Устанавливаю двери, нужен перфоратор

Kamikaze написал :
Помощник не нужен?

Херня какая-то. Стены ломать не ПИСАРЬ нужен.

Kamikaze написал :
Помощник не нужен?

Замечательно

Kamikaze,

+10 !


Пять баллов! Усс-ся!

Ладно, тогда еще до кучи, в эту же копилку приколов.
Вот, налетай на РАСПРОДАЖУ аккумуляторов.
Новьё и совсем НЕДОРОГО:

Помощник не нужен?

Сан-Саныч написал :
У меня Хитачи 24PC3, так хотя у нее и 3,2 Дж, и рубит все замечательно, включая несущий бетон, но все равно для нее имхо это неполезно как минимум

У меня такой же. И мне тоже жаль его гробить. Я так решил для себя: либо только скалывать после штробореза, либо плитку срубать. Остальное- только отбойным молотком!

Плюсовик не рулит, замучаешся стену ковырять. И разница в цене не компенсирует физических усилий. Я пользовал один день Макиту 5000, очень хорошо режет, но правда очень тяжелая, спина потом болит.

ВТБ! написал :
Лучше не слишком мощный впридачу к штроборезу

Я понял так, что речь идет об одноразовом ремонте. Мощный "плюсовик" - компромисс.

Vasskarr написал :
мощный "плюсовой"

Лучше не слишком мощный впридачу к штроборезу.
Максовый "для дома, для семьи" и вправду громоздок.

aswork написал :
штробить стены под электрику и вод.трубы

Дом не упадёт?

aswork написал :
в новой двужке, штробить стены под электрику и вод.трубы. Делать буду все сам. Нужен надежный перфоратор-MAX

А чего, мощный "плюсовой" - совсем никак?

Подскажите пожалуйста, предстоит делать ремонт в новой двужке, штробить стены под электрику и вод.трубы. Делать буду все сам. Нужен надежный перфоратор-MAX(1200-1500W), исходя из цена/качество на сегодня что лучше взять? И какие буры и какого диаметра лучше (что не боятся арматуры не в счет).

vlad12 написал :
Для ударной дрели мне пришлось
купить сверло blue granite от Боша, и то его хватало на 10-12 дырок и затем заточка, обычное
не всегда даже 1 дырку досверливало.

Да уж! Однако, однако!..

vlad12 написал :
ОГО! A я купил бур десятку Хавера для этих работ. Видимо промахнулся, ведь он точно
будет раскалывать стену?

Раз у вас еще и гранитный щебень в наполнении - наверняка будет, уж его включения "мягкими" точно не назовешь.
Лучше с "шестёрки" бурить начинайте, потом если надо луше без удара рассверлить. Хотя мне под анкера на 6 отверстия вполне хватает.

2 Alex21

Ну, если керамзитобетон, то понятно, эт другое дело, его приятно сверлить ударной дрелью.
А вот когда гранит вместо керамзита? (у нас почти везде). Для ударной дрели мне пришлось
купить сверло blue granite от Боша, и то его хватало на 10-12 дырок и затем заточка, обычное
не всегда даже 1 дырку досверливало.

ОГО! A я купил бур десятку Хавера для этих работ. Видимо промахнулся, ведь он точно
будет раскалывать стену?
Взять 5мм или 6мм максимум, я правильно понял?

vlad12 написал :
Насчет осторожно - согласен, но насчет ударной дрели?...

Ну во-первых у нас как правило там керамзитобетон, с ним справится проще.
Во-вторых - когда на стене плитка висит рублей по 850 за квадрат, и за ремонт уплачено не один десяток килорублей, как-то задумаешься что проще: лишний час попотеть, или потом ущерб компенсировать.
В третьих - для таких случаев запас свёрел имеется, 5-6 штук с острой заточкой кромки. Одним сверлом сделал 5-10 отверстий - в сторону его, остывать, берешь другое, и так по кругу. После 15-20 отверстий свёрла в переточку - что поделаешь, при такой заточке кромка тупится очень быстро.

