Трансформаторы - последовательно или параллельно?

Elden написал :
Прочитал.... Внимательно... Все класс! Все верно... Но где же решение проблемы? Почему никто не вспомнил о старом, добром и не заслуженно забытом двухполупериодном выпрямителе. Лампочке ей же все равно от какого напряжения питаться. А так первички в параллель, вторички - последовательно, два диода на свободные концы и ВСЕ! Проблема решена! И каждый транс работает на 150 Вт (ну не совсем так, конечно, но для упрощенных расчетов сойдет), а чего еще надо?

Первички в параллель, вторички последовательно, это решение разумно если нужно поднять напряжение на общем выходе в два раза. Но в вашем случае с диодами нужно по концам диоды в одном направлении ставить, выходы их соединить это будет один полюс, а второй полюс ьерите от общей точки соединения двух обмоток.Только не делайте так как тут советовала большая половина знатоков: "первички последовательно". Вся теория и практика по принципу работы трансформатора говорит, что первичка получающая напряжение в половину от номинального понизит магнитный поток сердечника в четыре с лишним раза, что в свою очередь увеличит сопротивление стали для действующего значения ослабленного магнитного потока, из-за чего поток еще больше ослабится и едва сможет развить мощность в восьмикратном уменьшении от номинальной. Так нет же практика и теория тут отдыхают, если находятся умельцы объясняющие что при таких условиях КПД больше обычного. Уму не постижимо.

2Elden И подмагничивание сердечника получим ( а значит и повышенный нагрев ) и диоды при таких токах ( 12В, сумм. мощность 300Вт) греются не слабо, радиатор просят.

Любопытно, но каждый из трансов будет работать на свой однополупериодный выпрямитель, т.е. с подмагничиванием сердечника постоянным (точнее пульсирующим) током. Далеко ли так улетим при такой мощности?

Прочитал.... Внимательно... Все класс! Все верно... Но где же решение проблемы? Почему никто не вспомнил о старом, добром и не заслуженно забытом двухполупериодном выпрямителе. Лампочке ей же все равно от какого напряжения питаться. А так первички в параллель, вторички - последовательно, два диода на свободные концы и ВСЕ! Проблема решена! И каждый транс работает на 150 Вт (ну не совсем так, конечно, но для упрощенных расчетов сойдет), а чего еще надо?

давно так не смеялся, спасибо всем.

leonard написал :
Иногда кажется, насколько же люди не имеют понятия, насколько же они уверены в своем невежестве.

Насколько близко к истине вы себя охарактеризовали !!!

Дорогой, я же определенно говорю, определенные вещи. Вы хоть почитайте что за бред тут несут,оййй...

2leonard Вы бы для начала определились, что такое номинальная мощность трансформатора, а что такое мощность нагрузки, подключенной к трансформатору. Пока вы эти два понятия не отделите друг от друга, так и будете мозги прессовать себе и другим.

iale написал :
2leonard А вам не кажется странным, что вот уже четвертый участник дискуссии выражает прямо противоположное вашему мнение. СтоИт призадуматься .... как минимум

Иногда кажется, насколько же люди не имеют понятия, насколько же они уверены в своем невежестве.
Как же не покажется странным, когда тут бредят о том что КПД транса улучается при пониженном напряжении первички. Что можность не только не спадает, но и повышается при понижении напряжения на первичке. Вам то самому эти веще не кажутся странными?
Кстате, по моему Вы говорили что на выходе будут 6 вольт, так и в этом Вы не правы.

2BV После вчерашней первой части театра абсурда, участвовать во второй сегодня уже нет желания. Вам еще не надоело ? Cum principia negante non est disputandum ( "с отрицающим основы нечего и спорить")

2leonard А вам не кажется странным, что вот уже четвертый участник дискуссии выражает прямо противоположное вашему мнение. СтоИт призадуматься .... как минимум

leonard написал :
Во первых я на вопросы ответил

Где.... ?

leonard написал :
но думаю что после вашей цитаты мне нужно немного пощадить себя самого.

