Подключение варочной панели

greatvovan написал :
а вот по поводу подсоединения многожильного провода под винт ответа не нашёл

Не будем пререкаться, можно "оконцевать" чем угодно, главное чтоб под винт лезло, а можно и без (хотя 1й вариант предпочтительней) "жилки" туго скрутить (ни в коем сл-е не опаивать) , сделать "колечко", и... под винт.

Ох... Поискал я по форуму и должен сказать, что на поставленный мною вопрос я ответа не нашёл. Люди спрашивали, какое сечение провода использовать, как подключать – через клеммник или через розетку, а вот по поводу подсоединения многожильного провода под винт ответа не нашёл. Мне кажется, вы уцепились за слово "варочная", а вопрос-то в другом.

И вообще – советовать поиск по форуму неконструктивно. Вот FAQ по разделу – это хорошая идея. Некоторые зачатки этого есть в виде прикреплённых тем с собранными ссылками, но это не совсем то, надо это реорганизовать...

haramamburu написал :
30% вопросов отпадут

Думаю, что не менее 95%.

sergey_sav написал :
Через одну тему вопросы про варочную...

Можть тему в ВАЖНО завести, 30% вопросов отпадут.

А форум влом полистать?! Через одну тему вопросы про варочную...
Только писатели на форум приходят, читатели кончились...

Под крышкой контактов варочной панели (Electrolux) несколько площадок с винтами М6. Каков правильный способ подключения к ней многожильного провода? Кольцевые клеммы под обжимку?

avmal Спасибо)

MakcON Да.

mazai999 Legrand считается нормальной фирмой?

MakcON написал :
но у обычной розетки максимум 16 Ампер я нашел. А ведь надо больше ампер, по идее..

они с запасом, "если нормального производителя", так что ставьте и не волнуйтесь )))

MakcON Достаточно, если нормального производителя розетку поставите.

avmal но у обычной розетки максимум 16 Ампер я нашел. А ведь надо больше ампер, по идее...

Маугли7111 написал :
вычисляю что розетка мне нужна >16 ампер. (3700 Вт / 220 В = 16,82). И тут начинается проблема. Я не могу найти такую розетку.

Обычная бытовая розетка.

Маугли7111 для этого нужно разобрать варочную. а если с ней потом случится что-либо, могут ведь отказать в гарантйном ремонте. Мне интересно, неужели это просчет производителей?

Поменяй вилку на бОльшую, в смысле тока, под розетку..

Друзья, я все никак не разберусь с подключением своей варочной поверхности. Имеется варочная домино Kuppersbusch EKIF 307.1. Потребляемая мощность 3,7 кВт. Напряжение 220-230 В. Провод с обычной вилкой. Исходя из этих показателей вычисляю что розетка мне нужна >16 ампер. (3700 Вт / 220 В = 16,82). И тут начинается проблема. Я не могу найти такую розетку. Есть розетки на 20 Ампер и 32 Ампера, но шаг между дырками под розетку больше чем обычно. Подскажите, что мне делать? Может я что-то не догоняю????

если избегать рекламы может кто-то в привате подскажет

если составлять спецификации оборудования для щитка... что посоветуете с учетом конкретных марок?

2 Kamikaze пасиб...

Нарисуйте в верхнем щитке клемму РЕ, и уберите жёлтый провод с ДА40 на эту клемму.

по суди я хотел сказать лишь про 3 провода на кухне и щиток 1 нарисовал справочно... т.к. он уже установлен... в то время как щиток 2 планируется поставить на кухне

2mishal Нет нужды ставить клеммник для раздвоения фазы после ДА. Заведите провод в клемму ВА 32А вместе с перемычкой такого же сечения к ВА 16А.

sir_Jack написал :
Читал здесь тему про то чем смазывать края выпила, но так и не понял какие требования к герметику? Обычным силиконовым можно?

