Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#471099

Еще вариант - делать неглубокий шкаф. В неглубоком шкафу вещи вешать не "поперек", а фронтально на "тромбонах". К примеру, при общей глубине шкафа 40 см (из них 10 на систему) помещается в затылок 3 дубленки, а что потоньше и того больше. Итого 3-4 таких тромбона в секциях может быть смогут вместить Ваши потребности в верхней одежде. Может не надо напихивать в шкаф много одежды, собирающейся годами. Сезон-два относить, купить новое, выбросить старое. Правда от количества членов семьи габариты тоже зависят.

BV, да мне сложность-то не так чтобы важна - все равно закругленные полки сам делать не буду (времени уйдет много, а неопытные руки все равно сначала брак будут гнать). Ну, разве что при обсуждении цены чужой работы - одно дело 1/4 закругленные полочки, а другое - какие-нибудь гнутые фасады наподобие кухонных.
Эх-х-х, скоро вас всех кухней "доставать" начну (в соседней конфе, правда )
Сначала - еще и дверью бы "достал", но соотв. конфа "полуживая", придется искать другие способы...

Новосёл написал :
Не хочется, чтобы торчал прямой угол, т.к. двери нет, а проем (арка) выходит в довольно узкий коридор - этот угол будет "глаза мозолить".

Открытые закругленные полки "четверть круга".... и смотрится легко и не сложно ....

Прошу меня извинить, но идея плиточного пола меня не вдохновила - ибо не вижу принципиальной разницы с вариантом "ламинат по всему полу, вдоль всего шкафа отрезается пазом". Стяжка ровная (и горизонтальная) - какая разница, из чего будет сделана горизонтальная поверхность под шкафом, из ламината или плитки?
Задача усложняется тем, что заранее трудно предположить конфигурацию стенки, которая у дверного проема. Шкаф сильно будет выпирать из существующей ниши, и поэтому потребуется либо какой-то закругленный угол ваять (я такого не видел - только открытые полочки, вроде), или скошенный угол делать. Не хочется, чтобы торчал прямой угол, т.к. двери нет, а проем (арка) выходит в довольно узкий коридор - этот угол будет "глаза мозолить".
Может быть, уважаемое сообщество поделится идеями?
Кстати, идея "соорудить только раздвижную систему, а остальное организовать системой полок" довольно интересная; вот только не знаю - согласятся ли "шкафостроители" делать не очень прибыльную работу.

zx1812 написал :
У меня получилось 3 "стандарта" высот для разной одежды - учел в трех секциях шкафа.

Покажете фото в открытом виде?

Новосёл написал :
хочу заказать без одной стенки

Будет симпатичнее, если на место куда упирается дверь сделать фальш панель вертикальную шириной 10см. Хотя, лучше если будет стенка - к ней полки проще крепить, чем к бетону....

Новосел написал :
Возьмите самую пухлую куртку, повесьте на плечики и померьте ширину, чтоб не плющилась.

Самую пухлую - очень глубокий шкаф выйдет. Да и пухлая - бог с ней.... Самое важное - пиджак или пальто. И еще - если шкаф будет очень глубокий - то полозки для ящиков нужны будут какие-то нестандарт, или ящики будут неглубокие.....
Был стандартный шкаф - 60см. Как раз немного нехватало, чтобы плечи не мялись..... Но у всех плечи разные

Шкаф-купе это маленькая гардеробная комната. Эта мысль у меня возникла, когда был в магазине шкафной фурнитуры. Действительно, а стоит ли делать место для одежды в виде шкафа? Покупается раздвижная система - крепится пол-потолок, внутри - полки по необходимости, к стене прямо. Глядишь и задней стенки не надо и боковушки тоже вопрос. Была бы только геометрия стен-потолка-пола нормальная. Короче концептуальный взгляд на суть шкафа. А пол под шкафом плиткой, по моему, правильное решение - правильная горизонталь основа основ шкафа. А то бывает люди и к стене его прикручивают из-за крена высоких конструкций на кривом полу. Еще бы порекомендовал, если шкаф для верхней одежды, обуви и шапок в прихожей - замерить высоту и ширину элементов одежды. Усреднить это и полки делать чтобы и плащ в какой то секции свободно висел и под короткой курткой в другой секции чтобы лишних пустот не было. У меня получилось 3 "стандарта" высот для разной одежды - учел в трех секциях шкафа.