правильно, как всегда берегите мозг, и никогда его не напрягайте....

Во первых я на вопросы ответил, но думаю что после вашей цитаты мне нужно немного пощадить себя самого.

2leonard Лучше-бы вы ответили на вопросы...
Жду подробных обьяснений в чём я не прав.

PS Дык этот топик и без меня уже перл

BV написал :
Итак, КПД силового трансформатора (по мощности) равно где-то 95% (+-).
При понищении мощности пропускаемой через транс (снизили напряжение на входе), его КПД может только увеличиться, скажем на пару процентов за счет уменьшения потерь в меди, и на нелинейности магнитопровода.

Жаль что на форуме нет топика цитаты дня, я бы Ваш это перл подписал как цитата ГОДА. Вы просто умница, я сохраню это Ваше умопомрачительное заключение!!!:-)

Kamikaze написал :
А 2 в квадрате = 5 чего стоит!

Я никогда не говорил о квадрате, эту тупость кто то придумал на ходу, я говорил о падении мощности она не падает в квадратной пропорции, просто в нашем случае совпало с квадратом, так сразу нашелся умелец и проявил свою тупь.

BV написал :
Pвых = P вх * КПД транса (КПД = 90....98%) и что мне сказали цифры?
От вас кроме бла-бла ничего не видно....

Что бы числа что то сказали нужно знать чем апеллировать, а у вас в голове сидит только КПД транса, и каким боком вы его хотите присобачить? КПД в норме, когда питание в норме, а если питание в два раза отличается от расчетного, как может КПД оставаться на уровне 90-98%. Не можете считать не считайте, но элементарные знание Вы иметь обязаны, я убеждаюсь что и их у вас нет.

Так хорошо все начиналось... но пришел leonard
То, что трансформаторы должны работать в аварийном режиме - режиме насыщения, это, конечно, перл. А 2 в квадрате = 5 чего стоит!
2iale Я по ходу чтения хотел предложить мерять т.с. "напряжение рассогласования" тестером, но Вы поступили красивее - прицепили уже имеющиеся по условию задачи лампочки. Единственное, я бы категорически рекомендовал соединить 12-вольтовые лампочки последовательно, т.к. при двукратном перенапряжении, подозреваю, лампочка вспыхнет последний раз в жизни (включил как-то по неосмотрительности 220-вольтовую лампочку на 380, просветила аж секунд 10. Зато ярко )
тов. Alex9801 объявляю благодарность за приведение полезных сведений, набирать которые в таком объеме лично мне было бы очень лениво.
И еще: нужно чтобы сопротивления цепей от каждого транса к нагрузке было близким, иначе, например, если ухудшился контакт в клеммах первого транса, то практически всё бремя нагрузки ляжет на второй. С другой стороны, если, например, сопротивления вторичных обмоток двух трансов заметно отличаются (в этом случае мощность на них будет делиться не поровну) можно исправить ситуацию меняя длину и сечение проводов от каждого транса. Но это для крупных энтузиастов .

Do Home Yourself написал :
44 транса и никаких препятствий

если у вас было два транса, амперметр, вольтметр и лампочек в нагрузку ...
но судая по вашим постам вам чего-то нехватает

Что 44 транса, по 220 каждый да последовательно, что бы их нормально запитать нужно 10 000 вольт, не показывайте свою дремучесть, комедия!

leonard написал :
BV о чем спор,

Спор о том:
1) что вы говорите глупости.
2) термины, которые употребляете - каша из нескольких

leonard написал :
тогда берите транс с первичкой на 220 вольт, подключайте его под 110 вольт и снимайте мощность с вторички.

Pвых = P вх * КПД транса (КПД = 90....98%) и что мне сказали цифры?
От вас кроме бла-бла ничего не видно....

leonard написал :
Хи-хи. а можно трансу вместо 220, 5 вольт?

44 транса и никаких препятствий

если у вас было два транса, амперметр, вольтметр и лампочек в нагрузку ...
но судая по вашим постам вам чего-то нехватает

leonard написал :
Трансформатор не теряет в мощности

Если сможете пояснить что вы имеете в виду под этими словами, то смогу...
Извините, но вы очень извращенно преподносите определения.

