Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 29.10.2006 Москва Сообщений: 1819
#662970

Грэй написал :
Энергозатраты тут вообще ни при чём.
При условии, что мы не греем соседа, все слои над кабелем влияют лишь на режим работы теплового реле, заставляя его чаще срабатывать . И всего лишь.
А те киловатты, что необходимы на обогрев - мы получим в любом случае, не больше и не меньше.

Опять же,смотря о какой системе идет речь,допустим у ЭТП датчик температуры находится в стяжке,у водяного ТП с покомнатной регулированием температурный датчик находится примерно на высоте груди.Ладно,проехали,а то совсем в дебри зайдем,и так запутал тебя

Ближайшее время буду делать ремонт в сан узле (в этом месяце надо начать уже).
Сейчас там остался ещё пол от сан кабины. Что там под ним и в каком состоянии неизвестно. Он будет выламываться и останется только бетонное перекрытие. Хочется положить электрический обогрев пола. Размеры кабины 170см * 240см. Нужен совет что и как положить на бетонное перекрытие. Знаю одно точно, что не хочу обогревать потолок соседям с снизу. Электричество у нас дорогое. И хотелось бы чтобы если дети будут купаться/плескаться не переживать за соседей снизу.
И так, что я понял из прочитанного, поправьте если неправильно.
Для изоляции использовать пенопласт для пола (надо узнать что у нас в Эстонии продаётся). Толщиной 2см подойдёт или надо толще? Пенопласт ложится прямо на перекрытие? А если оно не ровное, то надо вначале выровнять? Чем? Чем нибудь перекрытие надо обработать предварительно перед укладкой пенопласта?
Для изоляции от потопа подойдёт плёнка с заворотом на стенки 10-15см. Её надо уложить на пенопласт? Что нибудь ещё надо с ней делать? Или использовать другие материалы и какие?
Из чего и как сделать стяжку? Надо ли армирующую сетку ставить? Какой толщины должна быть стяжка? Обогревательный элемент заливать в стяжку или купить маты под плитку? Подогреваемая поверхность будет где то 50см*100-125см.
Проблема ещё в том, что санузлом надо пользоваться и ждать 28 дней нереально. В квартире живут и другие члены семьи, в туалет надо же ходить как то (временно думаю старый унитаз установить на время ремонта). Какие есть варианты?
Ну под конец на стяжку положить плитку. Чем нибудь стяжку надо обработать ещё?
Кстати что вначале сложится: плитка на стену или на пол?

DoCa
Похоже ты из Таллинна и знаешь какие материалы на нашем рынке продаются. Может подскажешь что и как и где?

Регистрация: 13.05.2007 Новосибирск Сообщений: 56

Здравствуйте!, чтбы не открывать новую тему, спрошу здесь, Какой саморастекайкой, лучше залить мат теплого пола (DEVIMAT) ,уложенного на латексную гидроизоляцию от ЛУГАТО ,толщина саморастекайки нужна 2 мм., сверху будет кер. плитка,
больше склоняюсь к ВЕТОНИТАМ, порекомдуйте пожалуста, чем лучше залить мат.

Регистрация: 29.10.2006 Москва Сообщений: 1819

Kolyan_est написал :
oCa
Похоже ты из Таллинна и знаешь какие материалы на нашем рынке продаются. Может подскажешь что и как и где?

сейчас надо бежать на работу,поэтому попробую ответить подробно вечером.
Производители тёплых полов рекомендуют в некоторых ситуациях использовать под теплые полы пробковые маты (3мм) ну а далее типовое решение выбираем Это случай когда нужна незначительная толщина пирога пола

Регистрация: 30.03.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 577

Gennady написал :
Правильный пирог с ТП:

Gennady написал :
опс... чтобы разговоров не было, если ТП делается в подвальном этаже или первом, под которым сыро, то на плиту перекрытия кладётся ещё гидроизоляция,

первый вариант для первого сухого / второго или выше этажа
второй для цокольного или сырого первого
Так есть – конкретные материалы пока в процессе обсуждения.

