Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303
#424952

2 Kvost согласен!

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28225

Kvost написал :
Например, перекаленный кирпич (старый фонд) тоже далеко не подарок.

Подтверждаю! И чем старше строение, тем меньше шансов у ударной дрели... Довелось сверлить стену в бывшем заводоуправлении Гужона (ныне "Серп и молот") - задача для перфоратора.

Roldina написал :
Посоветуйте, пожалуйста, дрель для женщины.

Милая девушка, послушайте старого мужика - не покупайте дрель. Для сверления даже кирпича нужны довольно-таки грубые лапы (женские ручки дрель может просто вывихнуть при малейшем подклинивании сверла). Призовите на помощь существо грубого пола - всем будет лучше. И дешевле. Слабенькой дрелькой (которая не вывихнет ваши руки) просверлить ничего путного все-равно не получится...

Регистрация: 18.12.2005 Сергиев Посад Сообщений: 2821

T283TA написал :
Призовите на помощь существо грубого пола - всем будет лучше.

я это уже предлагал.предложение отвергли.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

T283TA написал :
Для сверления даже кирпича нужны довольно-таки грубые лапы

Дрелью. Перф же 6-8мм буром входит в любой кирпич и бетон как в масло.

T283TA написал :
(женские ручки дрель может просто вывихнуть при малейшем подклинивании сверла)

Опять дрель Имхо, ударную придумали мазохисты. Фтопку их все Повторю: у 1830 самая мягкая муфта (у дрели за ту-же цену ее не найти днем с огнем) из всех девайсов, какими мне только доводилось работать - с ним гарантированно справится любая женщина. Тем более, чтобы "словить" клин 6мм буром надо ну очень сильно постараться

in my humble opinion

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

Kvost написал :
Перф же 6-8мм буром входит в любой кирпич и бетон как в масло.

о5же поддерживаю. Как раз женщине для стен - только перфоратор.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

И никто не вспомнил, что эта тема здесь уже обсуждалась...

Я уже совсем запуталась. Перфоратор что-ли покупать? А чем он отличается от дрели? Он же будет дергаться в руках?
Да мне бетон сверлить придется 1, а скорее всего 0 раз в жизни, только если надо будет карниз на потолок вешать. Стоит ли ради этого перфоратор покупать?
Дерево может понадобится, но я сейчас так выхожу из положения - пробиваю отверстие маленьким гвоздиком и потом вкручиваю шуруп

Kvost, а что такое муфта?

Кстати, результаты моего сегодняшнего вояжа по магазинам - оказалось, что выбор у нас все-таки больше, чем я думала. Видела инструменты таких фирм:
Bort (нагло указывается Германия),
DeFort,
Skil,
Bosch,
Makita,
DeWalt,
Интерскол.
Конкретные модели не стала записывать, тк их очень много.
Продавец, когда я озвучила ему свои требования, назвал перфоратор Skil 1740-АИ.

IS написал :
Все-таки озвучьте предполагаемый бюджет, в цифрах.

Ну не знаю я, для меня на первом месте безопасность. Ну, допустим, от 1 до 5-6 тыс.

Serg написал :
И никто не вспомнил, что эта тема здесь уже обсуждалась...

Я не нашла, шерстила весь форум...

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

2 Roldina предохранительная муфта - очень полезная вещь. Вот сверлите Вы стену (или толстую прочную деталь толстым сверлом.) В какой-то ситуации сверло просто застревает в отверстии, при этом что получается?
Сверло останаливается и вокруг него с мощью мотора начинает крутиться инструмент, «наматывая на себя Ваши руки». Страшно? А то. Если инструмент мощный с большим крутящим моментом (тихоходный инструмент той же мощности, что и быстроходный имеет бОльший крутящий момент, то есть, «силу вращения».)
Чтобы такого не произошло, в правильном инструменте применяют специальную защитную муфту. При заклинивании сверла, муфта ограничивает усилие безопасной величной.
Это не значит, что можно сверлить одной рукой, это означает, что инструмент сильно сжав 2-мя руками за рукоятки можно удержать.
А не вращаться на заклиненном перфораторе, как на аттракционе
Я не знаю дрелей, которые бы имели защитные муфты. Пожалуй, только очень мощные и тихоходные модели... Уже совсем не бытовые.