Итак, КПД силового трансформатора (по мощности) равно где-то 95% (+-).
При понищении мощности пропускаемой через транс (снизили напряжение на входе), его КПД может только увеличиться, скажем на пару процентов за счет уменьшения потерь в меди, и на нелинейности магнитопровода.

leonard написал :
Ну как же, ведь трансформатор это реактивно индуктивная нагрузка, и расчитывается по соответствующим законам, магнитный поток, частотная зависимость, индуктивность обмоток, кол-во витков и т.д, знаете ли, ээ.

Знаете-ли, с вами очень тяжело беседовать, тк вы валите в кучу понятия о которых когда-то слышали.
Итак мы говорим о мощности на активной нагрузке, подключенной к трансформатору.

leonard написал :
Какая же это гипотеза, в определенное значение времени сердечник насыщается, это происходит периодически

Это справедливо только для китайских трансформаторов в которых сильно сэкономили на меди и на железе и которые при номинальной нагрузке греются как сволочи. И то, до насыщения сердечник там вряд-ли доходит.... скорее до нелинейности....

BV о чем спор, посчитайте увидите что вам скажут числа, не можете тогда берите транс с первичкой на 220 вольт, подключайте его под 110 вольт и снимайте мощность с вторички.

leonard написал :
реактивно индуктивная нагрузка,

Вы хотели сказать "активно-индуктивная"?

leonard написал :
Хи-хи. а можно трансу вместо 220, 5 вольт?

Дык это хихи, ничем не отличается от этого:

leonard написал :
Ниже 160 вольт транс катастрофически теряет в мощности и к 110 вольтам от сто-ваттового транса на выходе будет мощность в пределах 10 ватт.

Do Home Yourself написал :
если бы трансформатор мог вращаться тогда бы точно упала
ну или светился бы на крайний случай

а он всего лишь греется на несколько процентов (медь и железо) и гудит еще , на оставшиеся от КПД

Хи-хи. а можно трансу вместо 220, 5 вольт?

BV написал :
Трансформатор здесь ни при чём. Просто P=U*U/R.

Не понял? Трансформатор не теряет в мощности при пониженном напряжении на первичке, да еще и в два раза? Я Вас правильно понял?

BV написал :
Эээ а при чём здесь еще и индуктивная нагрузка приплелась?

Ну как же, ведь трансформатор это реактивно индуктивная нагрузка, и расчитывается по соответствующим законам, магнитный поток, частотная зависимость, индуктивность обмоток, кол-во витков и т.д, знаете ли, ээ.

BV написал :
Я готов более подробно выслушать вот эту гипотезу для магнитопроводов силовых трансформаторов..... Жду....

Какая же это гипотеза, в определенное значение времени сердечник насыщается, это происходит периодически

BV написал :
Я готов более подробно выслушать вот эту гипотезу для магнитопроводов силовых трансформаторов..... Жду...

Чего тут не понятно - для каждого напряжения подбирается состав материала сердечника, чтобы он не перенасыщался и горе тому, кто вздумает поменять это самое напряжение на вводе трансформатора ...

leonard написал :
Так и говорю, что при понижении вдвое напряжения на клемах, мощность падает в четыре

если бы трансформатор мог вращаться тогда бы точно упала
ну или светился бы на крайний случай

а он всего лишь греется на несколько процентов (медь и железо) и гудит еще , на оставшиеся от КПД

leonard написал :
Так и говорю, что при понижении вдвое напряжения на клемах, мощность падает в четыре

Трансформатор здесь ни при чём. Просто P=U*U/R.

leonard написал :
а для индуктивной расхождение еще больше.

Эээ а при чём здесь еще и индуктивная нагрузка приплелась?

leonard написал :
тоесть сердечник должен проходить режим насыщения по амплитуде.

Я готов более подробно выслушать вот эту гипотезу для магнитопроводов силовых трансформаторов..... Жду...