Надо обычный силиконовый, который пахнет уксусом. Конечно и любой другой подойдет, только хуже немного.
Края выпила обязательно тщательно промести китью, продуть (можно изо рта) и вмазывать силикон пальцами. Выдаили полоску и вмазываете пальцами в поры поверхности столешницы. Лишнего не оставлять, сколько вмажется и размажется - столько и надо. Руки сразу помыть или применять силиконовые перчатки. Можно просто газетной бумагой отделять пальцы рук от герметика.

mishal написал :
буду рад, если укажите на ошибки...

Нарисуйте в верхнем щитке клемму РЕ, и уберите жёлтый провод с ДА40 на эту клемму.

2mishal Как-то не по-христиански у вас провод РЕ из "ДА 40А" торчит.

sergey_sav написал :
Рисунку два года... Где у ДА подключается земля?

"ДА 40А" находится в уже существующем щитке 1... на кухне планируется собрать щиток 2 на 2 автомата и 3 клемника (прикрепил обновленный рисунок)
на кухне провод 3*6 однофазный из которого надо организовать выход на варку и духовку... т.е. ситуация целиком аналогичная

sergey_sav написал :
а зачем ошибки повторять?

буду рад, если укажите на ошибки...я пока только учусь ))

mishal написал :
схема была унаследована от рисунка Manlicher

Рисунку два года... а зачем ошибки повторять? Где у ДА подключается земля?

sergey_sav написал :
А что тут изображено? Вход у этой схемки есть или она самодостаточна?... Что за четыре проводочка из ДА 40А?

схема была унаследована от Manlicher
входом можно считать ДА 40А
провода: синий-нулевой, коричневый-фаза, желтый-земля

mishal написал :
Миниатюры

А что тут изображено? Вход у этой схемки есть или она самодостаточна?... Что за четыре проводочка из ДА 40А?

Manlicher написал :

1. Обычный автомат 1Р, только фазу через автомат?
2. Имеет ли смысл ставить два автомата (напомню, что на входе 40А и кабель 3х6):

все вопросы имеют ответ "да" ?
на рисунке автомат на 16А запитан от 32А... может лучше запитать от 40А, т.е.
т.е. в рисунке Manlicher изменил подключение автоматов

1. в щитке 40А представлено СВДТ-422 "ЩИТ" С40
   при использовании в схеме ВА16А и ВА32А функции УЗО будут работать в совмещенном диф.выключателе СВДТ-422?

Arr написал :
В тех случаях, когда важно обеспечить однозначное расположение L штыря устанавливают "французские" розетки с PE штырём.

Современное электрооборудование чаще всего оснащается универсальной вилкой, которую можно использовать как с немецким, так и с французским стандартом розетки - остаётся только установить французский стандарт розетки из выбранной серии.

А вообще-то в мире существуют более полусотни различных вариантов сетевых вилок и розеток самой удивительной конструкции, например:

MakcON написал :
Что за L штырь?

На вилках многих производителей возле каждого из её двух штырей отштамповано наименование проводника: L или N. Поскольку в розетки немецкого стандарта (которые мы называем "евро") вилку можно воткнуть двумя способами, никакого смысла эти обозначения обычно не несут, и некоторые производители даже не соблюдают их соответствие реальным соединениям.
В тех случаях, когда важно обеспечить однозначное расположение L штыря устанавливают "французские" розетки с PE штырём.

2 avmal: в глубине души я так и предполагал)))

Arr написал :
Как уже говорилось выше для некоторых "домино" с сенсорным управлением необходимо обеспечить правильное расположение L штыря вилки. Либо маркировкой, либо розеткой с PE штырём.

Что за L штырь? Вроде вилка обычная, без каких-либо штырей.

Arr написал :
либо розеткой с PE штырём.

Французский стандарт.

Как уже говорилось выше для некоторых "домино" с сенсорным управлением необходимо обеспечить правильное расположение L штыря вилки. Либо маркировкой, либо розеткой с PE штырём.

MakcON написал :
Нормально ли подключать варочную через розетку, а не напряму.

Ваше "домино" для подключения к розетке и предназначено.

