Плитка на гипсокартон в ванной

Prok12 написал :
Тогда назовите, что хуже:
-гипсолитовые блоки
-газобетон
-цементно-стружечные плиты?

..ЦСП, в плане производства работ. А практичность у всех одинаковая

Voldemar36 написал :
Кстати нормальные фирмы производители предусматривают два варианта установки " под плитку" и " к плитке".

Будьте добры, огласите название таких фирм

stroika написал :
я тожэ замуровываю

А зачем ?

ИМХО. Я использую ванну в виде маяка первого ряда.
Лазерник внутрь - отбил периметр.
При этом варианте исчезает дорезка над ваной и полная герметезация стыка.
Даже абгрейд его не всегда нужен.
А нужен он стальным ваннам. Которые при наполнении начинают отходить от стен, порой на см.
Кстати, сия проблема частично решается забивкой пенопласта под дно ванны.

Палецкий написал :
клей средней ценовой категории процентов на 20-30 дороже штукатурной смеси , а в случае с Ротбантом , кроме того, на много дешевле

Как это?? Ротбанд стоит 300 рублей за 30 кг мешок, а средний плиточный клей от 600 до 1500 за мешок.

Поэтому штукатурить по любому выгодно. Да и мастеров, которые могут качественно наклеить плитку на неровные стены - единицы , ИМХО, по крайней мере, я таких не встречал.

Ротгипс ещё дешевле стоит.
А клей от 190р за 25 кг.
Геркулес, например. Очень хороший бюджетный клей. Подороже Плитонит В. Но тоже под 300.

Шут написал :
А клей от 190р за 25 кг.
Геркулес, например. Очень хороший бюджетный клей. Подороже Плитонит В. Но тоже под 300.

А я пользовался только Кнауф флексклебер, Церезит СМ 17, Сопро №1 и Лугато, другие даже не пробовал. А учитывая название темы, только подобные и подходят для гипсокартона.

abс написал :
1500 за мешок.

Что это за клей?

abс написал :
Кнауф флексклебер, Церезит СМ 17, Сопро №1 и Лугато, другие даже не пробовал. А учитывая название темы, только подобные и подходят для гипсокартона.

Зачем на гипсокартон использовать Церезит СМ -17 (предназначеного для облицовки поверхностей с повышенной плотностью,плитка по плитке,для облицовки оснований, подверженных постоянным атмосферным воздействиям,облицовки подогреваемых полов,поверхностей, окрашенных масляными красками,декоративных плит из пенополистирола, полиуретана, керамического профильного камня) зачем? Если для этого специально есть в 4 раза!!! дешевле Церезит СМ-11?
Зачем использовать для гипсокартона Клей плиточный эластичный КНАУФ-Флексклебер
(аналог СМ-17)??, если есть КНАУФ-Флизенклебер (аналог СМ-11),также дешевле?
Это похоже на безумное транжирство.

Палецкий написал :
..не надо ничего заполнять. Наносите сплошной толстый слой клея на стену гладилкой, а на плитке по толстому слою клея делаете прочес

А теперь поищем что производители говорять про максимальную толщину слоя плиточного клея

"Неровности стен глубиной до 5 мм рекомендуется выровнять клеем Ceresit СМ 17 за сутки до начала укладки плитки, а от 5 до 20 мм — ремонтной шпаклёвкой Ceresit СТ 29 за трое суток."

Да и еще - у вас никогда не рвало плитку клеем? Или вы потом заказчику говорили, что плитка некачественная?

О! Да! Рекомендуемая толщина клея до 15 мм
Свыше 25 - гемор обеспечен. Это аксиома.

StroyClub написал :
Что это за клей?

Клеи Lugato.

StroyClub написал :
Зачем на гипсокартон использовать Церезит СМ -17 (предназначеного для облицовки поверхностей с повышенной плотностью,плитка по плитке,для облицовки оснований, подверженных постоянным атмосферным воздействиям,облицовки подогреваемых полов,поверхностей, окрашенных масляными красками,декоративных плит из пенополистирола, полиуретана, керамического профильного камня) зачем? Если для этого специально есть в 4 раза!!! дешевле Церезит СМ-11?
Зачем использовать для гипсокартона Клей плиточный эластичный КНАУФ-Флексклебер
(аналог СМ-17)??, если есть КНАУФ-Флизенклебер (аналог СМ-11),также дешевле?
Это похоже на безумное транжирство.

Потому что на деформируемые основания, а гипрок именно такой, надо клеить на эластичные клеи. Посмотрите хотя бы рекомендации Кнауфа. Да и перестраховка никогда не помешает

abс написал :
Посмотрите хотя бы рекомендации Кнауфа.

Не только смотрел, но и пременял неоднократно.
Спокойней то оно, спокойней, но без фанатизма надо. Особенно если это спокойствие за счёт чужого бюджета.

