Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#485286

Забрал моник с гарантийки. Пробовал разбирать. На платах нет никакой окиси. В матрицу не полез, пока жалко. Может чего еще замутить можно будет. Хотя тратить время на суды, я думаю не очень хороший вариант. Думаю не стоит того. По поводу моей вины-оправдываться надоело и если вы так хотите защитить Сони, то вопрос: какого фига они вменяют залив водой моника. Это нормально. Чушь. В субботу купил новый моник. ASUS 19". Дешевле и лучше. ACER не рекомендуют, говорят сервисы у них самые отстойные (сами продавцы техники говорят, сам проверять не захотел). По качеству-в принципе ну не вижу я особой разницы в мониках, хотя в чертежных прогах много работаю. Не знаю чего вы так Сони хвалите. Зернистость на нем была приличная. Глаза ломала. По цвету ничего так, нормально. А моников СОНИ вообще не видел. Продавцы говорят Сони отошли от этого. Бросили. Не умеешь не берись называется. Кстати по поводу ударов по ЖК- в техносиле продавец лупил прилично при мне по мониторам на прилавке-и ничего. Все ОК. Я просто спросил монитор со стеклом. Ну мне была произведена демонстрация прочности ACERов. Свое мнение по Сони не навязываю-только сведения к размышлению. Хочешь Сони-бери Сони. Если из старья останется что нибудь.

opossum19 написал :
У Асера цветопередача изначально насыщена и более контрастна, даже при нулевых значениях, у Сони помягше, не так глаза режет

Поведение массового покупателя таково, что будь цвета Асера помягше, а Сони -- насыщеннее, Асер все назвали бы тусклым
А регулировать это можно в меню монитора цветовой температурой. Некоторые производители даже фичу такую рекламируют -- одной кнопкой можно перевести монитор в насыщенный режим для игр или мягкий -- для работы.
Углы, скорость -- Вы правы. Однако они свидетельствуют о том, что матрица поновее и получше в целом. В т.ч. фильмы смотреть комфортнее.

opossum19 написал :
1152х864

может, вдесь собака порылась? На ЛДС нет смысла ставить неродные разрешения. Родное же стандартное -- 1280*1024. Похоже, Вы видите как раз те дефекты сглаживания.

А разница между 17 и 19 сантиметров 5. Угловой размер одинаков, если 19шку поставить на 5 см дальше 17шки. Других отличий я не знаю.

and361
Да мне уже не надо. Вам, похоже, тоже

Регистрация: 20.09.2006 Набережные Челны Сообщений: 953

Самодедкин написал :
Желаете учиться

чему именно? Хотите знать реальные скорости матриц - ищите тесты, каждый производитель мерит как ему выгодней.

Регистрация: 02.04.2007 Ростов-на-Дону Сообщений: 308

Самодедкин написал :
Нет, Сони действительно выше -- за счет более современной матрицы, хотя ота и тоже ТН. Насчет цветопередачи слегка сомневаюсь в правильной настройке Вами цветовых профилей , а вот время отклика 8 против 12 и углы 160 против 140.

Я имел в виду физическую высоту (от поверхности стола до верха рамки монитора), ежу понятно, что Соня получше.
У Асера цветопередача изначально насыщена и более контрастна, даже при нулевых значениях, у Сони помягше, не так глаза режет.
По углам обзора: мне пофигу , пространства оценить вид экрана под большим углом у меня нет (домашний кибенетик 1,3х2,3). А по отклику 8 мс, 12 мс - разницы боьшой нет.

По пиксельной структуре: если смотреть на экран, то её не заметно, она проявляется если взглядом шарить по экрану (переферическое зрение), у Сони такого не наблюдается, расстояние до мониторов 40-50 см.
Не спорю, у 17изображение лучше, у меня был до этого 17 ЛыЖи 1710, но для большого разрешения 1152х864 он не был удобен, а для работы с документацией 19` - самое оно.

and361
К сожалению, все, что могу сказать, что матчасть и в этом вопросе не для Вас. Вас пост получился конспектом ошибок и мифов. Желаете учиться -- начнем с простого: какова скорость матрицы 1753S не по Вашим данным, а по данным производителя?