В электрике не силен, поэтому прошу совета. ПОдскажите, купил варочную поверхность (домино). У нее кабель с вилкой. Нормально ли подключать варочную через розетку, а не напряму. Многие варочные идут с кабелем без вилки. Чем может грозить подключение через розетку. Мощность варочной 3,7 Квт. Заранее благодарю за ответы)

Люди! Всем спасибо за оперативную помощь! Спустя 2 года перечитал свой пост и улыбнулся! Всё заработало и отлично работает и по сей день. Простите что сразу не отписался - ремонт в квартире, надо было и то и другое... )))) Ещё раз всем и сайту ОГРОМНОЕ спасибо! )

Подскажите пожалуйста, в щетке для варочной панели и духовки () стоит обычный автомат на 32А на каждую часть. В инструкции к духовке написано(), что можно подключить напрямую, но в этом случае должен быть использован многолинейный автомат. Обясните что за многолинейный автомат имеется ввиду?

Здравствуйте. Проконсультируйте пожалуйста.
Есть такие розетки на кухне [

]() медный провод диаметр 2,5 мм и 1,5 мм. Квартирный щиток [

]()
Допустимо ли к этому, подключение зависимой варочной панели 6,4 кВт и духового шкафа 2,07 кВт?

Nitrino написал :
что духовой шкаф вдруг начнет потреблять большую мощность кажется невозможным.

Нет в мире ничего невозможного. предположить можно ухудшение изоляции между фазным и нулевым проводом, короткое в какой то части ТЭНа.... А уж произойдёт данное событие или нет... как повезёт.

Nitrino написал :
если от провода на кухне 3х4 (или 3х6) с автоматом 32А идущего к варочной панели сделать ответвление 3Х2,5 к евро розетке для духового шкафа

То будет нарушено требование ПУЭ 3.1.15. "Аппараты защиты следует устанавливать, как правило, в местах сети, где сечение проводника уменьшается ..."
и, следовательно

Nitrino написал :
провод 3Х2,5 или розетка может сгореть и в худшем случае вызвать пожар

Читая данный форум, я сделал вывод, что если от провода на кухне 3х4 (или 3х6) с автоматом 32А идущего к варочной панели сделать ответвление 3Х2,5 к евро розетке для духового шкафа то возникает следущая опасность:

• если духовой шкаф выйдет из строя и начнет потреблять мощность, большую той, что указанна в инструкции, провод 3Х2,5 или розетка может сгореть и в худшем случае вызвать пожар...
  Я правильно все понял?
  Честно говоря с одной стороны такой вариант, что духовой шкаф вдруг начнет потреблять большую мощность кажется невозможным. Или кому-то встречались такие случаи?

dimonl написал :
понятно. а для розеток тогда 25А много? вернее для группы розеток

Это как-бы оффтоп в рамках этой темы, ну да ладно. В нормальных условиях, при качественных соединениях и при условии, что в каждую розетку включается нагрузка не выше 16А, не используются тройники и удлинители, а для соединений в проводке не использованы плоскопружиныые клеммники и не выполняется соединение розеток шлейфом и при этом использован качественный (не заниженного сечения, как сейчас "модно" кабель не менее 2,5мм2 - то и 25А вполне работоспособный вариант, хотя и "на пределе".
Однако, возможны ситуации, когда в один удлинитель - и следом в одну розетку на 16А - воткнут пару мощных приборов, или когда соединения в проводке далеко не идеальны и начинают греться при предельном токе, или стоят розетки с пружинными клеммами и несколько розеток соединены шлейфом и в итоге через клеммы первой розетки (рассчитанной на 16А) течет суммарный ток нагрузки или... или... или... Вот тут и может случиться "упс". Поэтому на розеточные линии все-же лучше ставить АВ 16А, а если требуется включение нескольких мощных потребителей - то протягивать для них две-три линии под автоматами 16А. Так-то оно надежней будет.

понятно. а для розеток тогда 25А много? вернее для группы розеток.

dimonl написал :
но ведь для этого вроде как ставят дифавтомат на входе на 300ма или 100ма. он должен защищать проводку.