Регистрация: 30.03.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 577

DoCa написал :
Попытаюсь сделать промежуточные итоги: лично я не имею претензий ни к сухим гидроизоляционным составам,ни к готовым "жидким пленкам" ,каждый материал хорош по своему,тут скорее нужно смотреть в спецификацию к тому или иному продукту.

За, целиком и полностью.

DoCa написал :
У приличных западных фирм к сухим гидроизоляционным составам идет и специальная уплотняющая лента,отличная от ленты для "жидкой пленки", по цене в том числе.

Не факт, сопутствующая продукция может быть одинаковой для обоих классов гидроизоляционных материалов.

DoCa написал :
Далее,при сравнении этих двух видов гидроизоляций видно,что у "жидких пленок" расход материала значительно ниже, эластичность значительно выше.
Исходя из стоимости материалов,конкретных условий ванной комнаты,удобства работы для плиточника выбираем материал.
Bios, я тут задавал вопрос технологу Киилто по поводу сухих готовых гидроизоляционных смесей, вот его примерный ответ: рекомендует на плавающие стяжки "жидкие пленки" по причине его лучшей эластичности и приводит пример дескать плавающие стяжки имеют свойство трескаться(надеюсь все подобное видели?) этот случай весьма критичен для сухих гидроизоляционных составов,так как эластичность их невысока.

По расходу да, соглашусь - он выше. По эластичности и связанной с ней стойкости к образованию трещин…

Вопрос не в тему: Дока, почему Вы с Геннадием видите в ответах оппонентов только то, что Вам необходимо увидеть:

Bios написал :
DoCa
В обоих случаях ссылки даны на «жидкие пленки» (сленг) – гидроизоляционные материалы без содержания цемента. Швы же заделываются одинаково для обоих типов материалов с применением лент, стекловолокна и т.п. – это аксиома, поэтому не понял, к чему Вы привели этот пример. Но раз уж речь зашла о возможных трещинах то оба указанные материала, судя по описанию, показывают очень скромный результат, у одного 1 мм и у второго 1,5 мм. Даже не подозревая о возможном развитии диалога, мной была приведена информация об устойчивости к образованию трещин для 2К гидроизоляционного материала на цементной основе – 2 мм.

Регистрация: 30.03.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 577

Gennady написал :
А по поводу цементных смесей для ванных я поставил эксперимент

Эксперимент по нанесению цементной гидроизоляции действительно провалили, но здесь нет вины самого материала (конечно, если он серьезный). Вот способы нанесения сухого гидроизоляционного материала на балконах, террасах и во влажных помещениях.
/// Шлам *** наносится минимум в два приема. Толщина покрытия из двух слоев должна быть не менее 2 мм, что соответствует расходу прим. 3,5 кг/м2:.
Паста наносится при помощи щетки или мастерка. Второй слой наносится после того, как первый схватится достаточно сильно, чтобы его не повредить мастерком.///

Второй способ

/// Для нанесения шлама *** рекомендуется использовать зубчатую рейку с чередованием зубьев 3 х 3 х 3 мм (СЗ). Каждый нанесенный слой раскатывается зубчатой рейкой, а затем сглаживается мастерком.
Применение зубчатой рейки позволяет наносить шлам в необходимой дозировке с соблюдением толщины слоя.///

Поэтому надо постараться, чтобы забугрить поверхность, а про образование трещин уже сказано выше.

Регистрация: 30.03.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 577

DoCa написал :
при укладке плитки на поверхность в ванной комнате на гидроизоляционные смеси на основе цемента,возникает неприятный момент. уплотнительная лента в углах имеет толщину 0.8-1мм + еще 1.5-2мм гидроизоляции сверху и как итог,должны наносить на все стены 2.3-3мм гидроизоляции,чтоб выравнять стены в одной плоскости.И тут начинается ситуация,как описал Гена.

А вот это либо сознательная дезинформация, либо неудачный опыт использования так себе материалов.
Для любой гидроизоляции (кроме нового поколения гидроизоляции на основе MS полимеров) уплотнительная лента укладывается в первый слой свежеуложенного материала и утапливается в нем. Толщина первого слоя на цементной основе1 мм – примерную толщину ленты Вы указали. Затем наносится еще один слой 1 мм котрым одновременно нивелируется переход на ленты/ткань/волокно. Все, ни о каких дополнительных мм гидроизоляционного слоя нет и речи. Кстати и при использовании "жидких пленок" толщина слоя в районе расположения лент так же далеко не однозначна по отношению к остальной поверхности.

