Использовал два вида Бетоконтакта -Кнауф и Фейдал. Фейдал с крупным песком, на потолке на Фейдале слой Ротбанда до 3,5см за один проход-держится 4 года, не бухтит, резал штробу по Ротбанду для провода освещения - полоску не отковыряешь от бетона, крошится по Ротбанду. Кнауф брал в магазине, не просроченный, не понравился, песок мелкий, жидковатый. Мазал пол под наливайку - даже где слой меньше чем положено для наливайки - все отлично. Главное хорошо обеспылить, можно даже 17-й грунтовкой пройти перед Бетаконтактом.
БК по бетону - полёт всегда нормальный. Если давать высохнуть, как по инструкции положено.
Единственно, был прокол однажды: заказчик настоял, прогрунтовать им и бетон, и стену из пазогребёнки. Вот не хотел, это делать - но не переубедить было клиента. Стена была свежая, блоки сыроватые: как привезли - так тут же и построили. Вопчем, всё отвалилось нафик. Как клеёнка со стола, плёнка снялась... вместе с клеем и плиткой. Хорошо, немного наваять успел. А на бетоне - всё отлично держалось. БК из одной банки.
Теперь боюсь, пазогребневые блоки им грунтовать... ну его, от греха подальше.
mihamaster написал :
В основном это от грязной(пыльной)поверхности.Если не лень,то стену можно предварительно мазнуть акриловой грунтовкой,потом "БК".НЕ отдирается.
Так вроде же бетон нельзя грунтовть ? точнее нежелательно..или это не правда ? То есть правильно нужно сначала прогрунтовать Церезит ст 17 а пом через час промазать бетоноконтактом ? я думал что ото бетона грунтовкаа как раз потом отойдет..тк он не впитывает в себя ее..
jud-suss написал :
Так вроде же бетон нельзя грунтовть ? точнее нежелательно..или это не правда ? То есть правильно нужно сначала прогрунтовать Церезит ст 17 а пом через час промазать бетоноконтактом ? я думал что ото бетона грунтовкаа как раз потом отойдет..тк он не впитывает в себя ее..
если бетон пыльный (или с него что-то смывали ) то можно и даже нужно . и одного слоя достаточно . если плита чистая то смысла нет . я довольно часто грунтую обычной грунтовкой перед бетонконтактом .
123maus написал :
Теперь боюсь, пазогребневые блоки им грунтовать... ну его, от греха подальше.
вы лучше бойтесь грунтовать лучше сильновпитыващие и/или не просохшие поверхности ибо бетоконтакт для "плотных, гладких, слабо и не впитывающих влагу оснований".
пазогребень (обычный) не просто сильновпитывающий,а прям сильнопьющий.
грунтуйте его церезитом ст-13,тифенгрутом и т.п.
YVA написал :
резал штробу по Ротбанду для провода освещения - полоску не отковыряешь от бетона, крошится по Ротбанду. Кнауф брал в магазине, не просроченный, не понравился, песок мелкий, жидковатый.
а мне не понравилось как мне таджики стены грунтовали - тяп-ляп и песок мелковат и жидко. когда я грунтовал сам кусок стены из-той же банки: и песок крупный и густо. Правда я размешал его как следует и макловицей наносил,а не валиком. потом пришлось по этой стене штукатурку отбивать под эл.ящик. штроборезом и перфоратором - задолбался отдирать - просто не отставал и все. Лопаткой перфоратора проводишь - а от пленки не отстает
При сверлении отверстия обнаружил небольшую бухтящую зону штукатурки. Расковырял и сбил около 0,5 м2 на общей площади около 4,5 м2 Штукатурка отходит от бетоноконтакта. Бетоноконтакт к стене (бетон монолит) мертво. Штукатурке месяц-полтора.
pnetmon написал :
Алмазная чашка - шумно и пыльно, необходимо много времени если не делать насечки каждые 10 см, соседи будут не в восторге. Проходился ею по бетонной стене чтобы снять старую краску - чередуется гладкий бетон и следы от чашки.
