valekc написал :
Значит совпадение.Он мне похожий на Ваш совет давал,только на форуме ИИСТ-140.
Просто ведь теория машин и механизмов единая - вот и получаются у незнакомых между собой людей одинаковые решения одной и той же проблемы. Точно так же незнакомые между собой люди дадут стереотипный ответ на вопрос "сколько будет 2+2", если только они в школе учились не на те же самые двойки.
Tomkol написал :
Про УОНИИ вообще-то пишут, что именно "+" на электрод нужно. Хотя у меня и так, и эдак нормально варят. Нужно пробовать. Всё наверное зависит от аппарата и от производителя электродов.
да это действительно так + строго обязательно на электрод, если сварочный аппарат(агрегат) постоянного тока работает хорошо( то есть исправный) то проблем при сварке нет, и строго обязательно просушить электроды(время и температура указана на пачке), и сварочный стык(шов) и около шовная зона должен быть зачищен до металлического блеска, последующие слои тоже нужно зачищать до металлического блеска, видимые шлаковые включение тоже необходимо удалить(инструмент любой)
процесс обратной полярности заключается в том что нагрев сварочного соединения идет от металла потому и нагревается электрод быстрей чем при прямой полярности, поэтому лучше при обратной полярности использовать короткие электроды
электроды УОНИИ очень капризные в процессе сварки(если производители не с лукавят на стадии изготовления электродов) то процесс сварки хороший
Не строго. Чугуний обратной полярностью УОНИИями варится намного хуже, чем прямой - я уже неоднократно убедился.
Что касается просушки (прокалки), то кому хочется сушить - пусть сушит. Я вообще разницы не заметил, как ни старался, - что сушёные, что мочёные. И поджигаются, и варят одинаково. Химанализа шва я, конечно, не делал. Может от сварки мокрым электродом водорода и больше, но для моих поделок это не критично.
Tomkol написал :
Не строго. Чугуний обратной полярностью УОНИИями варится намного хуже, чем прямой - я уже неоднократно убедился.
Что касается просушки (прокалки), то кому хочется сушить - пусть сушит. Я вообще разницы не заметил, как ни старался, - что сушёные, что мочёные. И поджигаются, и варят одинаково. Химанализа шва я, конечно, не делал. Может от сварки мокрым электродом водорода и больше, но для моих поделок это не критично.
по чугуну очень капризный металл, из практики редуктора хода от козлового крана, 4 крана один завод изготовил, и у всех 4-х редуктора изготовлены из разного чугуна, приваривал лапы крепления редуктора
на одном редукторе пришлось добавить медь в шов, другой редуктор сварка + нагрев + паковка шва , 3-й вообще идеально даже прослезиться не дал , ну а 4-й пришлось делать по шву отверстия d=+\-10мм и вставлять отрезки прутка из Ст-3 + прогрев, весь процесс на обратной полярности, ну и конечно зачистка и разделка швов
зря так думаете что разнице нет, она есть , визуально видно(хим анализ не нужен)
для бытовых нужд и МР-3 достаточно
chico63 написал :
Вот я ими обычно и варю, только если шов покрасивше получается, почему бы и УОНЯми не посверкать в быту ?
Тем более что цена практически одинакова ?
да пожалуйста дело практике, зачем останавливаться на достигнутом
по определению зачем нарушать тех условия
Про УОНИИ вообще-то пишут, что именно "+" на электрод нужно. Хотя у меня и так, и эдак нормально варят. Нужно пробовать. Всё наверное зависит от аппарата и от производителя электродов.
Вы имели в виду ковку металла шва и прилегающих участков? Если да, то как это лучше делать (и можно ли) в случае деталей небольшого сечения - 5...10 мм, в дачно-гаражных условиях.
И поделитесь, плиз, хоть вкратце: когда нужно больше меди, когда ковать, когда стальные вставки - методом проб и ошибок, интуичить, или есть какие-то свои приметы?
Прочитал, спасибо; в этом ключе и предполагалось использование: каретка с шиной для пилы, и полустационарная (несколько позиций на столе) делительная головка с короткой линейкой.