BV написал :
Насыщение сетевого трансформатора - режим в котором сетевой транс работать не должен. Похоже вы не имеете представления о работе трансформаторов.

Насыщение в режиме переменного магнитного потока, тоесть сердечник должен проходить режим насыщения по амплитуде. Второй раз пишу, читать надо.

BV написал :
При неизменном сопротивлении нагрузки на выходных клеммах трансформатора мощность при понижении напряжения в два раза будет меньше в 4 раза. P~ U в квадрате. А то что вы пишете - полная глупость. Причём бездоказательная....

А что я пишу, я вроде это и пишу все тему. Так и говорю, что при понижении вдвое напряжения на клемах, мощность падает в четыре, я даже для avmal примитивный расчет привел что бы его убедить. Но это все для оммической нагрузки, а для индуктивной расхождение еще больше.Будете спорить, проиграете ведь с треском.

leonard написал :
А в любом трансе обязательное условие, это насыщение сердечника. QUOTE]

1. Насыщение сетевого трансформатора - режим в котором сетевой транс работать не должен. Похоже вы не имеете представления о работе трансформаторов.

[QUOTE=leonard] Ниже 160 вольт транс катастрофически теряет в мощности и к 110 вольтам от сто-ваттового транса на выходе будет мощность в пределах 10 ватт.

При неизменном сопротивлении нагрузки на выходных клеммах трансформатора мощность при понижении напряжения в два раза будет меньше в 4 раза. P~ U в квадрате. А то что вы пишете - полная глупость. Причём бездоказательная....

Beeliner написал :
Т.е. уменьшив сопротивление нагрузки на вторичной обмотке пропорционально уменьшению напряжения на первичной обмотке, мы получим ту же самую передаваемую через транс мощность :-)
Сам трансформатор при КПД около 80% потребляет соответственно 20% от передаваемой мощности (греется).

Я немогу понять, откуда и каким образом Вы подходите к таким заключениям. Я ясно разложил всю теорию расчета для омической нагрузке, показав реально как зависит мощность от напряжения. Я подтвердил то о чем толкую, а толкую я о том что при понижении напряжения в два раза мощность спадает в четыре раза, а если к расчетам прибавить все условия для индуктивности то мощность спадет на все 8 раз. Вывод: если первичка трансформатора имеет на своих клемах заниженное вдвое напряжение, то мощность его понизится примерно восьмикратно, и никаким образом ее не поднять при условиях такого напряжения.

Beeliner написал :
Сохранить мощность, передаваемую трансформатором, при понижении напряжения на первичной обмотке можно понизив сопротивление нагрузки (например включив вторую нагрузку параллельно первой).

Может достаточно продолжать выдавать глупости?! Как я уже говорил, понизив напряжение на первичке, мы понизим магнитный поток сердечника примерно в пять раз, что уже говорить об предоваемой индукции во вторичку, там еще больше потери будут, а Вы предлогаете уменьшить сопротивление потребителя, напряжение спадет к нулю или близко от этого. Невозможно выжать номинальную мощность при пониженом напряжении на клемах первички в два раза!

leonard написал :
Ну и какой ты вовод сделал из этого текста? Я уверен, что и сдесь ты не все понимаешь.

Сохранить мощность, передаваемую трансформатором, при понижении напряжения на первичной обмотке можно понизив сопротивление нагрузки (например включив вторую нагрузку параллельно первой).

И как правильно вы заметили:

leonard написал :
Имеем:
R=20 ом
U=220 вольт
По закону получаем ток в 11 ампер
Значит при напрж. на клемах и силе тока 11 ампер мощность равна 2420 ватт.

Тот же нагреватель, но при напряжении на его клемах 110 вольт (в два раза меньше)
Имеем:
R=20 ом
u=110 вольт
по закону получаем ток в 5.5 ампер
Значит, при напряжении на клемах 110 вольт, и токе в 5.5 ампер. имеем мощность в 605 ватт.( в четыре раза меньше)
При расчете игнорировалось сопротивление источника питания.

