Осторожно!!! Лже-''электрики''!!!

sergey_sav написал :
все контакты рассматриваемых "участников" включены в цепь последовательно. И даже ученику средней школы будет понятно, что ток через них одинаков, как их не переставляй.

Даже ученику средней школы известно, что бывают цепи разветвлённые и неразветвлённые. А в институте ещё и 1-й закон Кирхгофа преподают.

Пофлудить захотелось или просто сверкнуть эрудицией?
Речь шла о конкретной ситуации с одним УЗО и одним АВ в одной групповой линии, где протекает ток КЗ... Какие тут разветвления?

ток КЗ может протекать на участке после УЗО, но до автомата. С фазы на ноль или на землю - без разницы - вот вам и ответвление.

Alexiy написал :
ток КЗ может протекать на участке после УЗО, но до автомата. С фазы на ноль или на землю - без разницы - вот вам и ответвление.

А можно пример КЗ между УЗО и автоматом? В пределах щита. Мне такое не разу не встречалось.

Вот нашел, человек рекламируется, ремонт квартир, шпатлевка, гипс, электрика.....

Alexiy написал :
А в институте ещё и 1-й закон Кирхгофа преподают.

У Кирхгофа нет законов, а только два правила!

DED@ПВО написал :
У Кирхгофа нет законов, а только два правила!

Вот Зевеке и Ионкин-то не знают! И преподы нам в универе 2 года врали, а тут такой дед - ФИГАК! и навёл порядок!

Maxim80 написал :
А можно пример КЗ между УЗО и автоматом? В пределах щита. Мне такое не разу не встречалось.

а мне встречалось. Пару раз я сам отвёрткой замыкал (нечаянно, конечно), один раз крыса в щитке обуглилась - я видел... а уж заливают щитки повсеместно и регулярно.
Тоже мне редкость...

Alexiy написал :
Вот Зевеке и Ионкин-то не знают! И преподы нам в универе 2 года врали, а тут такой дед - ФИГАК! и навёл порядок!

И Х.Кухлинг тоже: И вообще, немцы в электрике не смыслят.....

Это не немцы. Это трудности перевода. И трудные переводчики.

Костян челяб написал :
Это не немцы. Это трудности перевода. И трудные переводчики.

У немце что, закон и правило - одно слово.......?????? И весь Союз до перестройки учился по неправильному...?????
Вот что сообщает Википедия - Правила Кирхгофа (часто, в литературе, называются не совсем корректно Зако́ны Кирхго́фа) Однако....

rHOM написал :
Вот нашел, человек рекламируется, ремонт квартир, шпатлевка, гипс, электрика.....

Скруточка, цвета, номиналы, УЗО без защиты, зачищено от души.

mvs87 написал :
Согласовано с заказчиком.

Газовка стоять будет правее. Для этого вверху для вытяжки предусмотрена розетка.
И фотка из того что Вы выбрали в тот раз, типа розетка под раковиной - раковина тоже переносится в другое место.

На то он и ремонт, чтобы менять всё как хочется.

Фраза "согласовано с заказчиком" в комбинации "горизонтальная штроба в несущей стене" - это верх джамшутии.

А наличие провода, нарушающее п.7.1.50 ПУЭ - поясните, пожалуйста,

mvs87 написал :
На то он и ремонт, чтобы менять всё как хочется.

До определённой степени...

mvs87 написал :
Согласовано с заказчиком.

Не все хотелки заказчика следует бездумно выполнять...

DED@ПВО написал :
У Кирхгофа нет законов, а только два правила!

У Кирхгофа помимо привил есть ещё и Закон излучения и Закон теплового эффекта химической реакции

Alex___dr написал :
До определённой степени...

Alex___dr написал :
Не все хотелки заказчика следует бездумно выполнять...

Безусловно, всему есть разумный предел.

И снова новостройка.

Кабель идет на электроплиту: розетка 32 А, кабель 4 кв мм, ДА 40 А

DED@ПВО написал :
Вот что сообщает Википедия - Правила Кирхгофа (часто, в литературе, называются не совсем корректно Зако́ны Кирхго́фа) Однако....