На указанной картинке, не иначе, у шкафа есть цоколь!
Иначе никакой плинтус там не уместен.
Высота рельса - 6 мм. Высота фальшпанельки под рельс (ДСП) - 10 мм. Высота плинтуса - 40 мм.
Фигня получается!
Обычно, рельс крепится через ламинат или плитку дюбелями в пол.
Для "гуляния" ламината остаются еще три стороны с зазорами. ИМХО, достаточно!
Но если так сомневаетесь, то есть еще вариант:
выложить пол под шкафом плиткой, а сопряжение плитка-ламинат прикрыть фальшпанелью, на которой лежит рельса.
Заднюю стенку, левую от окна и потолок шкафа можно не делать. Цоколь и пол тоже не понадобится - будет плитка. Ширина 60 см - недостаточна! 10 см уйдет на двери - на 50 см пальто или куртка не влезет! Возьмите самую пухлую куртку, повесьте на плечики и померьте ширину, чтоб не плющилась.

Более 1,5 лет назад сам сделал до сих пор нормально. Знакомые думали, что одна со шкафом конструкция. Пыль не попадает, не отваливается, при уборке нормально.

zx1812, вот примерно так я и планировал закрыть зазор...

Сопряжение пола и шкафа - вариант скрытия зазоров

Регистрация: 18.12.2005 Сергиев Посад Сообщений: 2821

Колибри написал :
И если конструкция будет устойчивая, не заморачиваться вообще с креплением к полу, правильно?

а почему же она неустойчивая будет?да,к полу не крепить низ шкафа вообще.

Вижу, тонкостей много... Выяснять их все в форуме - занимать время уважаемых форумчан. Наверное, лучше у вас спросить рекомендации - куда (к кому) обратиться, чтобы сделали оптимально по цене/качеству? (Территориально - М.О., почти Зеленоград).

Pitbul написал :
поэтому я и предлагаю фальш-дно.это П-образная фальш панель по всей нижней части шкафа,на которую крепим нижний трек.высота её обычно-5 см

И если конструкция будет устойчивая, не заморачиваться вообще с креплением к полу, правильно?

Новосёл написал :
Какой будет шкаф... Да вот, рассуждая "зечем платить больше?", хочу заказать без одной стенки (ибо там - выровненная бетонная стена), без потолка, без пола. Или я наивен?

Иногда вообще одну дверь раздвижную устанавливают на нишу. Здесь надо посмотреть конкретные конструкции, чтобы понять, где необходимо обеспечить жесткость.

Регистрация: 18.12.2005 Сергиев Посад Сообщений: 2821

Новосёл написал :
Или я наивен?

нормально,если стена относительно ровная.

Колибри написал :
я подозреваю, рельс будет граздо ниже плинтуса.

поэтому я и предлагаю фальш-дно.это П-образная фальш панель по всей нижней части шкафа,на которую крепим нижний трек.высота её обычно-5 см.

Новосёл написал :
да чем и обычно зазор закрывают - плинтусом хотел. Или торможу, есть идеи получше?

нет идей, я подозреваю, рельс будет граздо ниже плинтуса.

Какой будет шкаф... Да вот, рассуждая "зечем платить больше?", хочу заказать без одной стенки (ибо там - выровненная бетонная стена), без потолка, без пола. Или я наивен?

Колибри, да чем и обычно зазор закрывают - плинтусом хотел. Или торможу, есть идеи получше?
Там у меня не 8 мм., а 13 - т.к. еще 5 мм. пробки в качестве подложки. Поэтому Ваша едея "крепить не к картонке" мне близка, я хоть в перекрытие могу дюбель загнать (ибо стяжка хиловатая, "прощелкал" в свое время)

Регистрация: 18.12.2005 Сергиев Посад Сообщений: 2821

2Новосёл

если честно я всегда шкафы ставил на ламинат .главноеа мой взгляд не прикручивать саморезами к ламинату боковины и перегородки.но в этом случае потеряем жесткость нижней части шкафа.посему делаем фальш-пол под нижний трек и крепим к нему боковины с перегородками.

Pitbul написал :
можно приклеить на 2-х сторонний скотч

Возможно, это и вариант, опять же, что там за шкаф будет, надо смотреть.

Новосёл написал :
Резюме вижу таким: при планируемом размере шкафа 3х0.6 метра, рентабельно сделать ламинатный пол по всей комнате. Который при постройке шкафа будет прорезан фрезером (или еще чем-нибудь) для устройства технологического зазора

А как спрятать этот зазор около рельса?

Radj написал :
Думаю не будет ничего страшного если нижний рельс будет прикручен к ламинату и будет немного смещаться вместе с ним. А вертикальным перегородкам лучше всего обеспечить скольжение по ламинату

Вы считаете, рельс будет держаться на 8-миллиметровой картонке? На саморезах? Сомневаюсь. И что хорошего, в том, что он будет скреплять между собой 3 метра ламината, эти саморезы быстро вылезут.
По-моему, сейчас нужно делать пол сплошной, когда прийдет время крепить рельс, просверлить отверстия диаметром 15-20 мм (чтобы рельс их перекрывал), и через них жестко прикрутить рельс к стяжке через втулочки по высоте ламината. В зависимости от конструкции шкафа, вертикальные стенки закрепить точно также или просто поставить на ламинат.

