обжимки НШВИ или НШВ - некомпетентен.
По идее важно, чтобы концы не распушились, но кто его знает.

ВТБ! написал:
чтобы концы не распушились

Собственно так и есть.

MaSeVi написал:
от Вам пример, буквально недавно делал подобную схему для студии, как раз Ваш случай)))

Заранееизвиняюсь за возможно глупый вопрос, но -- на вашей схеме нарисованы провода (перемычки). Предполагается, что они уложены именно так, как на схеме - т.е. сбоку слева от DIN рейки и автомата? Или их можно и за DIN рейкой уложить?

kibkibman написал:
Или их можно и за DIN рейкой уложить?

Конечно можно, в схеме так отображены провода, чтобы их маршрут было удобнее проследить, не более.

MaSeVi написал:

ВТБ! написал:
чтобы концы не распушились

Собственно так и есть.

MaSeVi,
Но, у меня был яростный спор с 1 электромонтажником, который считает, что если втулочник опрессован и при этом слетает, то это очень плохо. Из-за этого контакт в зажиме становится хуже. Причем при этом он не понимал, что многопроволочники обжатые втулочными наконечниками нельзя запихивать в Ваго для моножил. . Хотя сейчас появились зажимы на динрейку ваговские, которые допускают такое. И Ваго в своих видео это показывала.

dokar написал:
что если втулочник опрессован и при этом слетает

Ну, не очень, конечно. Но страшного вообще ни разу нет.

dokar написал:
многопроволочники обжатые втулочными наконечниками нельзя запихивать в Ваго для моножил.

Когда практиковал по объектам очень часто встречал подобные "решения".

dokar написал:
если втулочник опрессован и при этом слетает,

То НШВИ не того размера, ну иль обжимка не той системы Иной раз надобится снять обжатый НШВИ, но хрен когда получается.