NEPUTEVOI написал :
ЕСАБ-СВЕЛ УОНИ 13/55 ни сатиметра шва не могут сделать на обратной полярности. А вот на прямой очёнь даже неплохо варят.
Согласен с Tomkol,,пробовать надо.
начнем с того : ваш сварочный аппарат(модель итд)
как нибудь опишите что мешает причина, или что происходит когда на обратной полярности свариваете
Malevich написал :
Вы имели в виду ковку металла шва и прилегающих участков? Если да, то как это лучше делать (и можно ли) в случае деталей небольшого сечения - 5...10 мм, в дачно-гаражных условиях.
И поделитесь, плиз, хоть вкратце: когда нужно больше меди, когда ковать, когда стальные вставки - методом проб и ошибок, интуичить, или есть какие-то свои приметы?
медь нужна когда графита много, его видно при нагреве и иногда визуально(свежий излом), когда просто трещина сквозная и поверхностная малость сложней, но трещины(хвосты их) предварительно нужно просверлить!!!
совсем немного нужно меди на 100 мм шва примерно провод на 14кв мм 10 мм длины его, провод сгоревших катушек от сварочного аппарата, зачистка от изоляционного материала и до блеска , но можно заменить электродами ОЗЛ-6 или 8 в зеленой обмазке!!!( бывают бледно зеленые)
а остальное на слух , визуальный осмотр, после небольших прихваток, потрескивание, как во время, прихватки ведет себя чугун, какой шлак(раскаленный) во время прихватки
лапа редуктора 25 мм с двух сторон сварка , все в нижнем положение,сечение не так важно, и паковку шва и около шовной зоны ведут не большими участками примерно по 10мм
можно сказать не так много изделий сваривал из чугуна, и каждый раз можно сказать пробую на зуб
ну если на даче или в гараже есть все и сварочный аппарат и газовая(пропана рез) аппаратура итд то методом проб можно все только не спешить
а теперь немного истории: мой первый шов был примерно возрасте 4-5 лет, мама и папа нас братом водили в садик, квартал строился , сварщиков было как говориться бей не промахнешься,
была у нас игрушка автосамосвал на БелАЗ 25т , у его кузов как то отломался(идеальный вариант детского сварочного щитка) , с конструктора взял две пластины Г -образно соединил на болтик - это был держак,сел в угол и принялся варить и при этом шипел озвучивал сварку, но конечно в комнате тишина мама насторожило почему тихо так , в итоге увидела полезную работу(игру), все в делах все заботах
Andrej Eirig написал :
как нибудь опишите что мешает причина, или что происходит когда на обратной полярности свариваете
У меня Awelco Mikrotig-170.
Первый раз варил чугуниевые тиски (предварительно разделав кромки и разогрев паяльной лампой) электродами для чугуна - долго не продержались. Второй раз заваривал их УОНИИями 13\55 на обратной полярности - первый шов почти сразу же трескался вдоль по самой своей середине, а второй проход уже нормально застывал. Пока что всё держится.
В другой раз делал железные колеса для мотоблока, приваривая спицы из стального прутка торцами к чугунным ступицам. Приваривал теми же электродами на той же полярности. Спица при небольшом изламывающем усилии отваливалась вместе со швом и верхним слоем чугуна - в чугунной ступице оставалась только ямка с характерной зернистой поверхностью. Измучившись, решил попробовать варить этими УОНИИями на прямой полярности. Все сварилось отлично.
Третий раз сосед попросил опять-таки тиски сварить. Так я даже и не пробовал обратную полярность, а сразу на прямой и сварил. Причем за один проход. И горячих трещин, как в случае с прошлыми тисками, не было. И варил без предварительного подогрева.
Andrej Eirig написал :
попробуйте место сварки чугуна просверлить, потом поделитесь опытом
Зачем мне сверлить место сварки, чтобы посмотреть что там внутри? Абразивом же обрабатывают сверху.
Я ни чего не имею против обработки абразивом, но вообще-то такие места обрабатывают рашпилем.
