Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2550950

Шихаэль Мума написал :
Они нас любят.

Очень спорное преимущество.
И что мне с того, что несущийся на меня ротвейлер любит своего хозяина до безумия??

Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4847

Юбер написал :
поподробнее

Они нас любят.

Шихаэль Мума написал :
их польза сильно перевешивает вред

Насчет пользы - поподробнее.
Про заводчиков не будем, ибо с ними ясно.

Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4847

Юбер написал :
мешают - срут и ссут где попало

их польза сильно перевешивает вред

shrek71 написал :
Дай волю вообще бы перебили все что не на двух ногах.

Неверный вывод.
Живи сам и не мешай жить другим. Держите дома хоть крокодила, только чтобы это не доставляло неудобство другим.
Собаки не то чтобы достали, но как-то мешают - срут и ссут где попало, гуляют без намордников и поводков. Что там на уме у ротвейлера или добермана, я не знаю.

shrek71 написал :
особенно повеселило -
4.1.2. Выгуливать собак разрешается на огороженной надлежащим образом территории земельного участка с предупреждающей надписью при входе на участок.
Кто нибудь эти площадки для выгула видел?
Список правил вообще пипец полный. Написали бы сразу - Собак содержать Запрещено. Голосовать только за .....
5.1. Владелец домашнего животного имеет право:
5.1.2. Стерилизовать принадлежащее ему домашнее животное.
5.1.3. Помещать домашних животных в приют для временного содержания.

Дай волю вообще бы перебили все что не на двух ногах.
Сам не еврей, но страну эту ненавижу...

А вот это уже ваши проблемы. Нету площадок - стройте (вносите на рассмотрений райадминистрации).

shrek71 написал :
"Интелектуалы"

Да уж, грамматических ошибок не делаем.

Регистрация: 26.07.2011 Нижний Новгород Сообщений: 14

Ну всё, разворошил яму. "Интелектуалы" начали всплывать

shrek71 написал :
Собак содержать Запрещено.

Небольшое уточнение - собак в городе держать запрещено. Неповиновение карается расстрелом на месте и собаки и хозяина.

Регистрация: 26.07.2011 Нижний Новгород Сообщений: 14

Verwolf написал :
P.S. А почему еще речь только о "дерьме". Меня, например, не устраивает и общий внешний вид, возможная антисанитария, шум от лая, потенциальная опасность укусов и много еще чего.

ну это все и обьясняет....

shrek71 написал :
1.А кто решает, в чем есть необходимость,а в чем нет?

  1. Или любой кто думает, не как вы (не как большинство) уже является "врагом народа" утопающим в роскоши?
  2. Или у вас личная ненависть к собакам и их хозяевам?
  3. Средний автомобиль производит грязи и шума в разы больше, но это, как бы, ни кому не мешает.
  4. Дворы заставлены, скорой или мусоровозам не подъехать - нормально! Машины на газонах паркуются - хорошо!
  5. Автомобиль,дача,кондиционер,собака и тп. - роскошь. Все кто это имеет - гады зажравшиеся и обязаны за все платить!
  1. Не важно кто решает, главное, что это так. Заводить собаку, кроме исключительных надобностей (поводырь, розыск наркотиков и взрывчатки, охрана жизненно важных объектов) - роскошь и индивидуальное желание каждого.
  2. Не понял, о чем Вы, не перекладывайте с больной головы на здоровую.
  3. Ненависть - слишком громко сказано, но неодобрение - да.
  4. Автомобиль тоже роскошь, и тоже с определенными исключениями. Именно поэтому я и не вижу разницы между принуждением владельцев к устройству парковок или площадок для выгула.
  5. Нет, это не нормально и не хорошо, также как и выгул животных в неположенных местах. И с тем, и с другим надо бороться.
  6. А все за авто и дачу и платят соответствующие налоги, при этом являясь законопослушными гражданами, ни в коем разе ни "гадами зажравшимися". Ну, про кондиционер умолчу - по нынешним деньгам какая ж это роскошь, это просто смешно. А почему бы не облагать налогом содержание крупных животных? И вот тогда, на эти средства и оборудовать площадки для выгула - вполне логичное решение.

