Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#533908

acsen написал :
альтернатива

Модульный многополюсный на 40А и две нагрузки параллельно?
Плита и прочие нагрузки.

Регистрация: 11.10.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 50

ВТБ! написал :
Модульный многополюсный на 40А и две нагрузки параллельно?
Плита и прочие нагрузки.

а можно ссылочку.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

acsen написал :
Даже в бокс на 36 модулей?

Хоть на 72 модуля - глубина-то у них у всех одинаковая.

acsen


Неудачный пример.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

ВТБ! написал :
Неудачный пример.

Какой?

avmal

По ссылке. Там 4 полюса по 63А, когда хватило бы одного или пары по 40А.
Пара полюсов за пол-цены от этого монстра у Шнейдера на том-же сайте болтается...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

ВТБ! написал :
По ссылке. Там 4 полюса по 63А, когда хватило бы одного или пары по 40А.
Пара полюсов за пол-цены от этого монстра у Шнейдера на том-же сайте болтается...

А-а-а-а ...

Регистрация: 11.10.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 50

ВТБ! написал :
Модульный многополюсный на 40А и две нагрузки параллельно?
Плита и прочие нагрузки.

а вот такой подойдет?
Контактор модульный IK40 220В 40А на Din-рейку («Астро-УЗО», Москва)

Регистрация: 11.10.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 50

вот фото

acsen

Подойти-то подойдёт, если рвать только фазу.
Но IK40-40 в ту же цену, а там все четыре контакта нормально разомкнутые (замыкающие).

Регистрация: 11.10.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 50

А как правильно разбить имеющуюся схему на данном контакторе (IK40-40).

Регистрация: 11.10.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 50

И еще вопрос, где можно купить в СПб Контактор модульный («Астро-УЗО», Москва)???
может кто знает??!!!

acsen

Стоит ли тратить усилия на поиски конкретной модели?
В Москве - дело другое, доехать да и купить прямо у них.

Регистрация: 20.02.2006 Челябинск Сообщений: 2290

evgenygrig написал :

  1. Ну, начнем с того, что вводный кабель 3х6 допускает длительную нагрузку 40 Ампер.

да-ну ?, сейчас такая медь фиговая ? а в совке 10А/мм кв без проблемммм.....

acsen написал :
Прошу прощения, т.к. ввел в заблуждение
ввод в квартиру выполнен как 3х10мм2

перемерьте сечение, вряд-ли там выше 6 квадратов.

Регистрация: 06.10.2007 Ростов-на-Дону Сообщений: 124

=vadim= написал :
перемерьте сечение, вряд-ли там выше 6 квадратов.

А тогда у меня не уточните,какое всё же у меня сечение на ввод сделано?

Электрику просил сделать с запасом на будущее, да и как уважаемый Avmal
говорит: "надо думать о будущих потребностях",
так что скажите какой у меня кабель ?
(брали для ввода с электриком ВВГ 3х10мм2)
(картинку прилагаю)

Vlad(kam)

Шестёрка, вроде как.

Регистрация: 11.10.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 50

=vadim= написал :
Цитата:
Сообщение от acsen
Прошу прощения, т.к. ввел в заблуждение
ввод в квартиру выполнен как 3х10мм2

перемерьте сечение, вряд-ли там выше 6 квадратов.

Я узнавал у электрика, он подтвердил 10мм2 (на вводе стоит автомат 50А)

Регистрация: 11.10.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 50

а обязательно ставить УЗО 63-300 (селективное) и что будет если УЗО поставить не селективное???

Регистрация: 11.10.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 50

ВТБ! написал :
Стоит ли тратить усилия на поиски конкретной модели?
В Москве - дело другое, доехать да и купить прямо у них.

Может посоветуете какую модель!

Регистрация: 06.10.2007 Ростов-на-Дону Сообщений: 124

ВТБ! написал :
Шестёрка, вроде как.


странно,но спасибо за ответ,
поищу кусочки,сам проверю...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

ВТБ! написал :
Шестёрка, вроде как.

Мне тоже так кажется, но надо бы фотографию чуть-чуть поперспективнее посмотреть, а то привязаться глазом не к чему.

Регистрация: 11.10.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 50

acsen написал :
а обязательно ставить УЗО 63-300 (селективное) и что будет если УЗО поставить не селективное???