Так вот я и спрашиваю почему нельзя место сварки (чугуна) обрабатывать рашпилем?
Именно! Только они очень мелкие и не ценятся на мировом алмазном рынке. Да и как их наковырять? Только специальной ковырялкой для алмазов, а я её ни где в продаже не встречал.
Andrej Eirig написал :
начнем с того : ваш сварочный аппарат(модель итд)
Аппараты у меня импортные - GYS (Гусь) и FOXWELD (Лиса) можно сказать практикую Звериный стиль> как нибудь опишите что мешает причина, или что происходит когда на обратной полярности свариваете
Очень мешают кривые руки...... Российского производителя электродов.
Oleg_GK написал :
Зачем мне сверлить место сварки, чтобы посмотреть что там внутри? Абразивом же обрабатывают сверху.
Я ни чего не имею против обработки абразивом, но вообще-то такие места обрабатывают рашпилем.
Так вот я и спрашиваю почему нельзя место сварки (чугуна) обрабатывать рашпилем?
у напильника и рашпиля твердость 63-65HRC, а у сварочного шва по чугуну намного выше они просто будут скользить
NEPUTEVOI написал :
Аппараты у меня импортные - GYS (Гусь) и FOXWELD (Лиса) можно сказать практикую Звериный стиль Очень мешают кривые руки...... Российского производителя электродов.
мне тоже как то не по себе от Российского производителя электродов.
еще вопрос, на сколько вы разобрались в настройках ваших агрегатов, если можно то фото(обоих со стороны где настройка итд ну и тыльную конечно)
Tomkol написал :
У меня Awelco Mikrotig-170.
Первый раз варил чугуниевые тиски (предварительно разделав кромки и разогрев паяльной лампой) электродами для чугуна - долго не продержались. Второй раз заваривал их УОНИИями 13\55 на обратной полярности - первый шов почти сразу же трескался вдоль по самой своей середине, а второй проход уже нормально застывал. Пока что всё держится.
В другой раз делал железные колеса для мотоблока, приваривая спицы из стального прутка торцами к чугунным ступицам. Приваривал теми же электродами на той же полярности. Спица при небольшом изламывающем усилии отваливалась вместе со швом и верхним слоем чугуна - в чугунной ступице оставалась только ямка с характерной зернистой поверхностью. Измучившись, решил попробовать варить этими УОНИИями на прямой полярности. Все сварилось отлично.
Третий раз сосед попросил опять-таки тиски сварить. Так я даже и не пробовал обратную полярность, а сразу на прямой и сварил. Причем за один проход. И горячих трещин, как в случае с прошлыми тисками, не было. И варил без предварительного подогрева.
я выше на писал что каждый раз при сварке чугуна как первый раз, "пробую на зуб"
бывает и такое что прихватывание делаю МР-3, методом проб и ошибок, хотя на работе лежит справочник там почти все способы описаны от холодной до горячей сварки чугуна.
и у вас спрошу все режимы и настройки вашего инверторного аппарата понятны или освоили?
Аллё, народ
Полсуток прошло с последнего поста - и тишинааа ...
Неужто все разом ломанулись на выходных Струбцинки себе ваять ? Или ещё чего пользительного в хозяйстве ?
Ну я тоже тогда пойду доделывать работу .
Кто чего наварит - выкладывайте тут фото тоже.
Часто сам не знаешь, чего тебе нужно в хозяйстве, пока этого не увидишь у кого-нить другого .
Так что и это в некотором роде ЛИКБЕЗ, даже и не для начинающих только, а и давно продолжающих тоже
chico63 написал :
Кто чего наварит - выкладывайте тут фото тоже.
Доделываю тележку строительную.Правда давно уже начал но так как урывками то долго процес идет,да и электроды шляпа.