Утешает, что подобным извратом заниматься приходится крайне редко.

vlad12 написал :
Думаю пробовать бурить перфом, НО не перпендикулярно к стене, а под углом, тогда
вибрация стены будет существенно меньше.

Все равно небезопасно - я все-таки предпочитаю дрель.
Кстати и для анкеровки в такие перегородки тоже - перф её просто раскалывает даже буром-шестёркой, если тот попадёт на твёрдое включение, ту же арматуру.

А может пользовать Пилу-Аллигатор? Есть же модицфикации даже для резки кирпича!

2 Alex21

Насчет осторожно - согласен, но насчет ударной дрели?... Для навешивания там полочек, зеркал
в ванной - да, но сверлить полсотни дырок для расширения проема в бетоне?... Умаяться можно,
да и дрель жалко, про сверла уж молчу.
Думаю пробовать бурить перфом, НО не перпендикулярно к стене, а под углом, тогда
вибрация стены будет существенно меньше.

2 Kvost

Cогласен, если покупать мощную болгарку для прорезки бетона, хороший пылесос, ну и небольшое
авто, чтобы перевозить все это, то цена алм. круга уже не актуальна

vlad12 написал :
Думаю, что если насверлить отверстий в кирпиче, а потом отбивать, то по-любому будет лучше, чем просто отбивать. Оч часто кирпич (да и бетон перегородок) отваливается большими кусками, что не есть гуд.

Правильно думаете. Отверстия задают направление линии излома.

vlad12 написал :
Диаметр отв. и шаг придется подбирать экспериментально, или, может, кто-нибуть уже
пробовал и подскажет и по кирпичу и по бетону.

Это по конкретной ситуации надо смотреть.
Я обычно работаю бурами 8 и 10 мм - "восьмёркой" получается аккуратнее, "десяткой" немного быстрее.
Вообще чем чаще отверстия, чем ближе друг к другу, тем ровнее по их линии насверловки происходит скол. Однако большая точность при установке двери нужна далеко не всегда, ведь монтажный зазор буде перекрыт наличником, поэтому иной раз можно и поберечь силы.

Со стенами, уже обложенными плиткой, надо быть поосторожнее - от вибрации послетать может запросто, особенно если стена тонкая. Я иной раз чтобы не рисковать в этом случае ударную дрель применяю.

Klausss написал :
Почему и говорят про болгарку с пылесосом (как раз для квартир). Только не надо на "бешеных денег" диски смотреть, смотрите на попроще.

ИМХО, на этом фоне цена круга уже не является определяющим фактором.

vlad12 написал :
Хотел бы я увидеть как себельной пилой можно отлично прорезать два метра
смеси песка, гранита и арматуры.

Таких монстров не встречалось.

vlad12 написал :
По-моему это под силу только спецкругам для болгарки, но они стоят бешеных денег.

Если работать, то да. А так можно и китайским обойтись.

vlad12 написал :
...надо расширить проем впритык к плитке и чтоб она осталась целой.

И не отвалилась при перфорации... Почему и говорят про болгарку с пылесосом (как раз для квартир). Только не надо на "бешеных денег" диски смотреть, смотрите на попроще.

Хотел бы я увидеть как себельной пилой можно отлично прорезать два метра
смеси песка, гранита и арматуры. Это ж какое полотно у нее должно быть?
По-моему это под силу только спецкругам для болгарки, но они стоят бешеных денег.
Поэтому я и взял перф, буду сверлить цепочкой дыры, а затем отбивать.
Надеюсь получится аккуратнее, чем просто лупить молотком. Особенно это актуально
для тех случаев, когда в заказчика установлена плитка в ванной и надо расширить
проем впритык к плитке и чтоб она осталась целой.

Бетонит

Kvost написал :
У нас это называется гипсолит.

Из цемента?

vlad12 написал :
Интересно, интересно, может в вашем городе санблоки 5- и 9- этажных панельных домов
сделаны из чего-то другого, но у нас из смеси цемента, песка, гранитных камушков и это
еще армировано стальной сеткой. Я называю это бетоном.

