Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#472529

Shamy написал :
Понятно, а с недосушкой можно бороться подручными средствами ? Или составив полную смету на работы сравнить с ценой на готовое деревянное изделие "под ключ" и уже тогда делать окончательный выбор; но ведь есть вероятность что и готовое изделие может оказаться кривым?

Недосушку Вы не увидите. Так же, как недопропитку.
Опять же, начальная стоимость (ту, что Вам называл менеджер) может оказаться одной, а оплачивать счет Вы будует в 2 раза (а то и в 3) больше начального. Потому что включат доставку, наличиники, вывоз старого окна, откосы и прочая. Я давно уже не хочу связываться с деревом на окнах. Красивые и долговечные варианты обходятся значительно дороже пластиковог\алюминиевого окна.

У нас в регионе за двухстворчатое пластиковое окно с однокамерным стеклопакетом и пластиковыми подоконником и откосами под ключ просят от 7,5-8,5 тыр.
аналогичное Деревянное евро стоит в два раза дороже.
деревянный полуфабрикат в два раза дешевле.
Деревянное готовое с двумя рамами, внутренняя - стеклопаке, рамы с уплотнителями, хорошо покрашены, обработана, хорошее окно - 5,6 тыр. Без установки. Цена соизмерима с пластиком.
Будучи противником пластиковых окон (бюджет не позволяет), решил отреставрировать старое деревянное окно. Почистить, подогнать щели, зашпаклевать, грунтовка, краска, уплотнитель.
Все это встает по материалам 1,5-2,0 тыр и трудозатратам (вечером 2 часа в день) не меньше месяца на одно окно. Решил ставить пластик, но через год, когда бюджет позволит.
Так что с новым окном у Вас будет тот же гимор.
Думайте, считайте.

Shamy написал :
Понятно, а с недосушкой можно бороться подручными средствами ?

В изделии это чревато поводкой конструкции, нарушением геометрии.

Shamy написал :
Или составив полную смету на работы сравнить с ценой на готовое деревянное изделие "под ключ" и уже тогда делать окончательный выбор; но ведь есть вероятность что и готовое изделие может оказаться кривым?

Мысль правильная.
На готовое изделие фирма обязана будет вам дать гарантию 1 год, не меньше - за это время (2 сезона) косяки, если таковые будут, обязательно вылезут, и по ним будет кому предъявить претензию. А на полуфабрикат - только себе.

iale написал :
приобретать готовое деревянное окно по низкой цене - лотерея, очень часто отрицательным исходом. Слишком много факторов влияют на качество - качество самого дерева, взятого изготовителем на рамы, качество сушки, качество изготовления, установки, обработки, отделки ЛКМ. Какая-то часть "косяков" видна сразу, какая-то проявится через некоторое время.
Плюс ваш собственный труд и время на доводку окон.

Совершенно верно, присоеденяюсь.

iale написал :
Более-менее качественное дер. окно по цене сопоставимо с пластиком, очень качественное дер. окно может в разы быть дороже пластика.

Приличное деревянное окно сейчас дороже пластикового примерно на 15-20%, то, которое типа "евро" и т.п. окажется дороже пластика в 3-5 раз.

Shamy написал :
А вот кстати о штапиках - видел в продаже пластиковые штапики различного профиля.

Вы не с молдингами путаете? они для внутреннего применения - на улице, прежде всего от солнца, охрупчиваются и усыхают.

Регистрация: 14.10.2006 Краснодар Сообщений: 119

А вот кстати о штапиках - видел в продаже пластиковые штапики различного профиля. На пробу заменил ими старые штапики изнутри окна. Получилось замечательно. А вот как они будут работать снаружи на солнце-дожде-снеге? Могут полопаться? Всё таки придётся отложить замену окна в связи с новой информацией , и маникюрно ремонтировать старое окно чтоб ещё год продержалось, а вот штапик снаружи точно придётся менять.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

serezhiki написал :
финская Miranol не выдержала напора солнечных лучей и растрескалась.

Почему даже..., естественно потрескалась. Не для внешнего покрытия дерева Миранол.
Zowosan или Remmers красками бы покрыли, которые именно для деревянных окон и лет на 10-15 без проблем.

serezhiki написал :
не выдержала напора солнечных лучей и растрескалась.

Мороз + солнце виноваты вместе....

Однозначно качественное окно из древесины дороже пластикового, разная трудоемкость изготовления. Но надо учитывать исходное сырье, или клееный брус или бессучковая древесина или штабель осины у забора. Всегда надо смотреть. У самого стоят окна из массива, со стеклопакетами. Часть окон стеклил сам. В 2004 году они были дешевле пластиковых, сегодня такие окна в полтора раза дороже пластиковых с двухкамерным стеклопакетом. Из недостатков: требуется покраска нижних штапиков с южной стороны дома, даже финская Miranol не выдержала напора солнечных лучей и растрескалась. А в остальном замечательно.

