Строительные маразмы

2 Крякер:

Не видно картинок по первым двум ссылкам. И если зайти на оффтоп/миси тоже их не видно.

Исправил путь. Как теперь?

Спасибо, все работает.

Да простит меня модератор -Аварии в Промышленном и Гражданском строительстве. Для общего развития....

Привезли нам на обьект финский облицовочный кирпич (фуру с прицепом) на маленьких полетиках. Наш разношёрстный коллектив (и по возрасту и по опыту) собрался около транспорта и начал обдумывать тему: Как быстрее и без боя снять красоту, перенести через канаву и расположить у будущего дома (15м расстояние, крана нет, мобильников нет). Выбрали "египетский дебют" естессвено т.е. 2-мя цепочками из рук в руки по две штуки... Короче работа остановилась основная и спецы и подсобники занялись разгрузкой. Дело идет медленно, спецы матерятся, руки уже плохо слушаются (кто "плавал" тот знает). Пол прицепа за 2ч сняли и тут подьезжает вторая фура с тем-же....!!!! Бригада закурила! (Продолжение следует)

И тут кто-то вспоминает что сегодня с утра на обьект заезжал "молчаливый" финн - подрядчик и что-то привёз.

Падало падает и будет падать до тех пор пока собственник не будет нести хотя-бы солидарной ответственности вместе с проектировщиками и строителями.

Эксплуатация этого шла да и многих других зданий идет по принципу "после нас хоть потоп", рубятся несущие стены, выносятся колонны, на перекрытия рассчитанные на одну нагрузку ставится вдвое большая. Удивительно не то что иногда падает то одно то другое здание - удивительно что остальные стоят...

Причем когда мы проектировщики требуем усиления или запрещаем дебильные дизайнерские изыски - нас начинают "мурыжить" - ибо ИМ дорого, ИМ хочется именно так, а не иначе..."Все так делают". И заставляют кого рублем, кого посулами подписывать акты, изменять проекты. А если мы упираемся - ОНИ смело идут на подлоги... Они ведь ни за что не отвечают ИМ важно побыстрее Бабки отбить...

Толпы таджиков с перфораторами раздалбливают без всякого проекта, да что там, просто по указке ХОЗЯИНА или хозяйки все что подворачивается под руки. А потом начинаются проблемы ползут трещины, отчего-то ломается гипсокартон на потолке, проседают полы, летают джакузи - это по мелочи когда. А не дай бог тряханет Москву как в 78-м - половина зданий просто сложится.Это без шуток.

При этом НИКТО не задумывается о том что под рухнувшими рынками и аквапарками не было их хозяев. А жаль.

Теперь ссылки.

kryaker написал :
А не дай бог тряханет Москву как в 78-м - половина зданий просто сложится.Это без шуток.

Просветите, плиз, а что было в Москве в 78-м ?

На балканах тогда было сильное землетрясение и до Москвы дошло 3.5 балла. Такое событие случается один раз в 50-60 лет , но следует отметить полсрока уже прошло. Ждем-сс..

А в 78-м году были последствия в виде обрушений?

kryaker написал :
На балканах тогда было сильное землетрясение и до Москвы дошло 3.5 балла. Такое событие случается один раз в 50-60 лет , но следует отметить полсрока уже прошло. Ждем-сс..

Разве на Балканах? Мне кажется, в Румынии. Нас тогда хорошо качало! Но слава Богу без последствий.

По большому счету они там рядом

Обрушений в Москве не было, во всяком случае серьезных, правда несколько домов пошли под капремонт и как я слыхал пара -тройка была отселена.

Сейчас - другое дело, Во первых этажность - 17 тогда - редкость - сейчас - норма - моменты в диафрагмах - больше, амплитуды больше. А эти диафрагмы пропилены и изрезаны горе- дизайнерами как сыр швейцарский... Причем абсолютно стохастически. И как всё это себя поведет - никто не знает...

А старый фонд новее не стал, а сколько джакузи стоит на металлодеревянных перекрытиях?
Сколько снесено разгружающих перегородок? Сколько сделано бетонных стяжек прямо по дереву?

Так шта ждем-с...

В Москве во время морозов экономили электтричество и отключали стройки.
Интересно, электропрогрев бетона тоже отключали?
Кто-нибудь знает что-то по этой теме....?

2BV

Новости сайта Вы не читаете...
Было сообщение о том, что на время холодов все работы с бетоном запрещались специальным постановлением. Правда, потом обзвонили строительные компании - и большая часть сказала что они сами все знают значительно лучше г-на Ресина.

Тихон написал :
тут кто-то вспоминает что сегодня с утра на обьект заезжал "молчаливый" финн - подрядчик и что-то привёз.

Это была небольшая и с виду хрупкая тележка (типа под хоз.сумку), которую всерьёз, как прикладной к кирпичу инструмент ни кто не воспринял бы, если б не угроза помереть на разгрузке мучительно и позорно. Прикинули тележку к полетику, а она идеально "бивнями" под низ заходит и силою одного чела 300 кг кирпича передвигает. Ура! Учите финский. Улучшайте дороги! Сколотили мы мостик и за пару часов 2-а чела разгрузили полторы фуры с прицепом...