Статья - в адресе "Штроба", в тексте - "Штраба"... и ссылка на статью (через "о")
Википедия - её все имеют во все переписывают как хотят - посмотрите историю правок (их было 6 шт.)... так что оно, конечно, кладезь народной мудрости, да только не всякий писать умеющий может быть признан грамотным!

333vs333 написал :
Кабель идет на электроплиту: розетка 32 А, кабель 4 кв мм, ДА 40 А

Красиво.... а если скруточки перегреются... вонять будет не только "паленым")))
Вот так вот у людей и строится неправильное представление о "запахе электричества"

ksiman написал :
У Кирхгофа помимо привил есть ещё и Закон излучения и Закон теплового эффекта химической реакции

Ахсцысь! Я про электротехнику!

DED@ПВО написал :
Ахсцысь

это так по-украински будет слово "окстись"?!
"" - сокращённо от "окрестись" (перекрестись, изгони нечистого, он руководит твоими действиями), то есть, чёрт тебя дёрнул/попутал - одумайся!

Alexiy написал :
это так по-украински будет слово "окстись"?!

Так лучше доходит!!!! До Вас сразу дошло, однако......

haramamburu написал :
Красиво.... а если скруточки перегреются... вонять будет не только "паленым")))
Вот так вот у людей и строится неправильное представление о "запахе электричества"

Я потом еще сфоткаю, что под изолентой. (надеюсь, оно меня не разочарует))) )

333vs333 написал :
Я потом еще сфоткаю, что под изолентой. (надеюсь, оно меня не разочарует))) )

Полагаю, "очаровательные" скрутки там; на нижней жиле так прямо через изоленту рельефно проступает.

333vs333 написал :
И снова новостройка.

"ЛЮБЛЮ" сантехников. ну каждый прям электрих.
Как порезали кабель так тихонько его и восстановили.............
Одного знаю универсала. Был сантехником , теперь и элехтрику ваяет.
Еще учить меня пробовал. Косячник.

Насяльника написал :
Как порезали кабель так тихонько его и восстановили

На фотке как-то странно, суммарная длина концов больше, чем был бы прямой участок кабеля. И цвета жил не совпадают (или измазаны так?). Похоже, что срастили два разных кабеля.

Насяльника написал :
Одного знаю универсала. Был сантехником , теперь и элехтрику ваяет.
Еще учить меня пробовал. Косячник.

Маме у такого квартиру купили - до него электрика была еще относительно в нормальном состоянии.

НЕМЕЦ написал :
На фотке как-то странно, суммарная длина концов больше, чем был бы прямой участок кабеля. И цвета жил не совпадают (или измазаны так?). Похоже, что срастили два разных кабеля.

Не гадайте Доберусь до этого участка, выясним, чего там было.

Пока могу рассказать только про зал и коридор - кабель типа 1,5 мм кв, на самом деле 1,2-1,3 , и эта хрень была заложена на розетки вместе с освещением. Кабель нормально маркирован как "нг" , но "нг" там и не "пахнет" .

Знакомые тоже недавно купили новостройку от Главмосстрой. С отделкой. После вскрытия отделки выяснилось очень много кошмаров. В проекте по электрике так красиво указан кабель ВВГнгLS, а по факту везде сплошь ПВ1, к тому же во многих местах проложен в межпанельных швах внутри вилатерма. Какая комиссия такое принимает?

Насяльника написал :
Был сантехником , теперь и элехтрику ваяет.
Еще учить меня пробовал. Косячник.

Это пожалуй у многих случалось. Тебя пробуют поучать сантехники, штукатуры, гипсокартонщики.

mpei написал :
Какая комиссия такое принимает?

какая? откат получившая...

mpei написал :
В проекте по электрике так красиво указан кабель ВВГнгLS, а по факту везде сплошь ПВ1,

А Вы ещё раз внимательно прочитайте и посмотрите - ведь ВВГ нг LS бывает одножильным......

DED@ПВО написал :
ВВГ нг LS бывает одножильным......

Одножильный ВВГнг-LS слегка отличается от ПуВ.

Щит в частном одноэтажном доме. На кирпичной наружной стене толщиной в 1 кирпич. Если щит закрыть, то будет конденсат в течении полугода.
С улицы введён в дом СИП и заведён прямо в счётчик. СИПу в доме не месту.
Далее вместо вводного аппарата УЗО 40А/30мА и за ним перемычками питание получают автоматы на сумму 92А. Т.е. УЗО легко может быть перегружено.
Питание со счётчика на УЗО подано жилами кабеля КГ в резиновой естественно изоляции. Жилы не оконцованы. Лет через шесть изоляция осыпется, жилы коснутся DIN-рейки, будет фейерверк.