Регистрация: 30.03.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 577

DoCa написал :
Bios ,посмотрел ваш сайт продукции Бостик по гидроизоляционным материалам и готовые решения: жидкая пленка рекомендована для ванных комнат, двухкомпонентный гидроизоляционный состав рекомендован для терасс и балконов. Возник вопрос,почему ваш шлам Ардон не рекомендован для ванных комнат для различных вариантов поверхностей?

DoCa на сайте далеко не вся продукция выпускаемая Бостик(ом), даже не от всех заводов расположенных в одной только Германии.
Думаю, что Вы не совсем внимательно смотрели - есть отдельный раздел гидроизоляция «общестроительного» применения и страница «гидроизоляция» в материалах для укладки плитки, вот ее то и надо было смотреть, на ней кроме краткого описания – (взято с сайта, извините):
/// 2-компонентный эластичный минеральный гидроизоляционный шлам. Не содержит растворителей. Перекрывает трещины до 2 мм. Для внутренних и внешних работ. Наносится щёткой или мастерком.

  • для гидроизоляции между керамической плиткой/облицовкой из природного камня и минеральным основанием полов и стен в сырых помещениях, на балконах и террасах
  • для гидроизоляции в плавательных бассейнах
  • для внешней и внутренней гидроизоляции строительных конструкций от влажности грунта и воды под давлением.

    ///
  • вверху страницы есть ссылка на таблицу применения, в которой дан полный расклад.

Регистрация: 29.10.2006 Москва Сообщений: 1819

Bios написал :
Все, ни о каких дополнительных мм гидроизоляционного слоя нет и речи. Кстати и при использовании "жидких пленок" толщина слоя в районе расположения лент так же далеко не однозначна по отношению к остальной поверхности.

Вот она ключевая фраза "далеко не однозначна по отношению к остальным поверхностям" То есть вы допускаете что при гидроизоляционных работах возможно некоторое утолщение в стыках. То есть работнику надо научится распознавать грань уплотнительная лента-поверхность,что-бы не дай бог не нанести лишний мм слоя,что на практике весьма проблематичный момент.

Регистрация: 30.03.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 577

Позвольте так же и мне подвести некоторые итоги:
Незаметно основной проблемой применения сухих гидроизоляционных материалов во влажных помещениях стало возможное образование трещин из-за якобы недостаточной эластичности материалов этого класса. Но давайте посмотрим на указанные в этой теме материалы от различных производителей:

  • Цементная гидроизоляция – Уплотняющая суспензия (Баумит)
    Суспензия не пригодна для перекрытия деформационных трещин.
  • Жидкая пленка (Крайзель):
    Прекрывает трещины > 0,75 мм
  • Жидкая пленка (Лугато):
    Перекрывает трещины до 1 мм
  • Жидкие пленки Керагум и Керафибер (Киилто):
    Перекрывают трещины до 1,5 мм
  • Цементная гидроизоляция Ардалон 2К плюс (Ардал/Бостик)
    Перекрывает трещины до 2 мм.

Комментарии, по-моему, излишни.

Для справки:

  • Жидкая пленка Флексдихт (Ардал/Бостик)
    Перекрывает трещины до 3,4 мм
  • Жидкая пленка на основе MS полимера (ХайДи/Бостик)
    Перекрывает трещины до 10 мм (не очепятка), при этом деформационные и подвижные швы в области пола просто заливаются без использования лент, стык пол/стена закатывается при помощи валика опять же без лент.

Словом, DoCa правильно сказал - необходимо смотреть на возможности конкретного продукта. Использование готовых материалов прямо из упаковки конечно огромный плюс и с этим никто не спорит, но подравнивание ВСЕХ материалов в одном классе, например на цементной основе, под одну гребенку категорически ошибочно, что и попытался в очередной раз объяснить.