Деформируемое основание?
Каркас, батенька, делать надо. Хороший.
Да грунтовать не раз и не два.
ЗЫ. Спорим мы классно, но в конечном итоге будем делать согласно своему полученому опыту и практике.;-)

abс написал :
Клеи Lugato.

Признаюсь не применял, но посмотрев цены. Удивлен. Где они находят для себе VIP-строителей для покупки своих VIP- клеёв. 1000-2000 рубасов за мешок клея.!!! Жирно. Тупо развод на VIP - лохов. За такие деньги, этот клей сам должен плитку уложить.

Шут написал :
Деформируемое основание?
Каркас, батенька, делать надо. Хороший.
Да грунтовать не раз и не два.

Ну это не мне надо говорить Я профиль не жалею и гипрок 12мм, ТОЛЬКО в 2 слоя, и грунтую до упора (последний раз 7 раз грунтовал)

StroyClub написал :
Спокойней то оно, спокойней, но без фанатизма надо. Особенно если это спокойствие за счёт чужого бюджета.

Я свой бюджет не жалею, а уж если бы пришлось делать кому то, за счёт чужого (не дай бог ) то уж тем более жалеть не стал бы Главное результат, а не экономия на спичках. У меня на ванну ушло меньше двух мешков клея, вот не пофиг, по 300 рублей они и ли по 1500 если общий бюджет ремонта ванны тысяч 150?? За то я знаю, что клеил на самый лучший (дорогой) клей из того что продают и мне от этого спокойнее.

StroyClub написал :
Признаюсь не применял, но посмотрев цены. Удивлен. Где они находят для себе VIP-строителей для покупки своих VIP- клеёв. 1000-2000 рубасов за мешок клея.!!! Жирно. Тупо развод на VIP - лохов. За такие деньги, этот клей сам должен плитку уложить.

Я на него клею Я не профи и не VIP строитель, делаю бюджетный ремонт, на последние, в основном кредитные деньги, но просто стараюсь во всём перестраховываться .

abс написал :
по 1500 если общий бюджет ремонта ванны тысяч 150?? За то я знаю, что клеил на самый лучший (дорогой) клей из того что продают и мне от этого спокойнее.

Интересно, с ценой клея 1500 руб за мешок, какую вы плитку применили, чьего производителя и за какую цену за м.кв.

150т.р. - это не бюджетный ремонт.
И именно правильный подбор материалов делает его бюджетным.
А за 150 т.р. - лично я - не гипрок, а штукатурил бы, хорошая сантехника и плитка, нормальный клей.
Если учесть, что сантехника жрёт львиную долю бюджета и я не видел ванных в которые уходило ДВА! мешка клея, то кажется, что шо то там у Вас не совсем так.
Просто тупое вбухивание денег. А вот результат - я очень бы хотел увидеть. Очень.
А шоб вопросов не возникало - я в пятницу приеду с объекта и скину фоты ванной, на которую ушли СМЕШНЫЕ до неприличия деньги.
Вот это будет пример бюджетного ремонта.:-D

Шут написал :
А за 150 т.р. - лично я - не гипрок, а штукатурил бы, хорошая сантехника и плитка, нормальный клей.

Так поштукатурено, одна стена из гипрока, между ванной и туалетом, в ней трубы идут к раковине в туалете и к полотенцесушилке, поэтому решил сделать полую.

Шут написал :
я не видел ванных в которые уходило ДВА! мешка клея

А зря, ванна 1,3м на 1,5м, высота потолка 2,3м. Да, с бюджетом погорячился, это на ванну и туалет вместе. Плитка - китайская стеклянная мозайка, под гребёнку, на идеально ровные стены и пол.

StroyClub написал :
Интересно, с ценой клея 1500 руб за мешок, какую вы плитку применили, чьего производителя и за какую цену за м.кв.

Китайская мозайка с распродажи, по 400 руб кв.м

Шут написал :
А вот результат - я очень бы хотел увидеть. Очень.

Доделаю, покажу, может месяца через 3

Шут написал :
150т.р. - это не бюджетный ремонт.

А расскажите как дешевле сделать??? Что бы со стяжкой, стенами, дверями, новым водопроводом, электрикой, плиткой, потолком? И что бы все трубы были в стенах/стяжке (даже канализация), что бы только водорозетки торчали. Может придумаю, на чём сэкономить.

Это не вопрос.
В плане - подсказать и в бюджет запихать.
Но сам вопрос задан неправильно.

• уже реально вбухнуты деньги
• реально нарушены технологии.
  Я пардоню, но реплика - там трубы и я решил гипроком сделать - это приговор.
  Я не верю, что без опыта можно соорудить перегородку сопостовимую с капитальной при наличии там труб.
  Профили дырявили? Признавайтесь.:-D
• далее - при наличии инфы - можно поэтапно через инет что - то подправить. Коли желание есть.
  Возможно всё.
  Цена, время, качество - 3 производных ремонта. При усилении одного из этих аспектов - страдает 2 других. Аксиома.
  ЗЫ. Не верю в 2 мешка и начинаю подозревать, что клей до состояния мастики был разведён.:-D

Шут написал :

• реально нарушены технологии.