Так просто кожух с пылесосом нужно использовать. Насечки нафиг не нужны. Если слой до плоскости снять, а не чуть помацать, то след от чашки будет сплошной во всю стену. Времени на это нужно - полчаса на 20 кв.м. Правда, шлифмашинка нужна мощная, машинке, например, 125 мм мощностью 800-900 Вт на такой работе будет очень тяжело. По ровной стене лучше профиль чашки "турбо", когда стена кривоватая и слой потребуется в миллиметры - рулит двухрядная, где сегменты вытянуты по направлению вращения. Чашку самую дешёвую вроде Мактриксов не рекомендую, дисбаланс дикий (машинке жизнь укорачивает) и алмазы еле видны.
Немного подниму тему...
Кто-нибудь работал клеем для теплоизоляции Sakret Bak или аналогом?
Строители говорят, что он себя ведёт лучше Кнауфовского Бетоконтакта (т.е. не глянцуется и не отслаивается корочкой). Т.е. вначале потолок грунтуется глубоким грунтом, в частности Тифенгрунд от Кнауфа, а потом кисточкой наносится тонкий слой Бака, а на него уже Ротбанд или Гольдбанд. Он на самом деле создаёт очень шершавый слой, единственное, что смущает, если на одном месте пошебуршать пальцем, то крошка постепенно обсыпается, а не влипает так жёстко, как кварцевый песок в полимер, как в случае с Бетоконтактом. К тому же адгезия, указанная на сайте всего 0.25, насколько она важна в случае такого пирога грунт-бак-ротбанд? Не получится ли так, что этой адгезии тупо не хватит удержать слой Ротбанда, толщиной местами до 3см. В основном слой не будет сильно толстым, ровняться потолок будет без маяков...
Можно сделать промежуточный слой из Кнауф-Севенер или weber.therm S100. Внутрь штукатурную сетку, синюю, щелоче-стойкую.
См. тех карту / описание к указанным продуктам.
А сверху уже гипсовую штукатурку.
BV написал:
без маяков? Может лучше вообще не ровнять?
Плиты неровно лежат, если делать по маякам, то там не то что в 15мм не уложиться, а во всех 50 не получится... Нужна более менее ровная поверхность на глаз, плоскости понятное дело не будет. Гипсокартон как материал вообще не перевариваю, а натяжные потолки это вообще шлак, по этому приходится изголяться…
dmitrovski написал:
на потолок слой до 15мм, и только не гольдбанд!
Ну три сантима это уже если ближе к углу, на максимальном изгибе (где плита сильно наклонена к стене), а так слой будет небольшой. А почему гольдбанд нельзя на потолок? Вроде как на кухню его нежелательно, а в комнату какая разница?
dmitrovski написал:
а обвалится штукатурка, к кому с претензиями побежите?
Дело в том, что у меня две комнаты по такой методе сделаны уже года два назад, но там был очень тонкий слой штукатурки, тоже без маяков.
Тут как бы такой момент получается - если Бак намазан на грунтовку, то он прилипает к ней, а снизу, как я говорил выше, его можно несколько раз поскребсти ногтем и он постепенно крошится, но не отслаивается. Но если на него сверху нанести грунтовку, то фактура становится очень похожа на бетоконтакт, т.е. ногтем уже практически не сорвать. Но между Баком и Ротбандом грунтовки не будет, хотя тот же Ротбанд, вроде как, сделан на основе полимеров, возможно, что он сам выступит в роли сцепляющего грунта (это предположение), тогда, теоретически, адгезия должна быть не хуже того же бетоконтакта...
fhntv написал:
ну если держит то делайте чо рассуждать то ?
fhntv, там толщина 0.5-1см, а тут в 2-3 раза толще, так бы не рассуждал... Да и фиг знает, как все эти потолочные дела поведут себя через 5-10-15 лет...
нагрузок то нет никаких
так то обычно рецепт счастья - БК и ротбанд
но у вас свой путь - особенный
так что эксперимент - это не только лавры победителя
но и горечь потерь проигравшего
fhntv, как нет, а вес самой штукатурки, толще положенных 15мм? Remont21, вроде как Севенер примерно тоже самое, что и Бак, только не могу в сети адгезию найти, есть только сжатие...
Remont21 написал:
Можно сделать промежуточный слой из Кнауф-Севенер
А если, к примеру, потолок загрунтован и Севенером нанесён этот промежуточный слой, то желательно сразу (на следующий день-два) наносить ротбанд или можно через некоторое время, к примеру через неделю? Я к тому, не запылится ли он за это время?
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.