Т.е. уменьшив сопротивление нагрузки на вторичной обмотке пропорционально уменьшению напряжения на первичной обмотке, мы получим ту же самую передаваемую через транс мощность :-)

Сам трансформатор при КПД около 80% потребляет соответственно 20% от передаваемой мощности (греется).

leonard написал :
Я же тебе сказал, оставайся при своем мнении, не парь мне мозги, и настоятельно рекомендую не парить мозги людям задающим вопросы. Своими советами которые родились при тупом визуальном наблюдении проводков, ты сбиваешь с толку. Профессионалу ты не навредишь, но не все проффи пришли за ответом. Следуй принципу, не навреди.

Глупо, просто глупо........

2leonard Cum principia negante non est disputandum

Я же тебе сказал, оставайся при своем мнении, не парь мне мозги, и настоятельно рекомендую не парить мозги людям задающим вопросы. Своими советами которые родились при тупом визуальном наблюдении проводков, ты сбиваешь с толку. Профессионалу ты не навредишь, но не все проффи пришли за ответом. Следуй принципу, не навреди.

Может пригодится?

2leonard Достойный ответ, из которого можно сделать вывод, что вы здесь вообще ничего не понимаете.
Я не причисляю себя к последователям Фейнмана или Ландау, учебников по электромагнетизму написано море - читайте.....

Ну и какой ты вовод сделал из этого текста? Я уверен, что и сдесь ты не все понимаешь.

2leonard Работа трансформатора основана на явлении электромагнитной индукции. На одну из обмоток, называемую первичной обмоткой подаётся напряжение от внешнего источника. Протекающий по первичной обмотке переменный ток создаёт переменный магнитный поток в магнитопроводе. В результате электромагнитной индукции, переменный магнитный поток в магнитопроводе создаёт во всех обмотках, в том числе и в первичной, ЭДС индукции пропорциональную первой производной магнитного потока. Когда вторичные обмотки ни к чему не подключены (режим холостого хода), ЭДС индукции в первичной обмотке практически полностью компенсирует напряжение источника питания, поэтому ток через первичную обмотку невелик, и определяется в основном её индуктивным сопротивлением. Напряжение индукции на вторичных обмотках в режиме холостого хода определяется отношением числа витков соответствующей обмотки w2 к числу витков первичной обмотки w1:
U2=U1w2/w1.

При подключении вторичной обмотки к нагрузке, по ней начинает течь ток. Этот ток также создаёт магнитный поток в магнитопроводе, причем он направлен противоположно магнитному потоку, создаваемому первичной обмоткой. В результате, в первичной обмотке нарушается компенсация ЭДС индукции и ЭДС источника питания, что приводит к увеличению тока в первичной обмотке, до тех пор, пока магнитный поток не достигнет практически прежнего значения. В этом режиме отношение токов первичной и вторичной обмотки равно обратному отношению числа витков обмоток
I1=I2w2/w1,

отношение напряжений в первом приближении также остаётся прежним. В результате, мощность, потребляемая от источника в цепи первичной обмотки практически полностью передаётся во вторичную.

iale написал :
2leonard Я уже, извините, не могу отвечать, со.... стула.... падаю - - - - - -

А я понимаю эти методы "защиты", не страдайте можете оставаться при своем мнении даже если убедитесь на практике:-)

avmal написал :
Может ему лучше начать с курса физики из школьной программы и освежить в памяти закон Ома? Тогда такие плюхи не будут проходить:

Вот для Вас лично преподам урок расчета элементарной цепи с активной нагрузкой с помощью закона Ома.
Имеем:
R=20 ом
U=220 вольт
По закону получаем ток в 11 ампер
Значит при напрж. на клемах и силе тока 11 ампер мощность равна 2420 ватт.

Тот же нагреватель, но при напряжении на его клемах 110 вольт (в два раза меньше)
Имеем:
R=20 ом
u=110 вольт
по закону получаем ток в 5.5 ампер
Значит, при напряжении на клемах 110 вольт, и токе в 5.5 ампер. имеем мощность в 605 ватт.( в четыре раза меньше)
При расчете игнорировалось сопротивление источника питания.