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3740

to Roldina

Bort (нагло указывается Германия), DeFort, Skil, Bosch, Makita, DeWalt, Интерскол.

Bort и DeFort - одного поля ягоды. Skil - бытовой инструмент, работать будет, но большие нагрузки может не потянуть; вариант для экономных. Интерскол - российское производство, детали частью российские, частью китайские; по соотношению цены и качества неплохой вариант. Bosch бывает бытовой (зеленый) и профессиональный (синий). Синий Бош, Makita и DeWalt - профессиональный инструмент, помимо надежности и хорошего выполнения своих функций еще и комфортны в работе.

to n-p-n

Я не знаю дрелей, которые бы имели защитные муфты. Пожалуй, только очень мощные и тихоходные модели... Уже совсем не бытовые.

Например, на моей Metabo SbE-800 муфта есть. Но это действительно двухскоростная мощная, громоздкая и тяжелая дрель, дорогая к тому же.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Serg написал :
И никто не вспомнил, что эта тема здесь уже обсуждалась...

Насколько я помню, в той теме подбиралась именно дрель. Для перфа там задач не было.

Roldina написал :
Продавец, когда я озвучила ему свои требования, назвал перфоратор Skil 1740-АИ.

Барахло. Стоит практически как Макита 1830 и при этом уступает по всем статьям.

Roldina написал :
а что такое муфта?

Коротко: предохранительная муфта это механическое устройство, ограничивающее передачу крутящего момента свыше установленной величины. Т.е. при заклинивании сверла мотор будет продолжать вращаться, а сверло нет.

IS написал :
Например, на моей Metabo SbE-800 муфта есть. Но это действительно двухскоростная мощная, громоздкая и тяжелая дрель, дорогая к тому же.

О чем и речь.

in my humble opinion

n-p-n написал :
Сверло останаливается и вокруг него с мощью мотора начинает крутиться инструмент, «наматывая на себя Ваши руки». Страшно? А то

А нельзя быстренько отключить инструмент? Кнопка ведь где-то под рукой должна быть? Или бросать дрель и отпрыгивать в сторону.

Сегодня приходил ко мне мастер, при мне легко просверлил несколько отверстий в кирпиче безударной дрелью. Я его спросила, он говорит, что кирпич можно безударной сверлить, только нужны победитовые сверла. А можно, говорит, вообще без дрели - забивать молотком сверло и проворачивать его руками

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Roldina написал :
А можно, говорит, вообще без дрели - забивать молотком сверло и проворачивать его руками

Можно даже без сверла

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3740

to Roldina

А нельзя быстренько отключить инструмент? Кнопка ведь где-то под рукой должна быть? Или бросать дрель и отпрыгивать в сторону.

Самое правильное как раз и есть отпускание кнопки, но обороты-то немаленькие, за то время, пока человек среагирует, дрель или перфоратор успеет неплохо покрутиться. Бросать и отпрыгивать будет, наверное, еще дольше.
Но чаще всего ситуация с заклиниванием более или менее предсказуема. Так, при сверлении металла большими диаметрами вероятность заклинивая сверла на выходе достаточно велика, поэтому надо действовать осторожно. Вторая группа риска - бурение перфоратором бетонной стены с арматурой. При косом попадании в арматуру велика вероятность заклинивания бура.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Roldina написал :
А нельзя быстренько отключить инструмент?

Нужно!

Roldina написал :
Или бросать дрель и отпрыгивать в сторону.