Эластичность. Ниже фотографии издевательства над "жесткой" однокомпонентной гидроизоляцией на основе цемента нанесенной при помощи адгезионной эмульсии на… оцинкованное железо.

Регистрация: 29.10.2006 Москва Сообщений: 1819

Bios написал :
Думаю, что Вы не совсем внимательно смотрели - есть отдельный раздел гидроизоляция «общестроительного» применения и страница «гидроизоляция» в материалах для укладки плитки, вот ее то и надо было смотреть, на ней кроме краткого описания – (взято с сайта, извините):

Bios написал :

я смотрел достаточно внимательно ,вот эта страница :
смотрел именно системные решения в формате пдф,их там два,других нет.То есть вы либо расширяете системные решения,либо ваша таблица непригодна для полноценного анализа и применения. Выписка с сайта: 1) Гидроизоляция шламом Ардалон 2К Плюс балконов и террас
2)Система эластичной гидроизоляции - Флексдихт

Регистрация: 30.03.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 577

DoCa написал :
Вот она ключевая фраза

Вы опять вырвали фразу из контекста
Повторю – некоторое изменение толщины слоя в области лент неизбежно при использовании как жидких, так и сухих гидроизоляционных смесей.

Регистрация: 30.03.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 577

DoCa Скорее в "готовом решении" сужен спектр применения для шлама. Посмотрите таблицу и сопоставьте ее с описанием плз, думаю все вопросы отпадут.

Регистрация: 29.10.2006 Москва Сообщений: 1819

Bios написал :

  • Цементная гидроизоляция Ардалон 2К плюс (Ардал/Бостик)
    Перекрывает трещины до 2 мм.

то есть при различных деформациях,трещинах этот продукт выдержит до 2мм?

Регистрация: 30.03.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 577

Да, а что Вас смущает?

Регистрация: 29.10.2006 Москва Сообщений: 1819

Bios написал :
Вы опять вырвали фразу из контекста
Повторю – некоторое изменение толщины слоя в области лент неизбежно при использовании как жидких, так и сухих гидроизоляционных смесей.

Bios написал :

Я лишь взял ваш вывод из всего сказанного и то,что вы признаете проблему,а она есть и это я вам из практики скажу.То есть это усложняет ведение работ.

Bios написал :
корее в "готовом решении" сужен спектр применения для шлама. Посмотрите таблицу и сопоставьте ее с описанием плз, думаю все вопросы отпадут.

Bios написал :

Я лишь подметил что и у вас в готовых решениях делаются рекомендации о которых я веду речь в рамках данного форума. Почему бы вам в таком случае не расширить перечень готовых решений,как делают некоторое известные производители?

Bios написал :
Для справки:

  • Жидкая пленка Флексдихт (Ардал/Бостик)
    Перекрывает трещины до 3,4 мм
  • Жидкая пленка на основе MS полимера (ХайДи/Бостик)
    Перекрывает трещины до 10 мм (не очепятка), при этом деформационные и подвижные швы в области пола просто заливаются без использования лент, стык пол/стена закатывается при помощи валика опять же без лент.

а вот это интересно,поподробнее пожалуйста

Регистрация: 29.10.2006 Москва Сообщений: 1819

Bios написал :
Да, а что Вас смущает

там наверное различных добавок гораздо больше чем цемента

Регистрация: 30.03.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 577

DoCa написал :
а вот это интересно,поподробнее пожалуйста

Скиньте в личку адрес п/я

Регистрация: 30.03.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 577

DoCa написал :
там наверное различных добавок гораздо больше чем цемента

Это не важно, формула продукта Ноу-хау производителя, но классифицируется он как "на основе цемента"

DoCa написал :
там наверное различных добавок гораздо больше чем цемента

у Керафибера 100% сплошные добавки и без цемента и никого не смущает

И мне мало верится, что если трещина будет под плиткой в растворе, то 2 мм расширения локально причём гидроизоляции выдержит...
как-то..эээ....

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Нельзя позиционировать материал ( цемент в данном случае ) как основу, если в продукте его менее 50 процентов.

