про запрещенные скрутки

avmal написал :
Я о чем и говорю - о какой монополии тут может идти речь.

Видимо я не точно выразил свою мысль. Имелось ввиду экспансия забугорного товара путем запрета традиционного метода монтажа

iale написал :
Wago, Weidmuller, Werit (начал появляться ), Legrand ( стал исчезать ), Phoenix Contact, Deca и т.д.

Обратите внимание, в этом списке нет ни одного Российского, Украинского, Узбекского и тд. производителя. Не сложно предположить, что поставкой в Россию пружинок занимается весьма узкий круг трейдеров...под них и закон написан ИМХО

Палецкий написал :
но вот на рынок выходят чудодейственные Ваго и клоны, и ни с того ни с сего скрутка становится запрещенной.

А скрутка, как таковая, никогда и не была разрешена - она исползовалась для механического соединения перед пайкой или сваркой. А СиЗы и сейчас никто не запрещал, поскольку их конструкция поддерживает стабильность контакта, если их использовать по назначению, а не вместо изоленты.

iale написал :
В Питере, например, без особых проблем можно купить ( уточню сразу - по безналу ) "пружинки" Wago, Weidmuller, Werit (начал появляться ), Legrand ( стал исчезать ), Phoenix Contact, Deca и т.д.

Я о чем и говорю - о какой монополии тут может идти речь.

avmal написал :
Кстати, WAGO не едиственный производитель пружинных сжимов так, что о монополии говорить бессмысленно.

В Питере, например, без особых проблем можно купить ( уточню сразу - по безналу ) "пружинки"
Wago, Weidmuller, Werit (начал появляться ), Legrand ( стал исчезать ), Phoenix Contact, Deca и т.д.

avmal написал :
о монополии говорить бессмысленно.

Ну вот пораскиньте мозгами: СИЗы уже наверное лет двадцать используются в электромонтаже наряду со скрутками, но вот на рынок выходят чудодейственные Ваго и клоны, и ни с того ни с сего скрутка становится запрещенной. Настораживает факт запрета. Не запретив традиционный способ соединения - не достигаются суперприбыли трейдеров. Это ведь очевидно

Палецкий написал :
..да нет, просто , как говорится , на лицо банальная монополия. Большие дяди варят большие деньги на Ваго

Так что же у вас такие дяди маленькие, что даже на ВАГО не умеют деньги варить? Кстати, WAGO не едиственный производитель пружинных сжимов так, что о монополии говорить бессмысленно.

2 ЮраТ
Нормальные СИЗы можно купить в Минимаксе (Лиговский, Лабораторный) или в сети магазинов Электрик, кстати, там и Ваго есть...

avmal написал :
Черная зависть?

..да нет, просто , как говорится , на лицо банальная монополия. Большие дяди варят большие деньги на Ваго

Палецкий написал :
а не продают у нас Ваго

Черная зависть?

старыймастер написал :
Читая ваши посты, не перестаю удивляться

ничего удивительного...опыт, сын ошибок трудных

старыймастер написал :
А что вас, уважаемый. в позапрошлый век все тянет?

а не продают у нас Ваго, просто на верху кто то не забашлял нормально, вот и крутим по старинке. А толковая скрутка семдесят лет стоит (держит)...столько не живут

2Палецкий

А что вас, уважаемый. в позапрошлый век все тянет? :-(

Читая ваши посты, не перестаю удивляться

Я не в обиду. но этовсе равно, что за
стены в три кирпича и "шихвер" агитировать :-(

Старлей написал :
способ ХОРОШО скрутить и обжать термоусадкой

А я обычно клещами обжимаю.

юра Т написал :
Не все сизы одинаковые...

Не все йогурты...

Не все сизы одинаковые...
P.S. подскажите где в Питере купить хорошие СИЗы?

"Скрутка" - ИМХО самое рульное решение при электромонтаже...было , есть и будет. Лет через десять в России опять скрутка будет согласно СНИПов, а Ваго запретят навсегда

[azus6] Скрутка,она и в африке скрутка, хоть одень ее в оболочку. Окисление все равно будет.
Лучше спайки и сварки ничего нету.

Полностью с Вами согласен, но в реальной жизни всякое бывает. Однажды снимал проводку
в частном доме, была выполнена полностью на скрутках (многожильный медн. провод 4 кв.мм),
заизолированных изолентой и проложена по потолкам на фарфоровых изоляторах. Потолки
неоднократно белились вместе с проводкой, которой к моменту демонтажа было более
20 лет - без каких-либо видимых следов нагрева в местах скруток! Отмечу только, что в этом
доме самыми мощными потребителями были лишь эл.плитка, утюг и кипятильник. Ни в коем
случае не призывая к скруткам в наше время - способ ХОРОШО скрутить и обжать термоусадкой
иногда может выручить "на скорую руку".

azus6 написал :
Да не, я не против WAGO полностью. Ведь они позволяют медь с алюминием соединять.