Меня, например в меньшей степени волнуют автомобили, а псы раздражают больше, Вас - наоборот. Каждому - свое, но Закон надо соблюдать всем.

P.S. А почему еще речь только о "дерьме". Меня, например, не устраивает и общий внешний вид, возможная антисанитария, шум от лая, потенциальная опасность укусов и много еще чего.

Регистрация: 26.07.2011 Нижний Новгород Сообщений: 14

А кто решает, в чем есть необходимость,а в чем нет? Или любой кто думает, не как вы (не как большинство) уже является "врагом народа" утопающим в роскоши? Или у вас личная ненависть к собакам и их хозяевам?
Средний автомобиль производит грязи и шума в разы больше, но это, как бы, ни кому не мешает.
Дворы заставлены, скорой или мусоровозам не подъехать - нормально! Машины на газонах паркуются - хорошо!
Развернуть на капоте "поляну" и бухнуть с друзьями и подружками - вообще зашибись! Пусть дети видят каким должен быть настоящий "мачо" (или быдло) и знают к чему стремится..
Собака насрала на газоне и гордый,законопослушный автолюбитель ботинок испачкал,пока в свою быдловозку,на газоне запаркованную, шел - трагедия! Собак в живодерку! Хозяев в кол!
Мы все срём на улицах , так или иначе. Кто скажет, что никогда бумажку мимо урны не бросил - лжец!

Показательный пример из личного опыта-
Гуляю с барбосами. Прохожу в 5х метрах от детской площадки (никто не гадит и не собирается), слышу вопли бабушек про собак, грязь и тп. Тьфу на них, идем мимо.
Возвращаюсь обратно. На площадку заруливает трое "пацанчиков" с пивасиком и семками.Стайка говорливых бабушек засовывает языки к себе в .опу, хватает своих карапузов и быстро и молча сваливает по домам.
Ибо собачника облаять - это святое, а от "пацанчиков" можно и в ответ чего услышать или по ушам словить.
Что после "пацанчиков" на площадке остается не мне вам объяснять. Про шприцы на газонах тоже думаю все понятно..
Но конечно виновны во всём собачники! Все остальные просто образец добродетели

И еше раз к вопросу элементов роскоши -
Автомобиль,дача,кондиционер,собака и тп. - роскошь. Все кто это имеет - гады зажравшиеся и обязаны за все платить! И пусть благородному "пролетарию" ничего с этого не достанется , но лишь бы соседу было хуже!

Вот так и живем, в злобе и дерьме(не только собачьем :-) ). Так и будем жить,какой народ - такая и страна! Достойны мы того, что имеем.
Всё, пошел собак гулять. Они сейчас посрут, а кто нибудь обязательно вляпается И пусть не сейчас так позднее.Ведь их дерьмо вечное как целофан и земную кору аж до мантии прожигает!

shrek71 написал :
Кто нибудь эти площадки для выгула видел?

А заставлять обустраивать парковки своими силами значит, можно? Собака - это элемент роскоши, необходимости в ней НЕТ, следовательно это не обязано быть общедоступно и дешево.

Регистрация: 26.07.2011 Нижний Новгород Сообщений: 14

особенно повеселило -
4.1.2. Выгуливать собак разрешается на огороженной надлежащим образом территории земельного участка с предупреждающей надписью при входе на участок.
Кто нибудь эти площадки для выгула видел?
Список правил вообще пипец полный. Написали бы сразу - Собак содержать Запрещено. Голосовать только за .....
5.1. Владелец домашнего животного имеет право:
5.1.2. Стерилизовать принадлежащее ему домашнее животное.
5.1.3. Помещать домашних животных в приют для временного содержания.