Я заметил за Вами тенденцию того что Вы постоянно удивляетесь очевидным вещам. перестанте лезть туда где не понимаете, в расчет и углубленный принцип работы трансформатора.

2leonard Я уже, извините, не могу отвечать, со.... стула.... падаю - - - - - -

iale написал :
Например для тора наружным диам. 100 мм , внутр. 60, высотой 40 мм из транс. железа на частоте 50 Гц габаритная мощность составит примерно 180 Вт.

Железо то железом, ну если мы это железо не подмагнитим должным образом, тоесть создадим в нем хилый магнитный поток который едва будет, что за мощность он выдаст? Если Вы понимаете в расчетах, так посчитайте зачем парить мозги, числа то говорят что при уменьшении напряжения в первичке в два раза, ток в ней спадет в пять раз, магнитный поток еще на столько же, вот и получим мощность Г на палочке. Рекомендую проверить на практике.

iale написал :
Вы бы хоть школьный курс электромагнетизма вспомнили, Ф=B*Sc

Может ему лучше начать с курса физики из школьной программы и освежить в памяти закон Ома? Тогда такие плюхи не будут проходить:

leonard написал :
нагреватель с оммическим сопротивлением 22 Омма при 220 вольтах на его клемах выдаст мощность около 2.5 кВт, но при 110 вольтах примерно 550 ватт, смотрите напряжение в два раза, а мощность в 5 раз уменьшилась

leonard написал :
Вы умиляете своей простотой. А где магнитный поток Ф самая главная состовляющая при расчетах, которая связана с током в обмотках?

Вы бы хоть школьный курс электромагнетизма вспомнили, Ф=B*Sc

Например для тора наружным диам. 100 мм , внутр. 60, высотой 40 мм из транс. железа на частоте 50 Гц габаритная мощность составит примерно 180 Вт.

iale написал :
У трансформатора, как куска железа с обмотками, есть один параметр мощности - габаритная мощность, т.е. мощность, которую он может передать без нарушения линейности.
Габаритная мощность определяется по формуле Pгаб= Sc*So*f*Bmax/К,
Sc - площадь стали
S0 - площадь окна
f - частота сети
Bmax - макс. амплитуда магнитной индукции в сердечнике
K - коэффициэнт, зависящий от материала сердечника, для трансф. железа это 60-62

Заметьте, нигде в формулу не входит напряжение или ток.

Вы умиляете своей простотой. А где магнитный поток Ф самая главная состовляющая при расчетах, которая связана с током в обмотках?

2leonard

У трансформатора, как куска железа с обмотками, есть только один параметр мощности - габаритная мощность, т.е. мощность, которую он при данных габаритах и материале сердечника может передать без нарушения линейности.
Габаритная мощность определяется по формуле Pгаб= Sc*So*f*Bmax/К,
Sc - площадь стали
S0 - площадь окна
f - частота сети
Bmax - макс. амплитуда магнитной индукции в сердечнике
K - коэффициэнт, зависящий от материала сердечника, для трансф. железа это 60-62

Заметьте, нигде в формулу не входит напряжение или ток.

iale написал :
2leonard Давайте начнем с простой теории. Например отсюда
До классификации трансформаторов, дальше не надо.

Зачем Вы сюда притащили эту ссылку, я что нибудь против этой ссылки или этого сайта, или того что там написано, имею??? Я привел элементарное док-во того что при пониженном напряжении на первичке в два раза, трансформатор теряет в мощности во много раз больше, вот советую Вам напрячь извилины и лично проверить это с помощью расчетов которые есть в инете, а хотите проверте на практике это убедит Вас намного конкретней.

2leonard Давайте начнем с простой теории. Например отсюда
До классификации трансформаторов, дальше не надо.

avmal написал :
2leonard Полнейший бред несете. Мне даже страшно за вас.