Нет, неконтролируемый полет инструмента опасен для пользователя

IS написал :
Самое правильное как раз и есть отпускание кнопки, но обороты-то немаленькие, за то время, пока человек среагирует, дрель или перфоратор успеет неплохо покрутиться.

Да пусть себе крутится. Муфта сработала - отпускаем кнопку.

in my humble opinion

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Для работы с мощным инструментом нужна физическая сила. И муфта может быть настроена на довольно большое значение момента, и вес у инструмента немаленький...
А то получится как вот здесь:

Serg написал :
А то получится как вот здесь:

Serg... ну не надо путать наших женщин с импортными самодостаточными суфражистками...каждый день вижу и слышу одно и тоже... Hello! How are you?!
Кстати, очень похожи из клипа...Хотя Liki смог насоветовать одной даме AEG ERGOMAX
Как оказалось впоследствии, женщина вполне соответствует уровню дрели, штангой балуется...

между тем эргомаксом-то сверлить легко,на связки нагрузки нет почти и если-б не цена...

Никто же не сказал даме (кроме рукастого хомо хабилуса) что для любого камнеобразного вещества надобно сверлышко с ВК-ашкой (ну или бурчик, если раск рутите хотя бы на 600-й интерскол)

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

КулиБяка написал :
между тем эргомаксом-то сверлить легко,на связки нагрузки нет почти и если-б не цена...

Не сказал бы. Хват - да, хороший, но не более того.

КулиБяка написал :
Никто же не сказал даме (кроме рукастого хомо хабилуса) что для любого камнеобразного вещества надобно сверлышко с ВК-ашкой

Не сказал. Хотя то, что я посоветовал, с иным просто так не заюзать.

in my humble opinion

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

КулиБяка написал :
если раск рутите хотя бы на 600-й интерскол

На себя бы кто раскрутил

in my humble opinion

Что-то мне кажется, что элементарная Д350ЭР решит проблему. С бетоном, конечно нелегко будет справиться, но учитывая что это будет от 0 до 1 раза, то вполне.
Pro's:
1) Вероятность наматывания, которой тут все пугают, нулевая.
2) Масса и габариты как раз "женские".
3) Есть регулировка скорости.
4) И денег сэкономится прилично.
Con's:
1) Бетон. (Иначе только перфоратор).

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3740

У меня на работе как раз Д-350ЭР. Плюсов действительно много, минусов просматривается два. Отсутствие удара (кирпич сверлить тяжело, бетон нереально вообще) и нехватка мощности для более-менее тяжелых работ. Так, сверлить в металле отверстия 10 мм получится плохо.

С ударом кирпич сколько ни пробовал сверлить, получается хуже, чем без него. В бетоне с ударом чуть-чуть лучше.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Народ, Вы чего? Для стены мало, нужна хотя бы

Serg, не пугайте людей, Д350 + нормальное сверло протыкает силикатный кирпич "на ура". По крайней мере, мне из-за 1 - 2 отверстий до 8 мм в кирпиче лень доставать перфоратор, получится дольше.

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3740

Силикатный кирпич сверлится легче керамического.
Д350 по кирпичу использовать можно, но лучше что-то помощнее и с ударом.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 3397

не знаю есть ли в иркутске сетевые магазины
но за 1600-1800 р можно у нас купить ударные дрели макита и хитачи(максидом, оби).
А для женщины конечно самый оптимум это легенький перф типа макитовского.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

2Rosta

Силикатный кирпич можно просверлить и ручной механической дрелью - было бы сверло острое.
А вот перекаленый полнотелый - я бы поглядел... бывает не хуже бетона участки.

Да, попадались такие, их каменщицким молотком фиг разобьёшь.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Serg написал :
А вот перекаленый полнотелый - я бы поглядел... бывает не хуже бетона участки.

Rosta написал :
Да, попадались такие, их каменщицким молотком фиг разобьёшь.

Зато продолжаем упорно советовать дрель

in my humble opinion