Исправление ситуации вижу в следующем.
На фасаде перейти с СИПа 16 квадратов на 10 квадратов меди через прокалывающие сжимы ENSTO

Эти 10 квадратов завести в отдельный малый пломбируемый накладной бокс в квартире на 8 модулей, в бокс поместить выключатель нагрузки и счётчик (подключать в этом порядке). Это в соответствии с требованиями ПУЭ.
Рядом сделать другой щит, в котором разместить все УЗМ, УЗО, автоматы. Бокс опять же накладной, чтобы избежать конденсата.
Также планируется сделать контур заземления.
Кроме обычных внутридомовых линий будет кабель на баню, зароется в землю бронированный.

Критика приветствуется.

DED@ПВО написал :
А Вы ещё раз внимательно прочитайте и посмотрите - ведь ВВГ нг LS бывает одножильным......

бред
как можно ПВ-1 с ВВГ спутать?

Alexiy написал :
бред
как можно ПВ-1 с ВВГ спутать?

Чёрный ПВ-1 10 внешне очень напоминает ВВГ 1х4

что-то я сомневаюсь, что там сплошь чёрный ПВ... да и в месте разделки провода уж никак не ошибёшься! А где ещё можно в новостройке увидеть заложенную проводку как не в местах соединения и присоединения?

Alexiy, Да, Вы правы. ВВГ, даже однопроводный, должен быть как минимум в двойной изоляции. Тут так много людей отозвавшихся 2 от 1 не могут отличить. Завтра выложу фото проекта и факта, буду на объекте. Да и щиточек заодно, где на розетки стоят АВ и 16, и 20А, а на свет только 16. Розетка на стиралку в ванной была подключена от того света в ванной.

Вопрошающий
А можно немного поподробнее про эл.щиток?
у Вас он только в квартире или ввод.автомат остался на лестничной клетке? (я так поняла по пейзажу — двушка в с/з районе?)
Внизу разглядела ИЭКи на 25А. это УЗО или диффы? не многовато для 2,5 мм2? или у Вас везде 3х4мм2?
А вверху ВА на сколько? 10 или 16?
И почему именно IEK? они ж не очень хорошими считаются (хотя у нас по соцпрограмме в подЪезде тоже их поставили).
Мне порекомендовали наши курские от электроаппаратного (КЭАЗ)...
не слышали мнение о них? сказали, при той же цене кач-во лучше ИЭКовских...

Отвечающий
Новый щиток в квартиру перенес и вводной автомат в нем…
От щитка на площадке тянули в квартиру новый вводной кабель 3х6, в щитке на площадке никаких автоматов нет…
Внизу все диффы… два на 25А (для духовки и водонагревателя), три на 20А (розетка в ванной и т.п.)
Вверху вводной сразу после счетчика на 50А, остальные на 16А (две группы освещения, кондиционер, вентиляция санузла и еще что-то — не помню...)
Проект делал мне коллега проектировщик-электрик, он же и посоветовал IEK — на тех объектах, что мы строим их применяют и подрядчики и эксплуатация не жалуются…
А электрику мне собирал специалист с Электроаппаратного))) он тоже был не против IEK… родные КЭАЗ ему, как мне показалось, не очень нравятся…
Я тоже в электрике на «4-», что-то знаю, что-то нет… поэтому доверился профессионалам...)))

Номиналы. Использование перемычек. Использование IEK с особой мотивировкой

web-rr написал :
Номиналы.

Конечно

web-rr написал :
вводной кабель 3х6

и (а на кой хрен его опломбировали если он после счетка? непонятно)

web-rr написал :
вводной сразу после счетчика на 50А

Не сочетаются никак.
Остальное немного завышено, но не критично.

web-rr написал :
Использование перемычек.

Не криминал. Но вот сечение наверняка те же 6 квадрат...

web-rr написал :
Использование IEK с особой мотивировкой

Ну а что не так? Все ставят, жалоб можно сказать почти нет (на такое то количество).

web-rr написал :
в щитке на площадке никаких автоматов нет…

Ахтунг! Если конечно стояк не 6-ть квадрат, но тогда это еще больший ахтунг.