Не особо и нарушены

Шут написал :
Я пардоню, но реплика - там трубы и я решил гипроком сделать - это приговор.

Приговор чему интересно? Втом что в гипрочной стене идут 4 15 трубы и одна 40, канализационная, я не вижу ничего криминального. 50 профиль стоит через 35 см, влагостойкий гипрок 12мм в 2 слоя, эта стена "капитальнее", чем была старая

Шут написал :
ЗЫ. Не верю в 2 мешка и начинаю подозревать, что клей до состояния мастики был разведён.:-D

Дико извиняюсь, но появился вопрос - а Вы стеклянную мозайку когда нибудь клеили??? Там просто невозможно намазать толстым слоем, иначе весь лишний клей выдавливается через швы. Я делал так- наносится гребёнчатым шпателем необходимое количество клея, берётся сетка мозайки и прикатывается обойным валиком. Вот куда там много клея?? Там даже 2х мешков не уйдёт, на стены ушел один, на пол, дай бог, половина уйдёт.

Шут написал :
Я не верю, что без опыта можно соорудить перегородку

Да там не только перегородка, там душевая кабина, в строительном исполнении, с трапом в полу, на 3 этаже, БЕЗ ОПЫТА...

Шут написал :
Цена, время, качество - 3 производных ремонта. При усилении одного из этих аспектов - страдает 2 других. Аксиома.

Стараемся все 3 впихнуть, возимся с нового года, денег - сколько есть, качество - как уж руки заточены

abс написал :
ванна 1,3м на 1,5м, высота потолка 2,3м

abс написал :
Китайская мозайка с распродажи, по 400 руб кв.м

Ну для мозайки, в принципе "VIP-клей Lugato", да и на такой объём простительно. Хотя я свою мозайку на СМ-11 уложил. Вот это считаю бюджетно.

StroyClub написал :
Ну для мозайки, в принципе "VIP-клей Lugato", да и на такой объём простительно. Хотя я свою мозайку на СМ-11 уложил. Вот это считаю бюджетно.

Я исходил из каких соображений - проверил 4 клея на водостойкость после высыхания. Клеят все хорошо, отрывается от гипрока тока с бумагой, а вот "раскисают" в воде, после затвердевания, по разному. По этому, опять же, просто перестраховывался, т.к. плитка в душевой.

Палецкий написал :
Будьте добры, огласите название таких фирм

Далеко не надо ходить Roca допускает вариант установки ванны под плитку.

abс написал :
Как это?? Ротбанд стоит 300 рублей за 30 кг мешок, а средний плиточный клей от 600 до 1500 за мешок.

В моем колхозе Ротбанд 30кг стоит 60грн, а Церезит СМ11 25 кг стоит 40грн

BV написал :
у вас никогда не рвало плитку клеем? Или вы потом заказчику говорили, что плитка некачественная?

Вы заметили, что я говорил о более густой консистенции клея и прочесе? Открою секрет ...чем гуще клей, тем меньшая у него усадка, а прочес (грубый по толстому слою) принимает на себя внутренние напряжения, поэтому до сего дня (тьфу-тьфу) ничего не рвало и не трескало. Вообще в таких ситуациях надо всегда придерживаться правила - каждое действие, прямо не описанное в инструкции, надо делать осмысленно и подстаховываясь. Например, изготовители рекомендуют делать по основанию прочес гребенкой и прикладывать плитку по сухому ( без клея). , а мастер который хочет спокойно спать, стянет клеем сухую поверхность плитки для лучшей агдезии и большего времени корректировки. Вот так я отхожу от прописаных правил и смело смотрю в глаза своим клиентам по прошествии многих лет

StroyClub написал :
Спокойней то оно, спокойней, но без фанатизма надо.

Шут написал :
Каркас, батенька, делать надо. Хороший.

..поддержу. Перестраховка конечно же нужна, но не в случае с ГКЛ ....там плитка зубами держится и на СМ11

Палецкий написал :
А зачем ?

заказчик покупает метал ванну без ног - а я ее в кирпичный каркас вставляю

stroika написал :
заказчик покупает метал ванну без ног - а я ее в кирпичный каркас вставляю

Ну, так, что Вам мешает полностью заложить помещение плиткой, а потом установить ванну на кирпичном каркассе?

Voldemar36 написал :
Roca допускает вариант установки ванны под плитку.

Я спецом потратил пол часа времени на поиск информации по Вашему утверждению ..и ничего не нашел ..может ссылочку подкинете?

Палецкий написал :
Ну, так, что Вам мешает полностью заложить помещение плиткой, а потом установить ванну на кирпичном каркассе?

ничего - но я сперва ванну ставлю - мну так удобней . Вы вроде говорили что вообще вану замуровывать не надо - а почему х.з.