Регистрация: 20.09.2006 Набережные Челны Сообщений: 953

Самодедкин написал :
17" LG L1753S 5.5 тысяч, 5мс, 170градусов, 2000:1, ДВИ. Чем хуже?

данная модель таже самая TN. Абсолютно ничего не выигрываем кроме пары сантиметров экономии ширины раб.стола, а проигрываем в диагонали - придется сесть ближе, глазам будет хуже.
2ms 170град - ясно что лохотрон, в таких случаях надеюсь понятно что стоит надеяться на худшее.

Самодедкин написал :
Сони действительно выше -- за счет более современной матрицы, хотя ота и тоже ТН

современная TN - это как? TN в любом случае просто текстовый дисплей, ничего более от него ожидать даже не стоит пытаться.

opossum19
Нет, Сони действительно выше -- за счет более современной матрицы, хотя ота и тоже ТН. Насчет цветопередачи слегка сомневаюсь в правильной настройке Вами цветовых профилей , а вот время отклика 8 против 12 и углы 160 против 140.

opossum19 написал :
соотношение диагональ/разрешение не оптимально, видна пиксельная структура

Это поправимо. Поставьте монитор подальше сантиметров на 5-10 и это спасет отца русской демократии. А если бы Вы купили изначально 17" вместо 19, то и этой проблемы избежали. Я вообще не вижу смысла в 19 ТН.

17" LG L1753S 5.5 тысяч, 5мс, 170градусов, 2000:1, ДВИ. Чем хуже? Разрешение то же, а на столе места меньше занимает.

Регистрация: 20.09.2006 Набережные Челны Сообщений: 953

2IS а ненадо болтать ногой и она будет жить долго и счастливо, как у меня например. )
LG 1930P, несовсем то, но тоже крутится куда угодно, за ненадобность.

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3740

to and361

Производителем позиционируется как топовая модель. Среди прочего, там хитрая нога, позволяющая регулировать наклон и положение произвольным образом. Видимо, она тоже стоит немало Хотя, говорят, со временем разбалтывается и плюсы превращаются в минусы

Регистрация: 20.09.2006 Набережные Челны Сообщений: 953

2IS вижу, самсунг аппетит поубавил. А 971 - чем топовый? Матрица таже самая что у 940, pva.

IS написал :
И цветопередача лучше только в сравнении с этим дешевым Acer

с чего ей быть лучше? Ну разве если Асер откровенно накосячит.

opossum19 написал :
видна пиксельная структура, если присматриваться)

да она у всех видна, независимо от торговой марки и матрицы, и это правильно, иначе мылить будет.

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3740

to and361

Хм, дешевле 15 тыр PVA точно есть, у того же Samsung-а: 940T (9.5 тыр), 940FN (10.1 тыр), 913TM (10.5 тыр) и топовая модель 971P (12.6 тыр).

to opossum19

За такие деньги у Sony матрица однозначно TN. И цветопередача лучше только в сравнении с этим дешевым Acer

Регистрация: 02.04.2007 Ростов-на-Дону Сообщений: 308

Самодедкин написал :
а модели и цены назвать можете? А высоту мы Вам померяем сами

Acer 1914 - матрица TN-film (соотношение диагональ/разрешение не оптимально, видна пиксельная структура, если присматриваться)
Sony SMD-e96d - матрица ХЗ, но цветопередача по сравнению с Асером приближена к реальности

Оба монитора приобретались для работы с документацией, а не с графикой, для домашнего использования их хватает с головой.
Цена Асера - 5000
Цена Сони - 6800

З.Ы. По высоте абсолютно одинаковые

Регистрация: 20.09.2006 Набережные Челны Сообщений: 953

IS написал :

Дешевле 15т. *VA уж год как невидел, насколько помню самое дешевое - самсунг, а брал когда-то за 9,5т. MVA 19", сейчас за подобные деньги делают только TN.
ISPS да, слегка подешевели, за пару лет на 20% примерно, TN упали в цене раза в 2-4, смотря кто производитель монитора.
Высококачественные матрицы выросли в диагонали и ушли в телевизоры - там навару больше.

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3740

to and361

Сейчас за 15-16 тыс. 19" монитор на ISPS матрице найти можно. На MVA/PVA будет ощутимо дешевле.