Эх, тогда и я добавлю чудо работы электромонтажников города Кстова.

web-rr написал :
Номиналы. Использование перемычек. Использование IEK с особой мотивировкой

А что конкретно подтолкнуло поместить сей пример в эту тему?
Просто человек не понравился?...

Недавно, был на новом объекте смотрел. Нужно доделать, переделать, добавить розеток светильников, может перебрать щиты. Ну дело не в этом, меня до глубины ганглия заводит когда я вижу как сделано отопление: узел подмеса-коллектора(24000р), трубы и прочая, все самое дорогое, а электрика тьфу, обычный ввг(уже прорыв) самый дешевый., щиты иэк, начинка иэк, узо?, нет не слышали и не надо.

camper, они же как думают (хозяева то бишь): электричество не вода, протечь и затопить соседей не может, при неисправностях платить нижним или верхним соседям не надо будет, зачем переплачивать то?

Костян челяб И не учитывают, что последсвия от затопления это - фигня! А когда насмерть током шоркнет или хата погорит то уж и платить другую сумму.

ЛикБез бы по телеку прогнать.
Дак там ПьерЛуиджиКалина свои мастерклассы, с монтажной пеной в подрозетнике толкает.... куда мир катиться...

Как бы монтажная пена для крепления подрозетника думаю применима,но только специальная негорючая.Но кто ж в этом разбираться то будет.А насчет дешевой электропроводки,так скупой платит дважды.Плохо что осознают это зачастую уже на пепелище.

volchenok Не-не. Не крепление на монтажную пену, а монтажная пена прям внутри подрозетника.
т.е. типа разболталась розетка. туда плюнуть пеной. чуть подождать и затянуть саморезы. Вот такой совет был. и ни единого слова о специальной пене негорючей.

camper написал :
трубы и прочая, все самое дорогое, а электрика тьфу, обычный ввг(уже прорыв) самый дешевый., щиты иэк, начинка иэк, узо?, нет не слышали и не надо.

+1 Ремонты шикарные делают, дорогие материалы и техника, а электрика штатная (что в стенах было) перенесли на скрутках в другое место да еще и 2х жильным кабелем с попутанным N и PE (часто попадается), потом УЗО отключают, оставляют 1 ВА и всё у них "супер".
И сколько раз спрашивал, типа а не думали ли вы перед своим крутым ремонтом поменять проводку? Ответ: А зачем, она ведь работала, мы перенесли что куда надо и всё Ок.

mvs87 написал :
Не-не. Не крепление на монтажную пену, а монтажная пена прям внутри подрозетника.
т.е. типа разболталась розетка. туда плюнуть пеной. чуть подождать и затянуть саморезы. Вот такой совет был. и ни единого слова о специальной пене негорючей.

За такой совет надо автору идеи тож плюнуть пеной кое куда.

volchenok написал :
За такой совет надо автору идеи тож плюнуть пеной кое куда.

прямо в хилти

Новостройка от мортона на боровском шоссе. Что удивило- проводка идет от застройщика.Однофазный ввод. Щит на КЭАЗ собран, ВА 63 А, затем отвод на эл плиту, потом УЗО 25а 30 ма и далее группы автоматов на розетки и свет (16А*5).На розетки 3 по 1,5 провод.....я не знаю марку, как ПВ3, только моножила. Цвета везде соблюдены строго...... Заказчик от полной перетяжки отказался. поменял автоматы на 10А.

Oleg_Allias написал :
я не знаю марку, как ПВ3, только моножила

ПВ1?
Если в двойной изоляции и верхняя изоляция серого цвета - ВВП1.
Кстати, это не брак.
По новым ТУ Одескабеля срок службы ВВП1 - 30 лет, как и ВВГ.

какая нафиг двойная.... как в ВВГ жилы ,если черную оболочку снять. одинарная тоненькая....наверное ПВ1, ща по картинке посмотрел.Я просто никогда с ним не работал, поэтому не знал. Щиты ПВ3 всегда собирал....