Каждому сечению провода соответствует свой допустимый ток. И номинал автомата для этого провода должен не превышать допустимого тока (а лучше чуть меньше, для "запаса прочности" при ЧП). В описанной "страшилке" вводной дифавтомат 100(300)мА сработает тогда, когда изоляция перегреется настолько, что уже будет не совсем изоляцией и через нее возникнет утечка на третью жилу кабеля ("землю"). Опять-таки - оно Вам надо? Правильно подобранный АВ просто не позволит проводу недопустимо перегреться - сработает раньше, и достаточно будет просто устранить причину срабатывания и вновь включить автомат, а не менять оплавленную линию или - не дай Бог - тушить пожар.

dimonl написал :
провода может не хватить

Поставить распред.коробку с блоком клеммников.
И гибкий шнур достаточной длины к панели.

и еще вопрос по поводу моего случая, что мне разумнее сделать, розетку для духовки? А панель напрямую? Мастера оставили провод лдя духовки где то сантиметров 20-25. Кажется провода может не хватить чтобы подключить напрямую панель. Что делать?

понятно, но ведь для этого вроде как ставят дифавтомат на входе на 300ма или 100ма. он должен защищать проводку.

2dimonl Давайте возьмем две линии 2,5мм2, на каждую включим по паре варочных поверхностей (пара варочных - это образно. Суть в том, что возникает перегрузка линии, либо включили сразу много электроприборов, либо в каком-то приборе возникла неисправность без "явного" КЗ). Только одну линию защитим АВ 16А, а на вторую поставим АВ 100А.
В итоге на первой линии АВ "выбьет" и линия останется полностью исправной. А на второй - в лучшем случае расплавится изоляция, произойдет КЗ и АВ все-таки сработает. В худшем - все закончится пожаром. Из-за того, что АВ был подобран не для защиты линии, а "шоп не выбивало".
Какой вариант развития событий Вам больше по душе в собственной квартире?

dimonl написал :
Если поставить автомат большей амперности разве будет хуже?

Проводке при перегрузке точно будет хуже.

А что вообще должны делать автоматы(простые)? Как я понял они должны защищать от короткого замыкания. Почему автомат должен соответствовать сечению линии? Если поставить автомат большей амперности разве будет хуже? Ведь от утечки автомат не защищает, защищает дифавтомат либо УЗО. А вот если ставить меньшей амперности, то тогда кажется должны быть проблеммы.

2dimonl Для варки, подключенной напрямую, достаточно защиты диффом 40/0,3 на входе. Отдельностоящие духовки, как правило, включаются в обычную 16-амперную розетку, которую, конечно же, предпочтительно защищать автоматом на 16А. Во всяком случае, автомат на линию духовки должен соответствовать сечению линии.

Все перечитал. Правильно ли я понял, что панель подключать рекомендуется на прямую(без розетки), а духовку с розеткой. Ремонт уже сделдан. Мастера сказали, что для духовки и панели розетки не делаются и оставили два провода кажется трехжильных. Посоветуете что можно сделать в такой ситуации?
И еще вопрос для духовки и панели поставили автоматы 32А каждый. Это нормально? Тут вроде было написано, что надо дифавтомат обязательно. Еще поставили на входе дифавтомат (300 ма 40А). Его не будет достаточно?
И еще вопрос что знаит однофазная и двухфазная проводка?

ВТБ! написал :
Можно поставить розетку со встречным штырём PE.

Французский стандарт.

MichaelM написал :
ноль с фазой можно попутать

Можно поставить розетку со встречным штырём PE.

А вот панели домино двухконфорочные обычно 3 кВт, по идее можно и через розетку подключить, ток не превышает 16А, но другая засада, ноль с фазой можно попутать, или для варочной панели это не критично, как и для духовки. А если в доме двухпроводка без защитного проводника?