Bios написал :
формула продукта Ноу-хау производителя, но классифицируется он как "на основе цемента"

Вот и не знаешь, б..., как быть, если врёт даже Бостик. Bios , а что значит фраза относящаяся к гидроизоляции: "перекрывает трещины до N мм" ?

  • изолирует уже имеющиеся трещины величиной до N мм , или
  • гарантирует неизменность заявленных свойсттв при образовании новых трещин указанной величины?

скорее всего:

Грэй написал :

  • изолирует уже имеющиеся трещины величиной до N мм , или

как я думаю...

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Регистрация: 30.03.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 577

Грэй написал :
Нельзя позиционировать материал ( цемент в данном случае ) как основу, если в продукте его менее 50 процентов.
Цитата:
Сообщение от Bios
формула продукта Ноу-хау производителя, но классифицируется он как "на основе цемента"

Вот и не знаешь, б..., как быть, если врёт даже Бостик. Bios , а что значит фраза относящаяся к гидроизоляции: "перекрывает трещины до N мм" ?

  • изолирует уже имеющиеся трещины величиной до N мм , или
  • гарантирует неизменность заявленных свойсттв при образовании новых трещин указанной величины?

Не готов ответить со 100% уверенностью, но думаю, что существуют правила для включения материала в ту или иную группу, поэтому не стал бы так категорично утверждать, что производитель в данном случае врет.

///ФОРМА ПОСТАВКИ
***
Порошковый компонент: мешки по 15 кг (Giscode ZP 1 – на основе цемента)
Жидкий компонент: ведра по 5 кг (Giscode D 1 – синт. смолы, каучуковые дисперсии и т.д.)///
3/1

По перекрытию трещин тоже нет однозначного ответа (у меня), видимо, если не указано точно, то его необходимо искать в контексте технического описания.

Дальше кому интересно сухие выдержки из стандартных ТО гидроизоляционных материалов на различной основе:

  • Битумная основа:
    ///Высокоэластичная, не содержащая растворителя гидроизоляционная и клеящая масса для долгосрочной гидроизоляции помещений, вырабатываемая горячим способом.
    ОБЛАСТИ ПРИМЕНЕНИЯ:
    *** используется для гидроизоляции зданий от грунтовой влаги и напорной воды, а также для покрытия соприкасающихся с землёй конструкций из бетона,…
    ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ

    Удлинение при разрыве: > 600 %
    Восстановление исходной формы: через 5 минут > 90%
    через 24 часа > 99%///

/// Полимеромодифицированное высокоэластичное битуминозное покрытие для надёжной и долгосрочной защиты соприкасающихся с землёй частей строительных конструкций от грунтовой сырости и напорной воды.
СВОЙСТВА:
… При высыхании Гидроизоляционная масса *** превращается в бесшовное, плёнкообразное высокоэластичное покрытие. После полного высыхания покрытие не подвержено старению, перекрывает трещины, …

ВЫРАБОТКА СРЕДСТВА:
…На участках потенциального образования трещин, как-то: углы стен, участки примыкания стен к полу, проходки труб и т.п., а также на участках изоляции от напорной воды, покрытие необходимо выполнить с трикотажной лентой ***…///

/// Прочное, перекрывающее трещины уплотнительное битуминозное покрытие 2К (двухкомпонентное) для надёжной и долгосрочной изоляции соприкасающихся с землёй частей каменной кладки от грунтовой сырости и напорной воды.
СВОЙСТВА:
В полностью просохшем состоянии толстослойное покрытие эластично, перекрывает трещины,…
ПОДГОТОВКА ОСНОВАНИЯ:
Основание должно быть прочным, устойчивым, чистым, в основном ровным, свободным от лунок, впадин, зияющих трещин и грата….
ВЫРАБОТКА СРЕДСТВА:
…В местах, чреватых возникновением трещин, например на неровной кладке, на открытых незашпатлёванных стыках и на кладке из крупноформатных блоков следует применять для усиления Армирующее полотно ***. Так же рекомендуем поступать и на участках с пустотами…///