Давно замечено за Вами, когда Вам нужно признавать свои ошибки, Вы начинаете "аргументировать" таким образом.
И все же прошу объяснить где бред.

2leonard Полнейший бред несете. Мне даже страшно за вас.

avmal написал :
Можно, не злоупотребляя формулами, с уверенностью сказать, что при понижении напряжения в первичной обмотке в два раза пропорционально уменьшится и магнитный поток, отчего в два раза уменьшится напряжение и во вторичной обмотке. Всего на-всего ...

А Вам немешало бы знать элементарные формулы. С увереностью могу сказать что вы сказали глупость. Давйте оставим индуктивность и для простоты передем на активную нагрузку, например нагреватель с оммическим сопротивлением 22 Омма при 220 вольтах на его клемах выдаст мощность около 2.5 кВт, но при 110 вольтах примерно 550 ватт, смотрите напряжение в два раза, а мощность в 5 раз уменьшилась, а если брать индуктивность с магнитным потоком то ситуация с падением мощности будет еще хуже на порядок.

vostok3773 написал :
Насыщение сердечника обычного понижающего трансформатора-авария.
Пороисходит в случае протекания постоянного тока насыщения через обмотки или превышения максимального рабочего тока,понижения частоты.
При насыщении трансформатор из индуктивного сопротивления для сети превращается в простую катушку провода,соответственно возникает К.З и всё,беда.

Насыщение в режиме переменного магнитного потока, тоесть сердечник должен проходить режим насыщения по амплитуде.

leonard написал :
Это трансфарматор, прибор для переменного тока где важную роль играет магнитный поток, а какой магнитный поток будет при пониженном напряжении в два раза можно расчитать по формуле

Можно, не злоупотребляя формулами, с уверенностью сказать, что при понижении напряжения в первичной обмотке в два раза пропорционально уменьшится и магнитный поток, отчего в два раза уменьшится напряжение и во вторичной обмотке. Всего на-всего ...

vostok3773 написал :
в случае протекания постоянного тока насыщения через обмотки или превышения максимального рабочего тока,понижения частоты.

Можно еще сюда добавить и изменение скважности.

Насыщение сердечника обычного понижающего трансформатора-авария.
Пороисходит в случае протекания постоянного тока насыщения через обмотки или превышения максимального рабочего тока,понижения частоты.
При насыщении трансформатор из индуктивного сопротивления для сети превращается в простую катушку провода,соответственно возникает К.З и всё,беда.

avmal написал :
Вы это серьезно или прикалываетесь?

А Вы как думаете? Это трансфарматор, прибор для переменного тока где важную роль играет магнитный поток, а какой магнитный поток будет при пониженном напряжении в два раза можно расчитать по формуле, он спадет на 70-80%. Это тоже самое с асинхронным двигателем, если обмотки расчитаны на напряжение 220, а получают 110 то мощность уменьшится не пропорционально, она ухнет вниз до 10-20% от расчетной. Так же и в трансе, на выходе конечно будут 6 вольт при холостом ходе, но при номинальной нагрузке они исчезнут в раз 10.

leonard написал :
Первичка расчитана на 220 вольт, а на схеме получает 110 вольт, было бы пол беды с лампой, но сердечник трансформатора в таких условиях будет недонасыщен.

Вы это серьезно или прикалываетесь?

iale написал :
Изображения TRANS.jpg (6.2 Кбайт, 10 просмотров)

Глупее способа не придумаешь! Первичка расчитана на 220 вольт, а на схеме получает 110 вольт, было бы пол беды с лампой, но сердечник трансформатора в таких условиях будет недонасыщен. А в любом трансе обязательное условие, это насыщение сердечника. Ниже 160 вольт транс катастрофически теряет в мощности и к 110 вольтам от сто-ваттового транса на выходе будет мощность в пределах 10 ватт.

leonard написал :
Если транс выдает 12 вольт, то два последовательных соединенных выдадут 24 вольт

у транса кроме вторичек есть первички

leonard написал :
Если транс выдает 12 вольт, то два последовательных соединенных выдадут 24 вольт, как получили 6?