Oleg_Allias написал :
просто никогда с ним не работал,

Я - пару раз. 10мм2. пол-метра от счетчика к щитку в гофре. Просто, логически размышляя, если есть провод с 3и классом гибкости, то, по идее, должен быть такой же, но с 1м.

Ну-ка ща я добавлю. Как говорил, кажется, Woody Woodpecker - "Угадай кто?"

А, да. А ввод там охеренный. СИП прям со столба зафигачен в ПНД трубу с синей полосой (я так понимаю - это для воды она) и во сыру землицу зарыт нах. Типа ВБбШВ =))

Cs-Cs написал :
Ну-ка ща я добавлю. Как говорил, кажется, Woody Woodpecker - "Угадай кто?"
Нажмите на изображение для увеличения. Название: Sh380PE.jpg Просмотров: 0 Размер: 255.7 Кб ID: 437927

А, да. А ввод там охеренный. СИП прям со столба зафигачен в ПНД трубу с синей полосой (я так понимаю - это для воды она) и во сыру землицу зарыт нах. Типа ВБбШВ =))

Ну классные, красивые желто-зеленые провода, ну тащатся они от них, аж ох..е..ают от них........ В общем - как сороки тащат все что красивое и блестящее, чисто женский подход.....

Или пи...сы - там ещё и синенькие =)) О, короче да. Этот щит наверное собирали растаманы и п..сы =))

судя по обилию ж/з - и тут без гринписа не обошлось! заразы, везде успевают гадить. то платформу чуть не затопили голыми руками, то за щиты взялись - давят со всех направлений.

Увидел фотку,у товарища.На защиту установили ВН.

дружба написал :
Увидел фотку,у товарища.На защиту установили ВН.

И цена не остановила.......

Им что ВН, что ВА - эквипениссуально. Клювик есть и ладно. Чо? Номинал? Не, без очков не вижу.

НЕМЕЦ написал :
Им что ВН, что ВА - эквипениссуально. Клювик есть и ладно. Чо? Номинал? Не, без очков не вижу.

Зато УЗО мгновенно распознают как чужеродный вредный элемент

Сегодня звонок от заказчика,приходи спасай,кабель под линолиумом в кухне крякнул.Я в шоке,прихожу и вижу,кабель от розетки ПУГНП идет за стеновыми панелями облицовочными,далее по плинтус и дальше к другой розетке.Убило не это,а то что кабеь был соединен на скрутках аж дважды на протяжении 40 см.Из исходной розетки аж дым шел,алюминий с многожильной медью под одну клемму зажат был.Заменил розетку,отрезал кабель,ввиду грядущего ремонта поставил удлинитель до холодильника и вытяжки.Потом буду норм линию тянуть,в кабель канале.

volchenok написал :
кабель от розетки ПУГНП идет за стеновыми панелями облицовочными,далее по плинтус и дальше к другой розетке.Убило не это,а то что кабеь был соединен на скрутках аж дважды на протяжении 40 см

Вполне нормально. Заказчик же именно этого хотел за потраченные деньги?

Мастер делал облицовку панелями,электрику попутно тянул.Насчет сколько заплатили не интересовался,счас и не вспомнят,не до того.Меня бы кто пнул,чтобы я у себя дома линию к стиралке перетянул норм кабелем,да освещение в прихожей переделал.Лень она такая лень.

ЭЛЕКТРИК написал :
Эх, тогда и я добавлю чудо работы электромонтажников города Кстова.

Товарищ "электрик" , что Вы хотели сказать данным постом ? Я, как автор и исполнитель снимка, который справа, хочу спросить у вас, что вам не понравилось и в чем мои нарушения ??? И кстати снимок сделан в Лен. области посёлок Ульяновка, а не теми товарищами которые у меня его спёрли.

-elektrik- написал :
что вам не понравилось и в чем мои нарушения ?

На фото слева всё - нарушения.

Я отвечаю про фото , которое справа. Это моя работа. Слева не моё, пускай за неё ответит исполнитель. Просто меня обвинили, что я что-то нарушил, так пускай отвечает за свои слова" электрик" или он вылез просто отметится ?

Маленьк1 укра1нц1 смекалють!

-elektrik- написал :
или он вылез просто отметится

Максим, а Вы случаем не сам с собой? ...уж больно ники похожие

Да Юрий, уже с ума схожу, сам с собой разговариваю