  • На цементной основе:
    Жесткий однокомпонентный шлам
    /// ОСНОВАНИЕ:
    Крупные поры, трещины, выбоины и т.п. следует заполнять ****….
    УКАЗАНИЕ:
    Без сопутствующих мер *** может применяться только для сооружений, на покрываемых поверхностях которых длительное время не образуются трещины.///

/// СВОЙСТВА:
Эластичный шлам *** - двухкомпонентный гидроизоляционный материал, состоящий из сухой строительной смеси и слабовязкой полимерной эмульсии… После отвердения устойчив к морозу и к морской воде, перекрывает микротрещины.
ОСНОВАНИЕ:
Каменная основа должна быть впитывающей, прочной, устойчивой, ровной, с заполненными швами. Крупные поры, лунки от гравия, рыхлые швы, сквозные трещины и т.п. необходимо заделать ***… Эластичный шлам *** перекрывает микротрещины. При ожидаемом появлении трещин размером более 0,1 мм необходимо предусмотреть сопутствующие меры
ЗАМЕЧАНИЕ:
Эластичный шлам *** не перекрывает деформационные швы.///

/// ПРОДУКТ
*** однокомпонентный эластичный гидроизоляционный раствор для использования под керамическими покрытиями. …
После схватывания *** приобретает гидроизоляционные свойства, становится эластичным и устойчивым к образованию трещин.
ОСНОВАНИЕ
Основание должно быть прочным, достаточно сухим, чистым, с мелкопористой поверхностью, без выбоин, видимых крупных трещин или заусениц…
УКАЗАНИЯ ПО ГИДРОИЗОЛЯЦИИ ПЛАВАТЕЛЬНЫХ БАССЕЙНОВ С КЕРАМИЧЕСКОЙ ОБЛИЦОВКОЙ
При выполнении гидроизоляции чаша бассейна должна быть без трещин и не подвергаться деформации…
ТРЕБОВАНИЯ К ОСНОВАНИЯМ
…Имеющиеся трещины следует заделать. Возникающие трещины не должны превышать 0,5 мм….///

///ПРОДУКТ
*** - двухкомпонентный эластичный гидроизоляционный раствор, состоящий из порошкообразного и жидкого компонентов…
После схватывания *** приобретает водоотталкивающие свойства, становится эластичным и устойчивым к образованию трещин до 2,0 мм…
ОСНОВАНИЕ
Основание должно быть прочным, достаточно сухим, чистым, с мелкопористой поверхностью, без пустот, видимых крупных трещин или заусениц….
УКАЗАНИЯ ПО ГИДРОИЗОЛЯЦИИ ПЛАВАТЕЛЬНЫХ БАССЕЙНОВ В СОЧЕТАНИИ С КЕРАМИЧЕСКОЙ ОБЛИЦОВКОЙ
При выполнении гидроизоляции стенки бассейна должны быть без трещин и не подвергаться деформации…///

  • На основе эпоксидной смолы:
    ///ПРОДУКТ
    *** является эластичным, устойчивым к образованию трещин 2-компонентным специальным герметизирующим покрытием на основе модифицированной эпоксидной смолы…
    *** был проверен институтом строительных материалов, камня и земли в Клаушталь-Целлерфельд. Сертификаты проверок: … № М 9954-2, Устойчивость к образованию трещин…
    ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ
    Перекрытие трещин до 1,6 мм…///

  • "Жидкие пленки":
    Модифицированная полимерная дисперсия
    /// ОПИСАНИЕ
    *** является высокоэластичной, не содержащей растворителей "жидкой пленкой", предназначенной для гидроизоляции полов и стен под керамической плиткой от воды без давления…
    После отвердевания *** водонепроницаем, эластичен и способен перекрывать трещины до 3,4 мм.
    ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ
    Перекрытие трещин до 3,4 мм…///