Регистрация: 20.09.2006 Набережные Челны Сообщений: 953

2IS монитор за 7тыс - точно не первый эшелон, как и за 10тыс впрочем тоже, за 13-15 еще возможно, если конечно поискать и за диагональю не гнаться.
Подешевели только самые низкокачественные матрицы, более-менее хорошие (*VA к примеру) за последние 1,5 года подорожали раза в 1,5 если не в 2.

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3740

да уж, особенно учитывая тот факт что сами матрицы 1-го эшелона производит лишь 4 фирмы

... и плюс к тому в мониторах с одинаковой диагональю за 7 тыс и за 15 матрица может стоять хотя и одного производителя, но не только разного качества, но и разного принципа действия, что радикально влияет на качество изображения.

Регистрация: 20.09.2006 Набережные Челны Сообщений: 953

3ger написал :
Жидкость может вызывать разводы, пятна, изменение цветопередачи, выход из строя элементов управления матрицы, но локальное чёрное пятно

ну конечно, потому сразу и сказал, кто-то тыркнул пальцем в экран, вода это бред какой-то, СЦ просто не стал связываться с клиентом,- а попробуй докажи что мех.воздействие имело место быть.

Самодедкин написал :
А высоту мы Вам померяем сами

да уж, особенно учитывая тот факт что сами матрицы 1-го эшелона производит лишь 4 фирмы, а вставляет их в свои корпуса просто море производителей. Интеграция..

opossum19 написал :
небо и земля

а модели и цены назвать можете? А высоту мы Вам померяем сами

Регистрация: 02.04.2007 Ростов-на-Дону Сообщений: 308

vsv_79 написал :
Ладно-не делайте ошибок как я.

Не понял! У меня Соня нормально фунциклирует, я его, можно сказать, люблю и уважаю (по сравнению с Асером - небо и земля, стоят рядом) а Вы его так!
Тут дело немного в другом. Сделайте запрос (тему) на ozpp, там есть шарящий в сервисных работах тип, мож поможет-проконсультирует, проштудируйте все темы по "железу" (их там много).
Желаю удачи, сам попадал в такие ситуёвины, но вроде проносило, удавалось доказать что ты не верблюд!

Если пятно чёрное, и близко по форме к кругу, то с 99% вероятностью это последствие механического воздействия. Проявляется практически сразу. Других вариантов не встречал (разных видов жк мониторов и панелей в разном состоянии видел и держал в руках не одну тысячу). Жидкость может вызывать разводы, пятна, изменение цветопередачи, выход из строя элементов управления матрицы, но локальное чёрное пятно
И при чём тут SONY??? И сервис?? Очень много встречал людей с пеной у рта доказывающих что даже не дышали в сторону своего разбитого дивайса( при всех признаках физического воздействия на последний) а потом находился сват, брат, жена и т.д.. скромно признающих своё участие в процессе... Да и вариант плохого конструктива!! Типа и уронил с ....метров, но значит плохо сделали раз сломался. А по сути если не устраивает заключение и на все сто уверены в своей правоте, то прямая дорога в суд. Последний может назначить судебную экспертизу( часто бывают сильные отличия от независимой, которая за свои заключения ответственности не несёт), и это будет окончательный вариант.

Для разнообразия читать на ночь

Кстати события развиваются: только что друг позвонил (которого я попросил забрать моник из сервис-центра). Короче говорит сказали в сервисе, что монитор испортился в результате того, что вода попала в корпус монитора и потом в результате длительного испарения она попала в матрицу и там стало все окисляться (как я понял с его слов). В заключении написали, что аппарат залит, на матрице множественные следы окисления. Слушайте, мож его китайсы собирали под открытым небом. Я чем хочешь могу поклянуться, не могла в него в сухом помещении вода попасть. У меня на этом месте ЖК Ровер стоял 3 года и еще работает как новый. Матерится хочется, админ ругаться будет. Потерплю. Ну и как теперь доказать, что не я его окислил блин. Ладно-не делайте ошибок как я.