Как сделаю так выложу. Но только чур не смеятся
Я на "блошку" ездил по Ленинградке, в надежде электроды посмотреть-прикупить. Куда там... инструментов совсем ничего; в основном шмотьё и монеты. Пришлось довольствоваться парой надфилей и свёрлами.
chico63 написал :
Часто сам не знаешь, чего тебе нужно в хозяйстве
Я вот знаю что мне нужно.Подогнали за спасибо здоровый топливный бак б/у от трактора. Надо его как-то вскрыть по периметру чтоб обработать, и с делать так чтоб его две своеобразные скорлупки среплялись болтовым соединение.
Вот только как вскрыть....
brodiaga29 написал :
Я вот знаю что мне нужно.Подогнали за спасибо здоровый топливный бак б/у от трактора. Надо его как-то вскрыть по периметру чтоб обработать, и с делать так чтоб его две своеобразные скорлупки среплялись болтовым соединение.
Вот только как вскрыть....
brodiaga29 написал :
Я вот знаю что мне нужно.Подогнали за спасибо здоровый топливный бак б/у от трактора. Надо его как-то вскрыть по периметру чтоб обработать, и с делать так чтоб его две своеобразные скорлупки среплялись болтовым соединение.
Вот только как вскрыть....
А может наоборот - как обработать чтобы не вскрывать (правда у меня на эту тему идей нет, может общими усилиями для этого форумы и создают)
brodiaga29 Таки а может тогда действительно ну его вскрывать? На крайняк можно окно вырезать потом по его размеру лючек на болтах сделать. А можно не пожалеть грунтовки налить поболе прям в бак и попереворачивать, чтоб она там растеклась, а остатки слить? Только предварительно ржавчину выбить. Геморно конечно, зато не вскрывая
пардус написал :
На крайняк можно окно вырезать потом по его размеру лючек на болтах сделать.
А может так и сделаю.Вырежу одну плоскоть бака,а потом посажу на болты и герметик.
пардус написал :
А можно не пожалеть грунтовки налить поболе прям в бак и попереворачивать, чтоб она там растеклась, а остатки слить? Только предварительно ржавчину выбить.
Я так-то подобное делаю - развожу краску Ржавостоп керосином по жиже и растекаю ее в нутри обьекта. Но это когда ржавчина еще не начинает отслаиваться,и ни когда она в обьекте как песок.
Andrej Eirig написал :
все режимы и настройки вашего инверторного аппарата понятны или освоили?
Так он без "излишних" наворотов - только крутилка амперов и тумблер MMA-TIG. TIG я еще не освоил, хотя баллончик 12-литровый с аргоном, ротаметр и горелку уже приобрел.
ribakow.fthj написал :
Шкварки могют и в половую щелочку залететь-не совсем хорошо это -можно просто старое железо под место сварки подложить илить есчо чаво ...
Одним словом, я за то, чтобы.... только не в половую За советы - спасибо.
ribakow.fthj написал :
можно просто старое железо под место сварки подложить илить есчо чаво ...
Обычно я так и делаю, могу ещё и гравием или песочком присыпать. С песочком даже газеты можно подстелить, искры по песочку и гравию не так катаются и прыгают, а вязнут.
Malevich написал :
А я было подумал, что Престиж ушёл.
РядУУшком пока
Сеть буду "чинить". Видимо все мои проблемы со сваркой здесь. Попрошу в гаражах у товарища полуавтомат. Сначала у него попробую, потом у себя этим же аппаратом. Наши гаражи имеют разные вводы.
Malevich написал :
Хотя достаточно было в уголках вварить заподлицо кусочек того же профиля, разделанного под 90°.
Он тонковат и хиловат ( 2 мм толщина ). Полоса 40 потолще - 4 мм и типа катет треугольника подлиннее .
С грязью какие проблемы ? Там ширина 20 и 25 миллимов - никаких особых проблем.Всё леХко выковыривается.
Дополнительно зашивать не хочу, так как может стянуть швы и геометрия скобы уйдёт.Сейчас более менее ровно .
Резьба будет М10 и М12, но вот думаю, может всё-таки на бОльшие скобы поставить М16, так как зев довольно приличный.
ribakow.fthj написал :
можно и небольшой поддончик с буртиком сварганить..