2Serg А сколько было строек, где надо было греть УЖЕ уложенный бетон - я собственно только об этом....
Или вы не помните как бетон прочность набирает?

Собственно там никто не грел естественно...

Результат (первый) увидим в марте-апреле, остальное потом...

Вот тут аналогичная проблема описана но счет шел не на недели а на часы...

2BV

Помню.
Думаю по хорошему отключать не должны были. А как на деле было - "война план покажет"...

2Serg .... и еще на эту тему - я не уверен, что мощность нагревателей расчитана на -30град
Бетон надо было укрывать, а было чем?

PS Рядом с домом торговый комплекс строили, плиты перекрытия - монолитный бетон по опалубке (ну почти как в Трансваале крыша) - вот теперь думаю - ходить туда или нет? Дней через 20 открытие.....

2 BV
Судя по ссылке Крякера ("Аварии жилых зданий") лучше подождать постоянной пложительной температуры хотя бы в течении недели.

2ac_52 Прочитал я эту ссылку....
Страна у нас разгильдяйская....
И многие не понимают простой истины - действуй по инструкции, даже если тебе это кажется лишним...

BV написал :
Бетон надо было укрывать, а было чем?

У нас в Самаре рядом с моим гаражом строят здание по "канадской" технологии с отливкой на месте монолитного перекрытия, там используется довольно толстый пенополиэтилен для термоизоляции перекрытия при его подогреве. Так что с мозгами у разработчиков технологии все в порядке, да и ее родина - Канада - имеет сходный с нашим климат.

Шеф работал в 60-е прорабом. Рассказывал:

«Помню,к нам на сторойку должен был Хрущев приехать.У нас только
фундамент, а по графику должны уже на втором этаже быть.
Ну,согнали все СМУ,каски всем выдали, рукавицы,да за ночь-то и сложили два
этажа.Насухо,без раствора. Перекрыли кое-как. А он не приехал! Ну,мы ,
конечно надеялись,что не приедет,а то бы с раствором сложили.
Но оно и так до сих пор стоит, и люди живут...»

2kryaker Кстати, что посоветуете этим людям?
сьезжать срочно,
или какую-нибудь комиссию вызывать,
или самим лично эпоксидку из шприца во все межкирпичные щели загонять?

Serg написал :
Так что с мозгами у разработчиков технологии все в порядке,

кто бы сомневался... Но у на в стране, увы, очень часто страдает реализация - уж очень сильна вера в русский "авось пронесет"

Remont_Forever написал :
2kryaker Кстати, что посоветуете этим людям?
сьезжать срочно, или какую-нибудь комиссию вызывать, или самим лично эпоксидку из шприца во все межкирпичные щели загонять?

• Ничего. не посоветую. Даже не знаю где эта улица, где этот дом.
  • Эпоксидку загонять - бестолку. Ибо скорее всего дом был из силикатного кирпича.
  • И потом в 1978 - выстоял при полном загружении. Будет стоять и дальше. Если не найдется какой-нибудь "умник" с перепланировкой...

В "БСК" много нового особенно в разделе "Байки старого инженера":

Кстати чтобы посмотреть новое на форуме не блуждая по ссылкам:

kryaker написал :

• И потом в 1978 - выстоял при полном загружении. Будет стоять и дальше. Если не найдется какой-нибудь "умник" с перепланировкой...

У нас в Питере один дом на Двинской улице тоже стоял примерно с 1978 года. Пару лет назад рухнул, с жертвами. Если учесть, что это была общага, маловероятно, что кто-то в ней занимался перепланировками.

Ну во первых примерно с 1978 и с 1961-64го есть маленькая разница. Немаловажен факт до февраля 1978 был построен дом или после.Это раз.

Два - эксплуатация - жилой дом как правило содержится и обслуживается на порядок лучше "общаги". Да и жильцы в нем меньше подвержены синдрому я здесь временно...

Как пример. Засоренный стояк канализации в жилом доме редко бывает таковым дольше одного- двух дней. В Общаге он можент быть засорен навсегда...Так например именно такой стояк стал причиной обрушения в москве общежития на "соколиной горе".

kryaker написал :
Засоренный стояк канализации в жилом доме редко бывает таковым дольше одного- двух дней.

Почему - бывает, у нас в г-но лилось в подвал в течение двух недель, а когда оно стало выливаться в подъезд - пригнали трактор Беларусь с насосом и заехав на нем прямо в подъезд откачивали полдня, при этом выйти/войти можно было только перелезая через трактор...

2kryaker

Да, кстати - вспомнил прикол. В соседнем доме ТСЖ купило три тонны песчано-солевой смеси - ну привезли, вывалили в проход под домом - на следующий день нету... так супостат обнаружился, когда он стал через две недели выносить куски стяжки (ее он изготовил из этой самой смеси с цементом, приняв ее за просто песок).