Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#598401

azus6 написал :
кабели низковольтных цепей сечением 2,5 мм2 и более

понятно

но вывод я делаю противоположный - для управляющих цепей провод можно брать
тонкий, а поэтому прокладывать без проблем открыто
Но вот какой провод надо брать - не NYM же?

так какой кабель надо выбирать для цепей управления?
Нашёл в каталоге Электромонтажа

Кабель контрольный медный нераспростран. горение
П4731. Кабель КВВГнг 4х1,0 кв. мм (Электрокабель Кольчугино)

есть там и экранированный (в 2 раза дороже) - всё это то и есть?

Ну а PE провод там нужно делать?
Ведь тут уже никаких УЗО не будет

Leonid53 написал :
Из чтения ряда тем у меня сложилось впечатление, что требования безопасности
к слаботочке менее жёсткие, чем к сетям 220 V.

Leonid53 написал :
так какой кабель надо выбирать для цепей управления?

А о какой "слаботочке" идёт речь? Телефон, телевизор, охранка-пожарка, оптика

Smily написал :
о какой "слаботочке" идёт речь? Телефон, телевизор, охранка-пожарка, оптика

ну вот всё перечисленное + управление реле для включения котла

Leonid53 написал :
ну вот всё перечисленное + управление реле для включения котла

Тогда выбирайте кабель (провод) в звисимости от напряжения изоляции, т.е в зависимости от условий эксплуатации.

П48. КВБбШв, КВБбШнг, КВКбШв Кабель контрольный медный бронированный (Электрокабель, Подольсккабель)
Кабель с медными однопроволочными токопроводящими жилами, с изоляцией из ПВХ-пластиката, в оболочке
из ПВХ-пластиката, бронированный.
Номинальное переменное напряжение: до 660 В, частотой до 100 Гц.
Номинальное постоянное напряжение: до 1000 В.

этого хватит?
бронь, конечно, не обязательна...

Leonid53 написал :
П48. КВБбШв, КВБбШнг, КВКбШв Кабель контрольный медный бронированный (Электрокабель, Подольсккабель)
Кабель с медными однопроволочными токопроводящими жилами, с изоляцией из ПВХ-пластиката, в оболочке
из ПВХ-пластиката, бронированный.
Номинальное переменное напряжение: до 660 В, частотой до 100 Гц.
Номинальное постоянное напряжение: до 1000 В.
этого хватит?

Для чего? Для телефона с 60 В? Или для охранки с 12 В? А может для видео с 1 В?

Smily написал :
Для чего? Для телефона с 60 В? Или для охранки с 12 В? А может для видео с 1 В?

Для оптики

вопросы задавайте автору #32
с металлической трубой.
Я же задал вопрос общего характера - про цепи управления
и речь идёт не о 1 V или 12 V при токе 20 mA, как в моём случае,
а про то как положено делать, то есть с учётом возможных
нештатных ситуаций. Такие вот 1 V

Leonid53 написал :
как положено делать, то есть с учётом возможных
нештатных ситуаций

А вот это уже сложнее
Витую пару в металической трубе, а это идея, помех меньше будет
Думаю что искать надо в пожарных нормах.

Smily написал :
Витую пару в металической трубе, а это идея, помех меньше будет

так они есть экранированные
в трубу цепи управления - это перебор,
а бронированный кабель - это в самый раз
и на улице можно положить и руками не порвёшь

Leonid53 написал :
а бронированный кабель - это в самый раз
и на улице можно положить и руками не порвёшь

Это смотря для каких задач. Мне очень нравиться, для улицы, UTP 5е в полиэтилене. Причём я UTP 5е использовал для сетки (естественно), телефона (если пар немного, если много ТПП), охранки пожарки и видеонаблюдения.

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

Вот сегодня выкладываю свое фото из кабины электровагона 81-714\717

Вот он ,БПСН.
Сфотографировано в момент прохождения токораздела,ясно виден режим авария.

Аналогичный БПСН стоит также и в КАЖДОМ троллейбусе.

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

Я вижу,что никого не заинтересовало.

avmal написал :
Сообщение от ИнтСистемс
в слаботочке именно маленький ток... что в телефонии - 60-120 вольт,

А у нас в Вольтах принято напряжение измерять.