Дай волю вообще бы перебили все что не на двух ногах.
Сам не еврей, но страну эту ненавижу...

У нас с апреля ввели новые правла, в них ввели жетон на ошейник вместо бумажек. Вот полностью 3 основных части правил.

  1. Содержание домашних животных

3.1. При содержании домашних животных необходимо обеспечивать условия, соответствующие биологическим индивидуальным особенностям домашних животных, а также удовлетворять их потребности в пище, воде, сне, движении, естественной активности.
3.2. Места содержания животных должны быть оснащены и оборудованы с учетом обеспечения им необходимого пространства, температурно-влажного режима, естественной освещенности, вентиляции, защиты животных от вредных внешних воздействий, возможности контакта животных с естественной средой.
3.3. При содержании домашних животных не допускается ущемление прав и законных интересов соседей, иных физических и юридических лиц.
3.4. Владельцы собак, имеющие на соответствующем праве земельный участок, могут содержать собак в свободном выгуле на данном участке только на огороженной территории или на привязи. О наличии собак должна быть сделана предупреждающая надпись перед входом на земельный участок.
3.5. Допускается содержание домашних животных в жилых помещениях с учетом соблюдения санитарно-гигиенических, экологических, ветеринарных норм и правил, жилищного законодательства Российской Федерации.
3.6. Не разрешается содержать домашних животных в местах общего пользования жилых домов (на лестничных клетках, чердаках, балконах, в подвалах, коридорах и т.д.).
3.7. Запрещается разведение домашних животных с целью использования их шкур и мяса.
3.8. Запрещается проведение собачьих боев.

  1. Выгул животных

4.1. При выгуле собак владельцы должны соблюдать следующие требования:
4.1.1. Выгуливать собаку необходимо на поводке и в наморднике с прикрепленным к ошейнику жетоном, на котором указаны кличка собаки, адрес владельца, контактный телефон.
4.1.2. Выгуливать собак разрешается на огороженной надлежащим образом территории земельного участка с предупреждающей надписью при входе на участок.
4.1.3. Запрещается выгуливать собак на детских и спортивных площадках, на территориях образовательных и медицинских учреждений.
4.1.4. Лица, осуществляющие выгул животного, обязаны не допускать повреждение и уничтожение зеленых насаждений домашними животными.
4.1.5. В случаях загрязнения выгуливаемыми животными мест общего пользования лицо, осуществляющее выгул животного, обязано незамедлительно обеспечить устранение загрязнения.
4.1.6. Запрещается оставлять без присмотра домашнее животное, за исключением случаев, когда животное временно находится на привязи около зданий, строений и сооружений.
4.1.7. Запрещается выгуливать собак и появляться с ними в общественных местах и в транспорте лицам в нетрезвом состоянии и детям младше 14 лет.
4.1.8. Запрещается выгуливать собак без сопровождающего лица, поводка и намордника, а также оставлять их без присмотра.
4.1.9. Выгуливание собак должно осуществляться в период с 7.00 до 23.00 часов. При выгуливании собак в другое время владельцы животных обязаны обеспечивать тишину.
4.1.10. Запрещается выпускать животных для самостоятельного выгуливания.
4.2. Разрешается перевозка собак и кошек в общественном транспорте при соблюдении их владельцами настоящих Правил и правил пользования соответствующим видом общественного транспорта.
4.3. Организации могут помещать знаки о запрете посещения объектов с домашними животными и оборудовать места их привязи.