???

avmal написал :
привязаться глазом не к чему

К автомату стандартной ширины.

acsen

Формально как бы обязательно, неформально повсеместно ставят обычные - определённую селективность при десятикратной разнице номиналов они обеспечивают.
Но при КЗ фазы на землю оно почти наверняка сработает. Взведёте ручками при свете фонарика...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

ВТБ! написал :
К автомату стандартной ширины.

Ага.

Регистрация: 06.10.2007 Ростов-на-Дону Сообщений: 124

ВТБ! написал :
К автомату стандартной ширины.

А так пойдёт?
(только сразу не ругайте за то,что увидете)
Сразу скажу это вводный коридорный щиток получился,
в него ввод,и автоматы коммутируют остальные щитки по квартире,
(кухня,гостинная,СУ,остальные 3 комнаты,корид.розетка,свет+звонок)
На кухню(второй слево автомат) ввод сделан 5х6мм2,кабель достался со скидкой,так что он не пропадал, решили его использовать, сделав 2 жилы фазными,2жилы нулём,
и одну землёй, знаю, все жилы должны быть одинаковыми,но
почему бы и такая схема не имеет права на жизнь?
4-й автомат слева питает щиток который питает сразу три комнаты,
с ним сделано также,как и с кухней, такой же провод,
такое же подключения.....

В щите на лестнич. площадке ограничивающего автомата нет,
эл. счётчик старый только,на нём написано 10-34А,так что вводный
там поставлю попозже дешёвый(чтобы не сильно быстро украли) и скорее на 32А,
а квартиру полностью делали мне Дженерал Электрик.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Vlad(kam) написал :
А так пойдёт?

Как ни странно, первая фотография оказалась более информативной. По-видимому из-за ракурса.
Похоже, все-таки, что там 10 квадратов, если учесть, что диаметр отверстий в шине 4мм.

Регистрация: 06.10.2007 Ростов-на-Дону Сообщений: 124

avmal написал :
Как ни странно, первая фотография оказалась более информативной.

Эта одна и так же фотография, просто в посте #85 я её выделил,показав явно ввод,
а в посте #96 я показал всё как есть, чтобы было за что уцепиться...

По поводу эл. счётчика: до него нет автомата, после него я по идеи должен ставить
ограничивающий автомат,но получается нужно ставить такой,чтобы не только себя ограничить,
а ограничить и в какой то степени и защитить и сам счётчик,и невольно как-то не хочется это делать.....
старые автоматы щас(чёрные) стоят (25А/16А/6А), это всё на 4-х комнатную с эл.плитой,
а так как на счётчике написано 10-34А,неужели мне ставить ограничивающий в 32А?

и ещё:
(добавлю,в нашем городе начали делать профилактику электрики в щитках,
насчёт земли неясно,думаю наврятли её тянут, обычно меняют или вернее ставят ограничивающие
автоматы на каждую квартиру(чтобы не взяли больше видимо), и вопрос,
зачем они ставят автоматы заведо большие? (С50,ЩИТ поставили на 1к квартиру)

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3197

Vlad(kam) написал :
зачем они ставят автоматы заведо большие? (С50,ЩИТ поставили на 1к квартиру)

  • Формально это не так:

Vlad(kam) написал :
старые автоматы щас(чёрные) стоят (25А/16А/6А),

25+16+16=57 Ампер

Vlad(kam) написал :
а так как на счётчике написано 10-34А,неужели мне ставить ограничивающий в 32А?

  • Советские счетчики на 34 Ампера без проблем держат и 100 - проверено практически...

Регистрация: 20.02.2006 Челябинск Сообщений: 2290

acsen написал :
Я узнавал у электрика, он подтвердил 10мм2

ха-ха ..., а перемерьте, удивитесь...... 10 квадратов это достаточно толстый провод . 3,6 мм

Vlad(kam)

Если провод с гнутым кончиком 1.5, так это 6.

Регистрация: 06.10.2007 Ростов-на-Дону Сообщений: 124

Valeryko написал :
Формально это не так:

Не так что? Щас по памяти не помню,но я когда увидел такой автомат,
нашёл марку его и он был на 50А,и самое главное,стояли такие же и на соседние квартиры,
хотя я думаю в самом щитке на лестнице ввод на много меньше...

