Компания В , спасибо за ссылку! Ещё один вопрос: Требуемая адгезия клея к керамограниту 28 кг/см2. Адгезия нашего клея 0.5 н\мм2. как пересчитать? (сын в школе, придёт поздно, да и в физике он весь в меня)
а у меня влагостойкой затиркои давно затирают гадость редкая в плане витирания. и кирамику на пол только в небольшиx рестораныx или призвотственыx столовыx можо ложить
DoCa написал :
.значит так,звонишь в представительство фирмы киилто,требуешь методику испытаний и прочие важные для себя вещи.Надеюсь они согласятся провести ликбез для обывателя.Для представителей фирм они организуют обучающие семинары
Кто тут флагом помахал ?
DoCa написал :
у киилто лиимамасс мс полимер прослужит 50лет
семинары, обучение наверно прошли - доказывайте, чтобы ваши слова не пустой болтовней были.
iale написал :
Если нет, тогда ссылочку на методику и программу ускоренных испытаний на старение приведите плз...И в каких условиях прослужит ?
Пожаловаться на это сообщение
Вы как малые дети,всему вас учить.значит так,звонишь в представительство фирмы киилто,требуешь методику испытаний и прочие важные для себя вещи.Надеюсь они согласятся провести ликбез для обывателя.Для представителей фирм они организуют обучающие семинары
DoCa написал :
у киилто лиимамасс мс полимер прослужит 50лет
Киилто его уже 50 лет делает ? Если нет, тогда ссылочку на методику и программу ускоренных испытаний на старение приведите плз...И в каких условиях прослужит ?
DoCa написал :
какая жизнестойкость у продукта Бостик под названием силикон-каучуковый герметик Санитарсиликон-профи?
Покупайте советское - кремнийорганический компаунд ( кажется КЛ-4 или КО-4), "приватизированный" с закрытого вследствие конверсии завода почти 20 лет служит в герметизации водостока на даче ... слабО Киилто такой сделать ?
2DoCa Из-за каждой отскочившей плитки по судам не набегаешься, хотя ваша позиция мне понятна. Для вас главное - объемы, быстро, много и с предсказуемым поведением материалов в пределах гарантийного срока.Что дальше - ...неисповедимы пути Господни.
"Продвинутые" , напр. финские, производители стройматериалов в состоянии обепечить стабильное предсказумое качество своей продукции с минимумом затрат на подготовку к нанесению - хорошо, будем использовать и не надо нам "доморощенных" экспериментов. Если в линейке у производителя чего-то нет, ну значит нет.
iale написал :
от суть - а кто будет виноват, если в течение гар. срока ,предположим , затирка в швах начнет осыпаться. Фирма начнет кивать на производителя, что затирка барахло, производитель на фирму, что не были соблюдены нормы и технологии. Кто виноваи и что делать тому, у кого эта затирка осыпалась ?
Попробуйте дать гарантию на всё, в т.ч. и материалы. Фраза про калькуляцию не покажется вам бессмысленной.
чувствую что я начинаю заниматься юридическим ликбезом Для определения виновности есть суд,для судебного разбирательства в отсутствии доброй воли одной из сторон привлекается экспертная оценка независимого экспертного бюро.ДЛя этого выполняется полноценная экспертиза. Иногда сталкивался подобным,было дело с ламинатом,в итоге пострадал магазин за неправильное хранение материалов.Подрядчики работ оказались невиновные
DoCa написал :
гарантию на работу дает фирма,вернее е обязывает закон, гарантию на материалы дает производитель
Вот суть - а кто будет виноват, если в течение гар. срока ,предположим , затирка в швах начнет осыпаться. Фирма начнет кивать на производителя, что затирка барахло, производитель на фирму, что не были соблюдены нормы и технологии. Кто виноваи и что делать тому, у кого эта затирка осыпалась ?
Попробуйте дать гарантию на всё, в т.ч. и материалы. Фраза про калькуляцию не покажется вам бессмысленной.
Bios написал :
А про широкую продажу не принимаю это больше актуально для домашнего мастера, вы же профессионал, а они редко покупают в магазине на углу. Кстати в Таллине есть дилер Бостика. Но упаси …– не агитирую
у нас нет магазинов на углу,не выдержали конкуренции,по этой причине Бостик,не выдержав конкуренции постепенно был вытеснен с рынка и например затирку,можно заказывать только на заказ через представительство,но не в магазине. Силиконы стоят в продаже,мы их иногда используем,но чисто узкоспециализированные.
Bios написал :
Сейчас силикон практически вытеснен MS полимером,
МС не может быть пока что заменителем силиконовых по причине отсутствия цветовой палитры.Это факт
Собственно Вы ответили
То что меняют линейку и запускают новые материалы здорово, молодцы – не оспариваю, но…
DoCa написал :
Керафибер имеет волокна и армирующий слой не нужен.
Да без волокон Ж, а арм слой применяется только на швах.