  1. Права и обязанности владельцев домашних животных

5.1. Владелец домашнего животного имеет право:
5.1.1. Получать необходимую информацию и проходить теоретическую подготовку в клубах (обществах), у владельцев домашних животных, в ветеринарных и иных организациях по вопросам содержания домашних животных, их воспитания, разведения, профилактики различных заболеваний.
5.1.2. Стерилизовать принадлежащее ему домашнее животное.
5.1.3. Помещать домашних животных в приют для временного содержания.
5.1.4. Провозить домашних животных всеми видами наземного транспорта при соблюдении установленных правил пользования наземным транспортом.
5.2. Владелец домашнего животного обязан:
5.2.1. Выполнять мероприятия, обеспечивающие предупреждение болезней домашних животных.
5.2.2. Содержать животное в соответствии с его биологическими особенностями, гуманно обращаться с животным, в случае заболевания животного обеспечить оказание ветеринарной помощи.
5.2.3. Выводить собак из комнаты, квартиры многоквартирного жилого дома или индивидуального домовладения по придомовой территории и улицам до места выгула, а также провозить в общественном транспорте разрешается только с ошейником на коротком поводке и в наморднике.
5.2.4. Принимать необходимые меры, обеспечивающие безопасность окружающих людей и животных.
5.2.4. Предоставлять животное для осмотра, диагностических исследований, прививок и других лечебно-профилактических обработок.
5.2.5. Не допускать натравливание (понуждение к нападению) на людей или других животных, если оно осуществляется не в целях самообороны или без крайней необходимости.
5.2.6. Запрещается отказ от домашнего животного, в результате которого оно становится безнадзорным.
5.2.7. Запрещается оставлять без попечения домашних животных.
5.2.8. В случае невозможности дальнейшего содержания животных принять меры по передаче их другому владельцу.
5.2.9. Не оставлять павших животных без захоронения.
5.2.10. Принимать меры к обеспечению тишины в жилых помещениях, в которых содержатся животные, в соответствии с требованиями действующего законодательства обеспечить тишину и покой граждан в ночное время с 23.00 до 7.00 часов.
5.2.11. Не допускать купания животных в местах массового отдыха.
5.2.12. Запрещается заниматься дрессировкой животного в местах специально не оборудованных.

Люблю собак, а вот хозяев порой прям ненавижу.... особенно по весне... ходили бы с совочками или картонками и все дерьмо дорогих им собачек убирали в пакетики...ну ступить, блин, некуда!!!!!!!!!!!! Ну, ладно взрослый - он ходит по тротуарам (хотя бывает лежит ОНО и там), а вот дети бегают везде...и им не объяснишь.... им нужна свобода...бегать хотца...

Регистрация: 26.07.2011 Нижний Новгород Сообщений: 14

Verwolf написал :
Если у Вас есть все необходимые документы, разрешения, прививки сделаны и куча прочих условий содержания собак выполнена - то замечательно. Если нет (что скорее всего, я читал эти правила для нашего города - мрак, уверен, что 99% собачников ничего этого не делают) - то как минимум Вы нарушитель Закона. А насколько это морально или аморально - другой разговор.

Прививки обязательно,один раз в год, как положено.
Про необходимые документы и кучу условий содержания впервые слышу. Если не затруднит,в общих чертах, напишите плз чего там еще надо?

shrek71 написал :
Хозяин двух,подобранных дворняг.И судя по вашему мнению - психически не стабильный моральный урод,не убирающий за собаками среди разбросанных б/у шприцев.

Если у Вас есть все необходимые документы, разрешения, прививки сделаны и куча прочих условий содержания собак выполнена - то замечательно. Если нет (что скорее всего, я читал эти правила для нашего города - мрак, уверен, что 99% собачников ничего этого не делают) - то как минимум Вы нарушитель Закона. А насколько это морально или аморально - другой разговор.

Мельник написал :
Вы в метро ездите, а я его боюсь, туда сваи заколачивают. Попробуйте мне объяснить, что авто надо не иметь.

По моему метро безопаснее, в нём/от него каждый год не погибает 30 тыс человек и еще несколько сот получают увечья и травмы как в дтп. Да и от собак думаю намног оменее страдает. Итого вывод что авто это зло водятлы нелюди и хуже собачникоф в стократ. Каждый водитель и пассажир потенциальный покойник или убийца.