Shamy написал :
Понятно, а с недосушкой можно бороться подручными средствами ?

Можно, поставить окна на полгода в сухое помещение.... но где гарантия, что окно не поведет при сушке, если было сделано из сырой древесины....?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

2Shamy приобретать готовое деревянное окно по низкой цене - лотерея, очень часто отрицательным исходом. Слишком много факторов влияют на качество - качество самого дерева, взятого изготовителем на рамы, качество сушки, качество изготовления, установки, обработки, отделки ЛКМ. Какая-то часть "косяков" видна сразу, какая-то проявится через некоторое время.
Плюс ваш собственный труд и время на доводку окон.
Более-менее качественное дер. окно по цене сопоставимо с пластиком, очень качественное дер. окно может в разы быть дороже пластика.

Shamy написал :
Стёкла - с термоизолирующей плёнкой

А надо-ли?

Shamy написал :
в зазор между двумя рамами герметик,

можно нарваться на конденсат между рамами.....

Ну и раз в несколько лет деревянное окно красить надо...

Регистрация: 10.03.2006 Новосибирск Сообщений: 2190

Shamy написал :
составив полную смету на работы сравнить с ценой на готовое деревянное изделие "под ключ" и уже тогда делать окончательный выбор; но ведь есть вероятность что и готовое изделие может оказаться кривым?

И сравнить с ценой на готовое изделие из металопластика.

Регистрация: 14.10.2006 Краснодар Сообщений: 119

Понятно, а с недосушкой можно бороться подручными средствами ? Или составив полную смету на работы сравнить с ценой на готовое деревянное изделие "под ключ" и уже тогда делать окончательный выбор; но ведь есть вероятность что и готовое изделие может оказаться кривым?

Shamy написал :
деревянное окно под почти любые типо-размеры (для меня нашлось). Цена 4 тыс. руб. Ну и плюс установка - пока не знаю, сколько заломят Берём окно, пропитываем дерево всякими составами от гниения, гриба и жуков (какие лучше?), снаружи красим белым - чтоб не выделялось, изнутри - лак -чтоб было красиво. Стёкла - с термоизолирующей плёнкой (продаются отдельно), в зазор между двумя рамами герметик, или уплотнитель. Ставим. Уплотняем. Вот оно, счастье? Или я что упустил?

Ну во-первых полную смету не мешало бы составить на ВСЕ требуемые материалы и работы. Потому как по опыту стоимость описаного "полуфабриката" за 4 килорубля надо минимум умножить на 3, чтобы получить полностью функциональное изделие на его законном месте. Одного стекла между прочим потребуется более 4-х квадратов, а это по моим местным ценам (уж не знаю как у вас) уже минимум 1200 рэ. И все-таки своё затраченное время на доработку тоже учитывайте, а то как правило все на него рукой машут.

Во-вторых к изготовлению подобных "полуфабрикатов" обычно относятся мягко говоря не совсем ответственно - полуфабрикат же, доводить, косяки исправлять придётся тому, кто его дорабатывать возьмётся. Самые распространённые - недосушенное дерево, несоответствие размеров отдельных элементов друг другу, невыдержанные зазоры, неправильно выполненные врезки.

И в третьих - замечание по запланированной технологии: лак на окно лучше не применять. Облезет. Для этих целей из ширпотребных материалов лучше всего подойдут воско- или маслосодержащие пропитки, либо алкидная пропитка + алкидная эмаль, либо специализированная система для покраски окон грунт + краска (навскидку название не вспоминается).

Регистрация: 10.03.2006 Новосибирск Сообщений: 2190

Конечно, счастье. Если это действительно настолько дешевле - делайте и даже не думайте. Если речь о цене... Конечно, и у пластика и у дерева есть свои плюсы и минусы, но если у вас приоритетен бюджет, деревянное окно за такую цену - отличный выход.

Регистрация: 14.10.2006 Краснодар Сообщений: 119

Неспешно и величаво встаёт вопрос о замене окна (2х1.5м трёхстворчатое). Денег меньше, чем хватит на окно пластиковое и ещё месяц питаться и ездить на работу. И тут в поле зрения попадает деревянное окно под почти любые типо-размеры (для меня нашлось). Цена 4 тыс. руб. Ну и плюс установка - пока не знаю, сколько заломят Берём окно, пропитываем дерево всякими составами от гниения, гриба и жуков (какие лучше?), снаружи красим белым - чтоб не выделялось, изнутри - лак -чтоб было красиво. Стёкла - с термоизолирующей плёнкой (продаются отдельно), в зазор между двумя рамами герметик, или уплотнитель. Ставим. Уплотняем. Вот оно, счастье? Или я что упустил? Выигрыш по цене составит для моего размера примерно 3 раза от пластикового..