Мне бурики на жести гнуть - не проблема, могу и из (чуть влажного) песочка дамбочку насыпать и затем оперативно собрать всё пылесосом (с циклоническим фильтром) вместе с (увлажнённым) сором.
steppe написал :
Мне бурики на жести гнуть - не проблема
Мне тожать..
steppe написал :
могу и из (чуть влажного) песочка дамбочку насыпать и затем оперативно собрать всё пылесосом (с циклоническим фильтром) вместе с (увлажнённым) сором.
Да оно дёшево (намечаются и ещё более прогрессивные и экономичные технологии производства силикатов щёлочных металлов без промежуточного производства силикат-глыб), и ещё оно довольно экологичный минерал.
У меня-то задача будет варить авты в тесном гараже. Первое желание было оторвать всю вагонку нафиг, уж больно объем съедает и труха не то пенопластовая, не то поролоновая из щелей сыплется. Сейчас, с наличием 3 углекислотных огнетушителей и большого числа гвоздиков, на которых уже висит большое количество всякой хрени, желание оголить стены поутихло.
Хочется, конечно, лучше бы бакелиткой переобшить - у нее хоть щелей меньше будет, но это надо у шефа просить (бэу) и неизвестно как везти
Так, ребята и девчата - если у кого пол и стены обшиты деревом ( как у меня,например), даже и с обильной пропиткой огнезащитой ( самолично поливал из пылесоса ) - КАТЕГОРИЧЕСКИ настаиваю - вариться только на УЛИЦЕ, как я и делаю ВСЕГДА ( под легкосъёмным навесом от дождя ) . Иначе жареный петух клюнет, рано или попозже.
Единственный вариант - постелить на пол и закрыть стены листовым железом, но ежели капля металла попадёт в щёлочку, а там ещё и пыль как порох - в общем, КАТЕГОРИЧЕСКИ ! ! !
ribakow.fthj написал :
если правда домашний приспособить..
Я, уже приспособил. СССРовский, Под названием "ракета".
Уххх, сколько они живут, эти девайсы... Надо посмотреть только токосЪемные колечки, спасибо, что напомнили.
chico63 написал :
Единственный вариант - постелить на пол и закрыть стены листовым железом, но ежели капля металла попадёт в щёлочку, а там ещё и пыль как порох - в общем, КАТЕГОРИЧЕСКИ ! ! !
ribakow.fthj написал :
Надоть только сначала жане новый подарить..
Пылесос остаётся без изменений, только его шланг втыкается (вертикально-аксиально) в крышку ведёрка, а второй операпивный шланг подводиться по касательной к ведёрку.
chico63 написал :
Так, ребята и девчата - если у кого пол и стены обшиты деревом ( как у меня,например), даже и с обильной пропиткой огнезащитой ( самолично поливал из пылесоса ) - КАТЕГОРИЧЕСКИ настаиваю - вариться только на УЛИЦЕ, как я и делаю ВСЕГДА ( под легкосъёмным навесом от дождя ) . Иначе жареный петух клюнет, рано или попозже.
Единственный вариант - постелить на пол и закрыть стены листовым железом, но ежели капля металла попадёт в щёлочку, а там ещё и пыль как порох - в общем, КАТЕГОРИЧЕСКИ ! ! !
ну вот у меня такие настроения в основном ... но желание иметь возможность варить В гараже... первое что я делала, заполучив гараж - нарисовала эскизик бетонной плиты с дырой под яму. Но финансов пока абсолютный ноль (как на социальной пенсии сейчас))), поэтому сидим-с.
А вот брезентуху наверное у шефа надо будет поканючить. Но у нас сильно не разложишься - в проезде зековозки шныряют, мы же у СИЗо гаражничаем.
У меня этот гараж тоже есть только потому, что была - мама. Есть и еще гаражи...
Но, этот - рядом. К нему особое отношение.... Все, что сделано, это только с использованием топора (не преувеличиваю). Относительно недавно стал понимать преимущества качественного инструмента и оснастки.... Причина банальная - кУпейки...