Первичные обмотки последовательно, вторичные параллельно...

2leonard Вот так

iale написал :
Два в 220 последовательно.

Если транс выдает 12 вольт, то два последовательных соединенных выдадут 24 вольт, как получили 6?

iale написал :
хотя надо смотреть сечение выходной обмотки реального транса - при запасе по сечению меди может и такой вариант прокатить

чёта кажется может и не прокатить
трансы если не самодельные, то намотаны думаю впритык
не очень моя идея

leonard написал :
Если трансы 12 вольт, откудо 6?

Два в 220 последовательно.

iale написал :
Железу в трансе жизнь бы облегчилась, безусловно, но - выходная обмотка рассчитана на определенный ток, для 250Вт - 12В,20А. Для последовательного включения на выходе одного транса будет 6В, но нагружать обмотку можно теми же 20А ( на такой ток сечение расчитано ). Для 300 Вт нужно уже 25А выходного тока, т.е. выделение тепла в обмотке увеличится в 1.5 раза ( хотя надо смотреть сечение выходной обмотки реального транса - при запасе по сечению меди может и такой вариант прокатить).

Если трансы 12 вольт, откудо 6?

Естественно речь пойдет о классических трансформаторах , т.е. состоящих из обмоток и сердечника))

Еще в советские времена параллельное включение трансформаторов вовсю практиковалось на больших заводах. Причина самая банальная - трас должен быть таких габаритов, чтобы его можно было перевезти по железной дороге. Мощность одиночного трасформатора при таких габаритных ограничениях порой была ниже требуемой в 1.5-6 раз. Вот и включали их параллельно. Причем даже от разных производителей.

Условия параллельного включения трансформаторов:

1. Одинаковые значения номинальных напряжений на первичных и вторичных обмотках.
2. Одинаковые чередования фаз (для 3-х фазных трансформаторов).
3. Одинаковые напряжения короткого замыкания.

Если все условия выполнены, то распределение передаваемой мощности будет пропорционально номинальной мощности каждого трансформатора. Т.е. включив в параллель 3 транса мощностями 300, 150 и 180 Вт (итого 630 Вт) и передавая общую мощность 420Вт (0.667 от сумм. номинальной)через 1-й будет передаваться 200 Вт, через 2-й 100 и 120 через 3-й. Если напряжения к.з. разные, то бОльшая перегрузка будет приходится на транс с меньшим напряжением.

Напряжение короткого замыкания - значение напряжения, поданного на первичную обмотку так, что при закороченной накоротко вторичной обмотке ток в первичной обмотке трансформатора был равен номинальному.

Это теория. Теперь что бы я сделал в данном случае.
Если невозможно экспериментально определить напряжение короткого замыкания, то:

1. Проверить параллельную работу на холостом ходу (с предохранителем в сетевом шнуре ). Померить токи холостого хода для каждого траса. (должны быть не более нескольких милиампер)
2. Нагрузить вашу конструкцию где-то ватт на 150-200 (включить 2 лампы последовательно или использовать лампы дальнего света из машины).
3. Посмотреть разброс токов в первичных обмотках. Если токи примерно одинаковы, то можете смело подключать полную нагрзку. Если различаются в несколкьо раз (более 5 ), то при ваших мощностях один из трансов будет работать с перегрузкой и от такого извращения следует отказаться.

Do Home Yourself написал :
я бы воткнул первички последовательно и вторички последовательно
только на рабочем токе перекос поменять по трансам

Железу в трансе жизнь бы облегчилась, безусловно, но - выходная обмотка рассчитана на определенный ток, для 250Вт - 12В,20А. Для последовательного включения на выходе одного транса будет 6В, но нагружать обмотку можно теми же 20А ( на такой ток сечение расчитано ). Для 300 Вт нужно уже 25А выходного тока, т.е. выделение тепла в обмотке увеличится в 1.5 раза ( хотя надо смотреть сечение выходной обмотки реального транса - при запасе по сечению меди может и такой вариант прокатить).