Да, автомат отдельный на розетку для плиты 25А

vovasa-nsk написал :
для шкафа поставить доп.евро-розетку рядом с розеткой для эл.плиты, эту розетку подключить к основной разетке таким же проводом такого же сечения, какой подведен к розетке для эл.плиты ?

Если шнур к духовке заменить нельзя (без потери гарантии), то не помешал бы минибокс с автоматом для защиты этой розетки.
Впрочем, уточните номинал автомата на этой линии. Если 25А, то можно обойтись без доп.защиты.

да

vovasa-nsk

Линия однофазная?

Перечитал все, но не совсем понятно, поэтому обрисую ситуацию:
купили встраиваемую технику "Вирпул для Икеи": независимая варочная панель (5,5Квт) и духовой шкаф (около 1Квт), на кухне сделан ремонт еще в прошлон году и есть только розетка для электроплиты, к которой подключена эл.плита Горение (4 конфорки), розетку пока не разбирал,
но вопрос вот в чем: могу ли я подключить варочную панель к этой розетке так же как подключена горение - типа какбудто бы кабель от горении отсоединил и подключил к варочной, для шкафа поставить доп.евро-розетку рядом с розеткой для эл.плиты, эту розетку подключить к основной разетке таким же проводом такого же сечения, какой подведен к розетке для эл.плиты ?

meSh написал :
и добавить места нет

Можно переместить шинку с дин.рейки на корпус щитка заменив дин.реечный изолятор на 2а отдельных.

Вот фото щитка. Я так понимаю в вырезе справа земля, тогда белый это оно получается. Останется черный с розовым выяснить. Что мне не понравилось в этом щитке, так это то, что не выделена группа розеток и освещения на санузел, ну и освещение без УЗО, и добавить места нет.

meSh написал :
в квартире щит со счетчиком, автоматом на 40А для плиты

Тогда доступ в этажный щит и не нужен.
Достаточно будет посмотреть на проводники, подключенные к автомату плиты и шинам N и PE в квартирном щите.

ВТБ! написал :
А что, в этажном щите ни одного двухполюсника нет? Неавтоматического выключателя до счётчика или УЗО после него?

Я еще не разбирался, но щит в подъезде под замком, в квартире щит со счетчиком, автоматом на 40А для плиты, УЗО на розетки кухни, УЗО на прочие розетки, и автомат на освещение. Вся подводка в щитке закрыта, надо лист защитный металлический откручивать чтобы посмотреть.

stepanych написал :
постараюсь не перепутать

Отличить фазу от нуля несложно - для этого не требуется прослеживать линию до щитка.
Рабочий ноль от защитного сложнее - но эту проблему Вы уже успешно решили.

meSh написал :
на кухне от строителей из стены остались торчать три провода, черный, белый, и розовый
Прийдется все три провода проверять, что есть что.

А что, в этажном щите ни одного двухполюсника нет? Неавтоматического выключателя до счётчика или УЗО после него?

Может лучше проследить и фазу-ноль до щитка, чтобы спать спокойно? У меня вот таких мучений нет, на кухне от строителей из стены остались торчать три провода, черный, белый, и розовый
Прийдется все три провода проверять, что есть что.

Спрошу - а если вдруг перепутаешь фазу и ноль при подключении варочной панели, что будет? Конечно, постараюсь не перепутать, но мало ли что, вдруг. Я планирую поставить силовую розетку для плит, к ней я панель подключил как положено - синий кабель ноль, полосатый земля, коричневый фаза. Но мало ли, вдруг цвет перепутан на кабеле, который торчит из стены (земля точно правильно, я проследил до щитка, а вот фаза-ноль неизвестно).

Спасибо, все заработало.
перемычки входили в комплект и были спрятаны в отдельной нише.. )
все подключил и плита заработала... )

Читал здесь тему про то чем смазывать края выпила, но так и не понял какие требования к герметику? Обычным силиконовым можно?

Kamikaze написал :
Только уточняйте, что при этом необходимо принять меры для надежного зажима трех, вероятнее всего разнокалиберных, проводов под одним винтом №2.

По умолчанию само собой разумеется.