Винтовые клеммники тоже.

Да не, я не против WAGO полностью. Ведь они позволяют медь с алюминием соединять.

WAGO на 10 квадратов есть 63А??

azus6 написал :
А WAGO это фигня, слишком просто, даже женщина справится.

Не любите простые вещи? Сложности любите?

Данный способ далеко не быстрый и не факт, что надежный способ соединения. Скрутка,она и в африке скрутка, хоть одень ее в оболочку. Окисление все равно будет.

Лучше спайки и сварки ничего нету. Кстати при большом количестве соединений--сварка самый высокопроизводительный способ. Берем автомобильный аккумулятор, угольные электроды из батареек.

Чтобы АКБ конец не настал включаем через реостат от троллейбуса.(как уже говорили),им же и ток ограничиваем. На каждое соединение затрачиваем меньше минуты.

А WAGO это фигня, слишком просто, даже женщина справится.

sergey_sav написал :
То что скрутка при этом превращается в контактное соединение следует из ГОСТ 10434, черт.4

А скрутка не контактное соединение? А если я этого ГОСТа не читал и просто скрутку сделал, а чтобы не развалилась втулочкой с винтиком закрепил? А если я скрутку пропаяю, гильзой обожму и проварю вместе с гильзой - это что будет? Ладно, зудю я, многолетние переливания из пустого в порожнее на эту и подобные темы тянут иногда подемагогствовать Сначала надо дать определение, что такое скрутка, а потом рассуждать "оно - не оно", ИМХО, скрутка это глагол, как в анекдоте про заменитель виагры "Три богатыря"

sergey_sav написал :
Да, есть некоторые неудобства в применении, но и в ВАГО кривой провод не засунешь, не так ли?

Так для того, чтобы в ВАГО кривой провод засунуть, его еще согнуть надо.

2avmal То что вы привели, это фраза из аннотации к продукции, не я придумал эти слова. То что скрутка при этом превращается в контактное соединение следует из ГОСТ 10434, черт.4 (это для Викторыча).
Да, есть некоторые неудобства в применении, но и в ВАГО кривой провод не засунешь, не так ли?

avmal написал :
С СиЗами такая же штука - провода выровняй, колпачек соответствующий подбери и крути со всей дури ...

Колпачков то всего два размера (из ходовых), а к кривым проводам СИЗ намного лояльнее относится чем ВАГО.

sergey_sav написал :
Высокое качество и лёгкость монтажа делает возможным использование на ответвленных участках при минимальных затратах."

Ни хрена себе "легкость монтажа" - скрутки сделай, винт в колпачке ослабь, скрутку туда засунь, винт затяни ... С СиЗами такая же штука - провода выровняй, колпачек соответствующий подбери и крути со всей дури ...
Милое дело ВАГО - зачистил, воткнул и забыл.
И что так люди себе трудности любят создавать?

sergey_sav написал :
Это действительно уже не скрутка.

А шо?

2Memfiz
Речь идёт о быстром соединении проводников, как говорят сами производители: "Основным отличительным качеством является высокая скорость монтажа. Широко используется для разводки силовых цепей в распределительных коробах и кабельных коробах. Высокое качество и лёгкость монтажа делает возможным использование на ответвленных участках при минимальных затратах."

Колпачки ДКС для фиксации проводов -
Клеммная колодка под одно отверстие -

Это действительно уже не скрутка.

Ух.... меня тоже волнует этот вопрос... у меня электрики собрались скручивать провода и сверху одевать прозрачно-пластиковый колпачек, в котором есть болтик, зажимающий скрутку... что думаете по этому поводу? По нормативным документам что пишут? Если не будет мех. воздействия то не будет окисления, появлениямежду проводами диэлектрика?

А внутри пружина.,что якобы способствует повышению надежности скрутки.
А я никогда такой штукой не работал.,поэтому мало что про нее знаю

grouer написал :
А скрутка с колпачком,что вероятно прочнее

Это не прочнее, а быстрее - изоленту крутить не надо.

судя по всему это уже не скрутка А скрутка с колпачком,что вероятно прочнее ,хотя снимая колпачки иногда под ними встречал такое ............... что удивительно , был контакт.

ВТБ! написал :
С колпачками СИЗ? То уже не скрутка...

Весь фокус в том, что СиЗом соединение будет полноценным тогда, когда и провода скручиваешь этим СиЗом. А строители поступают проще - скрутку делают пассатижами, а сверху одевают вместо изоленты эти самые СиЗы, которые, если пошевелить в коробке, сваливаться начинают.

ВТБ! написал :
С колпачками СИЗ? То уже не скрутка...

а что тогда это

grouer

С колпачками СИЗ? То уже не скрутка...

если скрутки запрещены то почему в новых домах их продолжают делать?