Про двух компонентные я вообще молчу, зачем они нужны в квартире?
DoCa написал :
но слабо представленна цветовая гамма и отсутствует в широкой продаже затирка,поэтому автоматически выбывает из претендентов на лидерство.
Сейчас силикон практически вытеснен MS полимером, вот про цвета согласен, почему-то не идут в красные и зеленые все больше традиционные цвета с оттенками.
А про широкую продажу не принимаю это больше актуально для домашнего мастера, вы же профессионал, а они редко покупают в магазине на углу. Кстати в Таллине есть дилер Бостика. Но упаси …– не агитирую
DoCa написал :
Вот такой мс полимер
Нда… пастообразные МСы это их первое поколение, но они еще долго будут в ходу.
Вот такой герметик в Питере стоит :
167,21 -290мл.
259,82 -600мл.
iale написал :
А какой срок гарантии вы даете ? Гарантия на работу и материалы распространяется ?
Тот "лепила" 10 лет давал ...
чота тот перец лепил горбатого со своей гарантией. Вы отдаете себе отчет,что такое гарантия и согласно чему она дается? У нас гарантия дается на 2года,согласно закону о потребителе.Гарантия это не устная эквилибристика,а законный акт основанный на праве потребителя на качественное обслуживание,продукцию и услуги.
iale написал :
ВременнАя оценка - это хорошо, однако суммарная калькуляция затрат не только производительность труда при нанесении ССС должна учитывать.
Пожаловаться на это сообщение
DoCa написал :
а для подрядчика сей момент очень важен,так как время-деньги. Учитывая временной фактор нецелесообразно работать с материалами не способствующими экономии времени и трудозатрат. Проще говоря,себе дороже.
А какой срок гарантии вы даете ? Гарантия на работу и материалы распространяется ?
Тот "лепила" 10 лет давал ...
ВременнАя оценка - это хорошо, однако суммарная калькуляция затрат не только производительность труда при нанесении ССС должна учитывать.
iale написал :
А вы попробуйте ...
Если серьезно, то сводить только к метражу и времени приготовления для того же бытового применения , несколько неправильно. Для конечного потребителя немаловажен факт долговременной беспроблемной эксплуатации, а поклеют и затрут ему плитку днем раньше/позже - не имеет особого значения.
а для подрядчика сей момент очень важен,так как время-деньги. Учитывая временной фактор нецелесообразно работать с материалами не способствующими экономии времени и трудозатрат. Проще говоря,себе дороже.
DoCa написал :
а сколько тот мастер в день плитки укладывал и сколько времени тратил на приготовление затирку швов?
А вы попробуйте ...
Если серьезно, то сводить только к метражу и времени приготовления для того же бытового применения , несколько неправильно. Для конечного потребителя немаловажен факт долговременной беспроблемной эксплуатации, а поклеют и затрут ему плитку днем раньше/позже - не имеет особого значения.
DoCa написал :
Смотря как эксплуатировать помещение,современная продукция расчитана на максимальные нагрузки в эксплуатации ванной комнаты и при различных деформациях.
Т.е. раньше полные "дятлы" стройхимию делали, на год эксплуатации в нежных условиях рассчитывали, дальше все само собой отваливалось ?
А эта краска с мелом выдержала и тонны белья, сохнущие в ванной, и часовые помывки горячей водой из душа ( а чтоб тепло ), и средство типа "Белизна" раз в неделю...
Палецкий написал :
У Мапея есть достаточно много добавок к клеям, смесям, бетонам. На каждую добавку имеется описание, процентовки и все прочее
Это все понятно... Фирма веники не вяжет, а если вяжет, то фирменные. Будет филигранно вылизанный состав, научно обоснованные методики и технологии, строгое соблюдение качества и т.п.
А вот за что платим - останется загадкой. Может за толику малую банального винилацетата, добавленную в ССС, по цене золота...
iale написал :
Кстати, до сих пор прекрасно держится , воду не тянет, нигде не выкрошилась, не смылась и пр.
Смотря как эксплуатировать помещение,современная продукция расчитана на максимальные нагрузки в эксплуатации ванной комнаты и при различных деформациях. Те решения 25летней давности не расчитаны на критические нагрузки.
2DoCa Кратко добавлю - что долить праймер в затирку - первое, что приходит в голову для повышения ее свойств в отношении воды. Но это для умельцев-самоучек..."Передовые" потребители экспериментов не хотят, они просто берут - что им предложили. Но вот возник спрос - гиганты стройхимии ответили предложением - новые линии продуктов, выставки, красочные буклеты, промо-акции и пр.
Но вот у родителей плиточник-самоучка клал плитку в ванной 25 лет назад, клея не было - из масляной краски с цементом делал, а затирка - водостойкая ( сам мастер предложил ) - мел, олифа, белая масл. краска Кстати, до сих пор прекрасно держится , воду не тянет, нигде не выкрошилась, не смылась и пр.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.