Valeryko написал :
25+16+16=57 Ампер

Немного не так посчитали, я написал что последний у меня автомат 6А,
так что в сумме 47А получается,но даже при такой цифре я не уверен,
что официально мне дадут столько,хотя в подъезде всего
2 квартиры на этаже, то есть по нагрузке по идеи можно,
и ещё и щитовая внизу....(на первом этаже,где колясочная)..

Valeryko написал :

  • Советские счетчики на 34 Ампера без проблем держат и 100 - проверено практически...

Как-то боязно, сгорит ладно,пол-беды, а вот если пожар?

Регистрация: 06.10.2007 Ростов-на-Дону Сообщений: 124

ВТБ! написал :
Если провод с гнутым кончиком 1.5, так это 6.

спасибо, въеду в квартиру после ремонта,тогда уже поставим 2Р автомат в щиток на лестнице,
заодно и кусочек возмю, формула есть - померю и уже буду знать насколько этот кабель.
В любом случае,думаю мне хватит...

Кстати,электрику закупали в спец. магазине, и сами продавцы,да и тут тема пробегала,
что кабеля стали слегка, но тоньше, то есть изготовители всё же экономят...
Поэтому думаю что и тут...заявленная 10,а реально 6(реальная по току),
хотя я думаю что лучше перестраховываться,и где есть возможность,
ставить с небольшим запасом кабель, и автомат соотвествующий защищаемому проводнику.

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3197

Vlad(kam) написал :
Немного не так посчитали, я написал что последний у меня автомат 6А,

  • виноват-не разглядел- у меня и в Москве в домах с электроплитами 25/16/16
  • Кстати, у Вас там везде электроплиты? Я-то жил на Сахалине- топили углем...

Vlad(kam) написал :
но даже при такой цифре я не уверен,
что официально мне дадут столько

  • я же говорил, что формально 57 (47) Ампер, а вот как это на самом деле будет "суммироваться" "компетентными органами"...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

=vadim= написал :
ха-ха ..., а перемерьте, удивитесь...... 10 квадратов это достаточно толстый провод . 3,6 мм

Именно потому я и подсказал диаметр отверстия в шине 4 мм. Так, что больше именно на 10 квадратов похоже.

Регистрация: 06.10.2007 Ростов-на-Дону Сообщений: 124

Valeryko написал :

  • Кстати, у Вас там везде электроплиты? Я-то жил на Сахалине- топили углем...

Да,плиты везде,газ нашли лет 10-12 назад,и вот вроде уже сам призедент приказал довести газ до центра (чтобы на нём питать электростанции и т.д.), поэтому плиты везде, в каждом доме,
обычно чёрная большая 3-х штырковая розетка...

Valeryko написал :

  • я же говорил, что формально 57 (47) Ампер, а вот как это на самом деле будет "суммироваться" "компетентными органами"...

Мне не это важно,....а важно то,могу я 40А кушать,не боясь за счётчик...!?...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Vlad(kam) написал :
могу я 40А кушать,не боясь за счётчик...!?...

Кушайте на-здоровье.

Регистрация: 11.10.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 50

Уважаемые форумчане посмотрите, пожалуйста, правильно ли я включил РН-111 и модульный контактор

И еще вопрос, достаточно взять контактор на 40А и повесить всю нагрузку по данной схеме???

acsen

Автомат на 50А, контактор на 40А.
Зачем общее УЗО, не проще повесить на него только плиту и духовку - тогда и селективность не потребуется.

Регистрация: 11.10.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 50

ВТБ! написал :
Автомат на 50А, контактор на 40А.

т.е. контактор должен быть либо 50А - либо больше? я правильно понял?

Регистрация: 11.10.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 50

А как насчет РН-111 и контактора в смысле подключения??!!!

acsen написал :
контактор должен быть либо 50А - либо больше?

Другой вариант - на один контакт фазу плиты и духовки, на другой - прочую нагрузку.
Чай не электромоторы...

Регистрация: 11.10.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 50

Уважаемые спецы ответьте на вопрос:
можно ли поступить следующим образом, имеется шина - гребенка (SE 14881) разделить саму шину (медь), а корпус оставить общий (см. вложение).
если можно, то, какое расстояние должно быть между проводниками???