На основе MS полимера:
/// *** не содержит растворителей, воды и битума, обеспечивает защиту от влажности грунта и воды под давлением. После просыхания водонепроницаем, перекрывает трещины и устойчив к естественным бетонагрессивным грунтовым водам.
СВОЙСТВА:
Материал на основе технологии MS-полимеров (SMP, гибридный материал сочетает преимущества силикона и полиуретана). Сочетает надёжное перекрытие трещин и …
обеспечивает перекрывание трещин шириной 5 мм
ПОДГОТОВКА ОСНОВАНИЯ:
Минеральное основание должно быть прочным, способным нести нагрузку, быть ровным, без скоплений гравия, усадочных рыхлостей, сквозных трещин, острых кромок…
СПОСОБ НАНЕСЕНИЯ:
…В местах, наиболее подверженных образованию трещин (стыки между стенами, стыки между полом и стенами, места прокладки труб), а также при гидроизоляции от воды под давлением в первый слой покрытия следует уложить Армирующее полотно ***.///

/// Низковязкий, саморастекающийся материал, не содержащий растворителей, воды и битума. Обеспечивает защиту от влажности грунта и воды под давлением. Разработан специально для горизонтальных поверхностей. После просыхания водонепроницаем, перекрывает раскрытие трещин до 10 мм и устойчив к естественным бетонагрессивным грунтовым водам.
СВОЙСТВА:
… Гидроизоляция соответствующая DIN 18195 при расходе примерно 2,3 кг/м2 и толщине слоя 1,5 мм. обеспечивает перекрывание трещин шириной 10 мм
Гидроизоляция плоских крыш: При гидроизоляции плоских крыш в места особенно опасные с точки зрения раскрытия трещин в первый слой *** следует укладывать армирующую ткань.
Деформационные и подвижные швы: Горизонтальные деформационные швы должны быть выполнены в соответствии с существующими нормами. Швы следует заливать непосредственно из упаковки полностью заполняя, без образования воздушных включений.
ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ:
Перекрытие трещин: примерно 10 мм. при толщине сухого слоя 1,5 мм...///

Регистрация: 30.03.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 577

Gennady написал :
как я думаю...

Однако...

Bios написал :
перекрывает раскрытие трещин до 10 мм и устойчив к естественным бетонагрессивным грунтовым водам.

Шайтан, однако! )

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Bios написал :
Низковязкий(жидкий?), саморастекающийся ....... перекрывает раскрытие(???) ..... до 10 мм (!!!)....

шАЙТАН, ОДНОЗНАЧНО!

Bios написал :
ВЫРАБОТКА СРЕДСТВА:
…В местах, чреватых возникновением трещин,

эЭх, не часто встретишь в ТО такие красивые словесы! Аллиллуйя переводчикам!

Регистрация: 30.03.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 577

Gennady написал :
Шайтан, однако!

Не, не шайтан – просто материал такой

В свете моего надеюсь уже забытого наезда, Вам должны быть небезынтересны следующие строки:
///ОБЛАСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ:
Высокоэластичный, готовый к использованию, очень легкий в нанесении гидроизоляционный материал для следующих применений:


Гидроизоляция на балконах и террасах: Для слоя торможения водяного пара под стяжкой на балконах и террасах и для гидроизоляции, непосредственно к которой приклеивается керамическая облицовка.
Промышленные полы: Для слоя торможения водяного пара под стяжкой в промышленных цехах и для гидроизоляции, непосредственно к которой приклеивается керамическая облицовка, или на которую наносится эпоксидное или полиуретановое покрытие.
Деформационные и подвижные швы: Для заливки в подвижные и деформационные швов в промышленных применениях.

СПОСОБ НАНЕСЕНИЯ:
Горизонтальные поверхности: … *** поставляется в готовом к применению виде и может наноситься непосредственно из заводской упаковки. Нанесение осуществляется по всей поверхности равномерно при помощи валика с коротким ворсом или ракли в два слоя (без грунтовки), а также кистью или щеткой в углах, примыканиях и других труднодоступных местах.(*)
Деформационные и подвижные швы: … Швы следует заливать непосредственно из упаковки полностью заполняя, без образования воздушных включений…///

(*) Уже опробовано (700 м. кв) нанесение распылителем – вопросов нет.

Регистрация: 30.03.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 577

Грэй
Существует две модификации – тиксотропная для вертикальных поверхностей и низковязкая (действительно жидкая) для горизонтальных. Даже упаковка у них различная, первый в пластиковых ведрах, второй в герметичные пакеты типа как вино в коробках.