Так и я про это - при довольно опасном напряжении в телефонии (60 вольт рабочих, 120 вызывных) при ограниченном токе оно не опасно для жизни и замыкание проводов не приводит к их нагреву... не знаю как сейчас в современных АТС это реализованно, а раньше в каждом АК стояли ограничивающие резисторы...

Чего гадать-то. Есть СНиП. Там всё сказано. Например:

ГОГА написал :
Есть СНиП.

А поточнее? Номер?

ГОГА написал :
Чего гадать-то. Есть СНиП. Там всё сказано. Например: здесь

что-то СНИПов там не нашёл -
реклама каких-то фирм в .PDF материалах

Leonid53 написал :
так ли безопасна слаботочка?

то глаза привыкают к темноте, а нос - к запаху мочи[/QUOTE] Это ж сколько пива надо выпить,чтобы не стерпеть? Слаботочка-понятие применимое к телекоммуникациям,в принципе не опасна.60 В.на телефоной линии-ток невелик.Другое дело-автомобили,блоки питания,трансформаторы.При правильно подобранных аппаратах защиты,сечении проводников- опасность аварийных ситуаций приравнена к нулю

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

Вообще обычный телефон сам по себе безопасен. Но в момент вызова,когда подается 60 вольт от вызывного генератора,то это может быть ОПАСНО

Вообще рассмотрим следующие случаи.

На телефонных станциях малой емкости (до 100 номеров) используется токовращатель
емкостью от 100--1000 номеров --вызывной машинный индуктор
свыше 1000 номеров---вызывной генератор.

Также может использоваться трансформатор 220-60 вольт 50 Гц.

Для посылки фонического вызова, сигнала "занято", сигнала готовности станции к набору применяется зуммер
свыше 10000 номеров---электромашинный зуммер.

Т.к иметь отдельные зуммер и трансформатор нецелесообразно,то это объединяется в одно устройство под названием зуммер-трансформатор. Где магнитопровод трансформатора служит и сердечником зуммера.

При снятии крышки щита электрик не смог ее удержать и закоротил шину -60 В.с корпусом щита.Что из этого вышло видно на фото.

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

Между прочим, любое напряжение свыше 36 вольт в нормальных и свыше 12 вольт в сырых и особо сырых помещениях СЧИТАЕТСЯ ОПАСНЫМ

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13202

azus6 написал :
Между прочим, любое напряжение свыше 36 вольт в нормальных и свыше 12 вольт в сырых и особо сырых помещениях СЧИТАЕТСЯ ОПАСНЫМ

в телевизоре 25000 В, и что? ток то...,
типа вас никогда от кинескопа не щипало...
но для сокращения сердца достаточно 1 В..., (на себе испытывал...)

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

Да,а вот кстати вопрос про кинескоп

Напряжение на ускоряющем аноде кинескопа и на контактном проводе электрифицированной ж\д примерно одинаково---как уже сказано 25 кв.

однако в случае с кинескопом дело ограничиться относительно болезненым,но безопасным ударом, а во втором случае---неминуемая смерть, с обгоранием 80% кожного покрова (для смертельного поражения достаточно и 20%)

Так что правильно подмечено---убивает не напряжение--а ток.
В кинескопе кстати,ток исчисляется микроамперами.
И в "люстре Чижевского" тоже кстати.

А в контактгом проводе--доходит до 800 ампер.

В люстре Чижевского токи действительно не велики, на кинескопе же не единицы мкА, а сотни. И долбануть может не слабо и исход не предсказуем, только не сравнивайте с ударом остаточного заряда выключенного ТВ.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

Я знаю несколько случаев,когда человек от удара током от кинескопа отбивал рукой его заднюю часть вместе с платой.

Кинескоп после этого отправлялся на свалку.(нарушение вакуума)

Бывает...
Но какое отношение это имеет к теме?...

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13202

azus6 написал :
Напряжение на ускоряющем аноде кинескопа и на контактном проводе электрифицированной ж\д примерно одинаково---как уже сказано 25 кв.

кто то, что то, сильно путает...

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13202

sergey_sav написал :
В люстре Чижевского токи действительно не велики, на кинескопе же не единицы мкА, а сотни. И долбануть может не слабо и исход не предсказуем

главное чтобы импульс тока не прошел через сердце..., при неудачном моменте..., можно его эавести на высокие обороты, при этом кровь перестает качать....
поэтому лазить надо одной рукой! и сидеть на диэлектрике...

юра Т написал :
кто то, что то, сильно путает...

слышал, что в метро 500 V