Сегодня обзванивал конторы, занимающиеся экспертизой техники. Сообщаю результат по стоимости этих самых экспертиз: 4-6 т.р. В одной приличной конторе правда после моего заявления, что за эти деньги новый продается (ACER 17"), они сказали, что могут за 2400 р. сделать. Короче нет у нас цивилизованного сервиса.Ум за разум заходит (такое ощущение, что эксперты там такие опыты на электронике выделывают). Думаю, нужно сделать следующие выводы:

1.Моник свой захреначить с 5 этажа, туда ему и дорога, на большее он не расчитан. Посмотрим, как у него с аэродинамикой.

2.Сони не покупать-цель не оправдывает средства, а в некоторых случаях их о-о-о-о-чень хорошо.
пожирает

  1. Покупать например технику типа ACER- преимущество на лицо: сломался-сразу в окно, здоровые крепкие нервы, свободное время, про экономическую выгоду вообще можно не говорить.

Регистрация: 02.04.2007 Ростов-на-Дону Сообщений: 308

and361 написал :
ну да - пленка, она водонепроницаема, разве что сверху на монитор налили.

По своей сути матрица должна быть закрыта от попадания внешних факторов (иначе фунциклировать не будет даже от пыли), следовательно, попадание фоды на матрицу не даст никаких эффектов, а вот попадание воды на открытые контакты должно привести к выходу из строя всей матрицы или ламп подсветки, но это, скорее всего не даст эффекта "пятна", а будет глючить всё.
Вывод: или физическое воздействие, или производственный деффект, а т.к. "эксперт" не признал факт физического воздействия, то - производственный дефект признали как "попадание воды".

Регистрация: 20.09.2006 Набережные Челны Сообщений: 953

2Самодедкин
А на сайтах производителей и не найти, никому компромат на себя ненужен.
www.google.com "битый пиксель". 5-я ссылка из 132000шт.

Или проще - позвонить в представительство любой из популярных брендов, филипс, сони, самсунг, лж например, никто небудет менять монитор или телевизор из-за мертвого пикселя.
Просто пошлют в СЦ, ну а там и так понятно - допускается и все.

opossum19 написал :
матрица защищена слоем поляризатора

ну да - пленка, она водонепроницаема, разве что сверху на монитор налили.

Регистрация: 02.04.2007 Ростов-на-Дону Сообщений: 308

Вроде, матрица защищена слоем поляризатора (ИМХО - полимерный материал), и попадание воды не должно вызвать критического сбоя.

Регистрация: 02.04.2007 Ростов-на-Дону Сообщений: 308

vsv_79 написал :
Ну вот звонок телефона и сообщают-водичка попала, забирайте свой моник.

Изучил свой монитор, действительно, что бы вода попала во внутрь, нужно очень постараться, и количество воды должно быть приличным. Попробую на просторах инета найти описание физического строения матрицы для анализа возможности её выхода из строя от воды.
Хотя у меня был случай, умер лазерный принтер, в сервисе сказали что вода попала, подняли на уши весь офис, раздали всем "подарков", в итоге выяснилось, на шкафу над принтером стояли цветы в глубоких поддонах, и уходя на каникулы, их залили водой, в итоге вода просочилась и попала в принтер. Только выход из строя включенного принтера понятен, а если питание отключено?

and361 написал :
нет таких условий

С Вашего позволения не буду искать ссылки на сайтах производителей, написал по памяти. Как понимаю, Вы -- тоже.

Регистрация: 20.09.2006 Набережные Челны Сообщений: 953

Самодедкин написал :
Мониторы по условиям производителей мониторы должны быть свободны от битых пикселей.

нет таких условий, есть регламентированное их количество, у каждого производителя - разное, ничего не изменилось.
Есть некоторые производители гарантирующие полноценную работу каждого, но цены сильно невкусные, это доплата за риск.

Самодедкин написал :
у Xerox есть модели со стеклянным экраном.

не только ксерокс, есть и другие, но таких моделей очень мало и они непопулярны - стекло бликует и с антибликом.

тут один спец говорит, что не может такое от воды быть-мол надо ее много туда булькнуть, чтобы так заглючило.Говорит или удар или дефект панели. Интересно, если заключение контроа напишет, может быть на экспертизу рискнуть сгонять, а? Или бабки толь: ко прожгу?sorry:

Фирму Сони брать не стОит, вот решение проблемы. Сони давно уже г