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

acsen написал :
можно ли поступить следующим образом, имеется шина - гребенка (SE 14881) разделить саму шину (медь), а корпус оставить общий

Крайне нежелательно, поскольку не будет видно реального зазора. Во-вторых в корпус шины со временем набъется пыль, которая при определенных условиях станет токопроводящей. Понятно, что и вид эстетичный хочется иметь, но оно не стоит того.

acsen

Отпиливать по зуб, корпус чуть больше, торцевые заглушки.

Регистрация: 11.10.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 50

Уважаемые спецы, прошу ответить на вопрос:
коммутацию в РЩ достаточно сделать проводом ПВ3-6мм2???

Регистрация: 11.10.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 50

acsen написал :
Уважаемые спецы, прошу ответить на вопрос:
коммутацию в РЩ достаточно сделать проводом ПВ3-6мм2???

Может, кто даст ссылку - где почитать???!!!

Регистрация: 20.02.2007 Красногорск Сообщений: 2471

ГОСТ Р 51628-2000
6.7.1 Для внутренних цепей щитков должны применяться медные изолированные проводники.
6.7.3 Провода должны иметь изоляцию на напряжение 660 В переменного тока.
6.7.4 Прокладка изолированных проводов в щитке должна быть выполнена таким образом, чтобы они не касались голых токоведущих частей, острых кромок корпуса щитка. Радиусы изгиба проводов не должны быть менее шестикратного их наружного диаметра. Провода не должны иметь промежуточных скруток, паяных и других соединений.
6.7.5 Проводники должны различаться маркировкой или цветом в соответствии с ГОСТ. Маркировку следует наносить на концах проводников.

Регистрация: 11.10.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 50

Люди добрые подскажите, что данная регулировка регулирует???

Регистрация: 11.10.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 50

Уважаемые спецы, прошу прокомментировать если есть каике - либо ошибки, на первом этапе сборки щитка!!!
коммутацию делал проводом ПВ3-6мм2
обжимал - пресс-клещи ПКВк-6 (КВТ)
коннекторы серии - НШвИ

Регистрация: 11.10.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 50

А в ответ тишина

фазу по традиции подключают слева.

stas® написал :
фазу по традиции подключают слева.

acsen

Почему гребёнка на однополюсные автоматы одна?
Вполне можно было бы поставить вводной автомат, общее УЗО и УЗО второго уровня на одну рейку и соединить гребёнкой.

А фазу действительно привычнее слева, если это не противоречит маркировке на аппаратах или удобству монтажа.

Регистрация: 11.10.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 50

ВТБ! написал :
Почему гребёнка на однополюсные автоматы одна?
Вполне можно было бы поставить вводной автомат, общее УЗО и УЗО второго уровня на одну рейку и соединить гребёнкой.

А фазу действительно привычнее слева, если это не противоречит маркировке на аппаратах или удобству монтажа.

  1. гребенка одна это верно, но сама шина разделена на группы автоматов, просто заказал заглушки, будут позже
  2. на верхней рейке будет стоять счетчик
  3. на средней рейке будет стоять модульный контактор (между реле и УЗО)
  4. касательно фазы на данной серии рабочий ноль находится с лева, а фаза находится с права. И если поменять местами, то придется переворачивать УЗО к верх ногами.

а как в остальном ???

Регистрация: 11.10.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 50

Уважаемые форумчане, посмотрите схему включения контактора и реле.
Все ли правильно!

acsen

Что символизируют висящие в воздухе точки на схеме? Шины?
Классическое подключение выхода реле к управляющим контактам претит?

Регистрация: 11.10.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 50

ВТБ! написал :
Классическое подключение выхода реле к управляющим контактам претит?

Что это значит

acsen

Это значит, что мне чаю выпить пора, а то уже не то вижу, на что смотрю.

acsen

А почему IK 63-22, а не IK 63-40?

Регистрация: 11.10.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 50

Просто, в наличии имеется только 63-22, а есть большая разница или сойдет и такой???

там 2 замыкающихся и 2 размыкающихся, мне необходимо только два замыкающихся!!!

или я не прав???

acsen написал :
в наличии

Дело другое.