У нас это называется гипсолит.

vlad12 написал :
Буры взял дешевые пока на пробу (Энкор), зубило Зубр, посмотрим чего они стОят.

Да ничего они не стоят. Барахло глиняное.

2 Kvost

Интересно, интересно, может в вашем городе санблоки 5- и 9- этажных панельных домов
сделаны из чего-то другого, но у нас из смеси цемента, песка, гранитных камушков и это
еще армировано стальной сеткой. Я называю это бетоном.

Сабельная пила классная вещь, но пока дороговато мне ее брать. Надо вот перфоратор отбить.
Буры взял дешевые пока на пробу (Энкор), зубило Зубр, посмотрим чего они стОят.

vlad12 написал :
Бетонные перегородки толщиной 5 см в сантехнических узлах панельных домов

Это не бетон. Кривые до нельзя. Сносить их надо...

vlad12 написал :
Оч часто кирпич (да и бетон перегородок) отваливается большими кусками, что не есть гуд.

Ну и что. Замазывать.

vlad12 написал :
Но болгарка неприемлема для меня, потому, что,
в основном работаю в жилых квартирах.

Сабельной пилой? Гипсолит сантехкабин режет отлично.

Насчет гипсовых перегородок, то я с ними справляюсь ручной ножовкой и без проблем.
Бетонные перегородки толщиной 5 см в сантехнических узлах панельных домов разбиваю
под нужный проем молотком и зубилом, но неаккуратно, поэтому и взял перфоратор, как
и посоветовали мне на форуме. Буду сверлить цепочку отв. а затем уже разбивать молотком.
Говорите, в кирпиче аккуратно не получится? Думаю, это смотря с чем сравнивать
Если с резом болгарки алм. кругом, то да. Но болгарка неприемлема для меня, потому, что,
в основном работаю в жилых квартирах.
Думаю, что если насверлить отверстий в кирпиче, а потом отбивать, то по-любому будет
лучше, чем просто отбивать. Оч часто кирпич (да и бетон перегородок) отваливается большими кусками, что не есть гуд.
Диаметр отв. и шаг придется подбирать экспериментально, или, может, кто-нибуть уже
пробовал и подскажет и по кирпичу и по бетону.

vlad12 написал :
просверлил 20 дырок, сбил, и т.д. Надеюсь выдюжит.

Да что ему сделается...

vlad12 написал :
Как посоветуете, брать сверла и долота фирменные (Метабо к примеру), или есть смысл попробовать че-нибудь подешевле?

Для кирпича можно и подешевле, а тем более:

vlad12 написал :
Если с бетоном в панельных домах справляюсь молотком
.......
двери ставлю только межкомнатные.

Эт Вы с гипсовыми перегородками молотком справляетесь.

П.С. ИМХО. Отверстия цепочкой в стене в четверть кирпича перфоратором это уже нифига не аккуратно будет.

ИМХО, д.б. неплох отбойник Bosch GSH-3. По крайней мере, конструктив у него основательный. Стоит около 8000 руб.

vlad12 написал :
Внешний вид, качество пластиковых деталей у
меня не вызывают сомнений.

Осторожнее. Современные подделки внешне изготовлены очень хорошо. Нарваться проще простого.

vlad12 написал :
Один из аппаратов сильно трясся в режиме простого сверления. В общем я отобрал,
как мне кажется вполне рабочий экземпляр.

Я бы не стал покупать в этой точке. Слишком много вопросов.

Не думаю, что это нечто подобное, серийный номер есть, он выдавлен(!) на шильдике.
Опять же, на другом перфораторе был номер, отличающийся на единицу. На кейсе
также номер пропечатан на этикетке. Внешний вид, качество пластиковых деталей у
меня не вызывают сомнений. Но штрих код!?
Во-первых в нем оказалось 11 цифр вместо 13 положенных, да и стране никакой не
соответствует. Может, это какая-то партия серого товара, не знаю. Может отбраковка?
Один из аппаратов сильно трясся в режиме простого сверления. В общем я отобрал,
как мне кажется вполне рабочий экземпляр.
Время покажет.