Alex___dr написал :
Ключевое слово нормальные... ИМХО Нормальный человек, не будет выгуливать собаку на спортплощадке, и достигать с ним компромисса не потребуется. Если человек сам этого (что сортплощадка не место для выгула...) не понимает, то компромис с ним не возможен.

У Вас в районе живут приличные люди.
Первые два снимка - газон облюбованный собачниками...
Третий - газон облюбованный автофилами...

Ни херра себе, не каждый взрослый мужик такую кучу наложить сможет

Регистрация: 26.07.2011 Нижний Новгород Сообщений: 14

Мда...
"Чем больше знаю я людей,тем больше я люблю животных...."

Хозяин двух,подобранных дворняг.И судя по вашему мнению - психически не стабильный моральный урод,не убирающий за собаками среди разбросанных б/у шприцев.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28226

shurale написал :
Во-первых, многие люди, которых лично я не упрекнул бы в отклонении от нормы, не задумываются об отдалённых последствиях своих действий и о том, как они (и люди, и их действия) выглядят в глазах окружающих.

Нормы бывают не только психические, но моральные и отклонения соответственно... ИМХО Моральный уpoд хуже чем человек с психическими отклонениями...

shurale написал :
Во-вторых, человек, не дошедший своим умом до того, что спортивная или детская площадка не предназначена для выгула собак, всё же обычно начинает избегать этого места, если ему систематически [заниматься сексом] мозги на тему "что такое хорошо и что такое плохо и какой штраф положен за это "плохо".

Вот только должны это делать люди в форме... Любой другой будет как минимум послан...

Alex___dr написал :
ИМХО Нормальный человек, не будет выгуливать собаку на спортплощадке, и достигать с ним компромисса не потребуется. Если человек сам этого (что сортплощадка не место для выгула...) не понимает, то компромис с ним не возможен.

Вы понимаете нормальность очень узко и неправильно.

Во-первых, многие люди, которых лично я не упрекнул бы в отклонении от нормы, не задумываются об отдалённых последствиях своих действий и о том, как они (и люди, и их действия) выглядят в глазах окружающих.

Во-вторых, человек, не дошедший своим умом до того, что спортивная или детская площадка не предназначена для выгула собак, всё же обычно начинает избегать этого места, если ему систематически [заниматься сексом] мозги на тему "что такое хорошо и что такое плохо и какой штраф положен за это "плохо".

Prok12 написал :
Земля - выжжена, мертва на неск.лет. Удобрять землю непогашеным дерьмом НЕЛЬЗЯ.

Ой. Вы когда-нибудь видели пастбище (место где растёт трава, которую едят коровы и тут же [испражняются])?

коля остен б написал :
с первого января вступает в силу закон- не убрас за собакой штраф- 1000 РУБЛЕЙ! Так что готовтесьть- Вот ментам радость то!

Да конечно! Будут они за собачниками по утрам бегать.Гораздо проще встать где нибудь у остановки транспорта,метро и т.д. и гастеров окучивать.Собачники то все москвичи, начнут права качать и т.д.на прогулку с собакой бабла никто не берет, и на фига им парится со всякими протоколами, когда на лапу ничего не получить

Регистрация: 20.09.2006 Набережные Челны Сообщений: 953

На уродскую часть автомобилистов есть отличная управа - голодный гаишник, в принципе, управа довольно эффективная, по крайней мере у нас на "зебре" начиная с повальных репрессий прошлого года уроды жмут не на газ а на тормоз, ну и святое правило "мерсу светофор не указ" перестало быть святым.
Вот и подумалось.. Надо перевести милицию на хозрасчет, частичный. Сфоткал ротвеллера без намордника рядом с хозяином, или тинейджера с открытой бутылкой пива, штрафанул, ну скажем, 1000р. подействует слегка отрезвляюще, половина себе, половина в казну. И всем хорошо, без материальной заинтересованности порядка у нас в стране небудет.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6260

Я вообще против жестокости. Но у нас НЕКОТОРЫЕ собаки во дворе очень агрессивны к детям... Вразумить без ответных мер их или хозяев не получается. Пресловутые намордники хозяева носят в руке. Как правило, собачники ослеплены любовью к своему питомцу.... Поэтому я за адекватные симметричные меры, пусть даже вне закона (собачники ведь тоже не торопятся законы соблюдать).