Pitbul, по сути, я спрашивал, К ЧЕМУ крепить - к ламинату, к бетону под ним, еще к чему-то?

Регистрация: 18.12.2005 Сергиев Посад Сообщений: 2821

Новосёл написал :
Кстати, а как правильно этот рельс крепить?

что конкретно имеете виду?чем крепить?можно саморезами,можно приклеить на 2-х сторонний скотч.

Наверное, лучше с картинками обсуждать, предметнее получается. Вот, прилагаю картинку; шкаф-купе сразу видно, куда "просится" - в правый нижний угол. Сам изготовлнением мебели пока не занимался (наверное, и не буду), поэтому не знаю - как в этом случае мне "шкафостроители" соберутся крепить нижний рельс - к ламинату, к бетонному основанию под ним, еще как-то... Ведь при 4 метрах, пол "плавать" будет ощутимо - как бы не перекосило дверь, если ее неправильно сделают. Кстати, а как правильно этот рельс крепить? Чтобы я хотя бы сам знал, что с работничков нужно требовать.

Регистрация: 12.03.2006 Казань Сообщений: 2381

sstetsen написал :
Шкаф практически всегда имеет цоколь

Это самостоятельный шкаф. У встроенного шкафа нет лишних стенок и нижний рельс прикручивается прямо к полу.

Новосёл написал :
для устройства технологического зазора (то, что он нужен при таком немаленьком не не легком шкафчике, видится полностью оправданным).

Я думаю, не совсем правы. Там где Вы будете делать прорезь будет стоять только рельс держащий двери. Вся масса полок будет опираться на вертикальные перегородки, которые будут стоят на полу. Вот именно под ними-то и будет проблема с ламинатом. Тем более нельзя точно сказать в каком направлении будут происходить подвижки ламината.
Думаю не будет ничего страшного если нижний рельс будет прикручен к ламинату и будет немного смещаться вместе с ним. А вертикальным перегородкам лучше всего обеспечить скольжение по ламинату.

Регистрация: 10.03.2006 Новосибирск Сообщений: 2190

sstetsen написал :
У меня шкафы вашего размера стоят на ламинате и ничего с ними (всеми) годами не происходит

Одно дело стоят на ламинате, а другое - жестко прикручены к нему саморезами. Ведь автор предполагает встроенную мебель

sstetsen написал :

sstetsen написал :
Я думаю, что не стОит заморачиваться, ничего фрезеровать не нужно.

Абсолютно согласен.
Не обижайтесь, но ваши попытки экономить выглядят немного смешными - 1,8 м2 ламината или столько же дсп...
А если будете планировку комнаты менять, а под шкафом - пусто? А знаете сколько в той "яме" пыли набереться?
Стелите нормальный пол, делайте нормальный шкаф.
Глубина шкафа - 600, это нормальный минимум. 100мм -уйдет на систему и на ваши вещи останется 500 - это оптимум (хотя в совдеповских шкафах было 550).
Удачи.

Я думаю, что не стОит заморачиваться, ничего фрезеровать не нужно. У меня шкафы вашего размера стоят на ламинате и ничего с ними (всеми) годами не происходит. Шкаф практически всегда имеет цоколь - пустотелую опорную коробку высотой 6-10 см (обычно имеются и дополнительные поперечины в местах установки вертикальных стенок шкафа). Ламинат имеет достаточно скользкую и твёрдую поверхность, на которую опирается эта коробка, и это допускает свободные микроперемещения при изменении влажности и температуры - даже при большом весе шкафа. Это не то упирание ламината в стенки, при котором ламинат вздувает из-за отсутствии зазора. Кстати, противоположная стена такой зазор иметь будет, так что и здесь всё хорошо. Кроме того, на нижние торцы цокольных досок частенько надевают водозащитный прозрачный пластиковый профиль, что еще более облегчает скольжение. А если шкаф будет стоять ВДОЛЬ ламинатной доски, то здесь вообще проблема станет микроскопичной...

Спасибо всем окликнувшимся!
Резюме вижу таким: при планируемом размере шкафа 3х0.6 метра, рентабельно сделать ламинатный пол по всей комнате. Который при постройке шкафа будет прорезан фрезером (или еще чем-нибудь) для устройства технологического зазора (то, что он нужен при таком немаленьком не не легком шкафчике, видится полностью оправданным). Пол (внутри шкафа) из ламината (плюс 5мм. пробки под ним), несомненно, будет дороже, чем ДСП-шный; но не настолько, чтобы сейчас забивать себе голову и срочно бежать искать "шкафостроителей" и заказывать шкаф.
Всем - удачи и здоровья! Спасибо!