Регистрация: 18.04.2006 Пущино Сообщений: 348

всё верно, но травматический пистолет и балончик нужно аккуратно, т.к. баллончики вообще не действуют на собак, практически и не шибко действуют на пьяных их хозяев, так что можно не защитица, а наоборот вызвать большую агрессию и соотв. проблемы для себя

травматичекие же пистолеты, которые стреляют шариками от баллоничка или аля тировые это вообще слону дробина, а в глаз вы вряд ли попадёте и это будет превышением самообороны, если в чела

из травматического, самое адекватное и пожалуй, единственное - ОСА (4-е заряда) или "стражник (2-а заряда), но сие только на самооборонную лицензию (газовую), все остальные пукалки только разозлить и животину и хозяина евойную

а если товарисчь одет в зимнюю плотную одежду, то и оса мало поможет, поэтому аккуратне, но отпор давать нужно обязательно, возьмите пресловуту палку - эффект будет значительно больше, носите с собой цеппь, верёвку с грузом на конце, в общем много чего можно придумать более адекватного, чем предложенные средства

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6260

Мельник написал :
На газоне в траве после первого дождя этот продукт жизнедеятельности становится просто землёй, нормальной и живой.

Это заблуждение всех собачников! Земля - выжжена, мертва на неск.лет. Удобрять землю непогашеным дерьмом НЕЛЬЗЯ. А по сути темы. а) поскольку собака - имущество, если она ведет себя агрессивно (а многие хозяева принципиально на вопрос о наморднике для своего ротвейлера предлагаеют самому намордник одеть) или гадит на вашем дачном участке, в детской песочнице- наносите ответный вред "имуществу". Выстрел из травматического пистолета (можно купить без лицензии) в морду злобному зверю или струя газа из балончика на собаку отрезвляет и собаку и хозяина. НО! Только в ответ на агрессию. По закону вы имеете право защищать свою жизнь, здоровье и имущество. б) ответьте себе на вопрос. Если судят манька-убийцу, вы тоже скажете - мол ОН сам не виноват - виноваты родители, которые его так плохо воспитали? И надо бы его пожалеть и отпустить, раз он такой неразумный? Моё мнение: виноваты и маниак, и кто его воспитывал. Так же и с хозяином и собакой. в) повадилась одна собачка из нашей парадной (не агрессивная правда) гадить прям у парадной на асфальте (хозяйка томно отводит глаза при этом действе). Дык чтобы объяснить ей внятно, не поленился несколько раз отнести ей собачье г...прям на коврик под дверь: вляпалась пару раз - поняла, приятно это или нет.

Alex___dr написал :
Лучше не стало... Количество машин растёт...

Да, я часто созваниваюсь и списываюсь по мылу с друзьями, в курсе. И офигеваю от динамики. Похоже внешне привлекательные кредитные программы подтолкнули многих к покупке (с последующим попадаловом ).
А мои все тащутся от трейд-ин. Уже несколько лет пользуются. Вот тут радует, хоть помойки с дороги уходят. Кроме джихад-такси, конечно.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28226

Мельник написал :
Да я от того бардака в частности и уехал. Если я поменяю надпись под ником на "Москва" это не будет враньём. Уж поверьте, про пробки и прочую хрень знаю не по наслышке.

Лучше не стало... Количество машин растёт...

Мельник написал :
Хе, не задумывался. Но конфузов пока не было

Так у Вас с пробками обстановка получше...