Купил набор 23040 . В наборе, кроме всего прочего, трещотка 1/4. Повозился в движке машины. Сверхусилие приложить не мог из-за крайне неудобного положения руки, причем левой. Да кондиции у меня не "геркулесовы", прямо скажем. Результат - свернутый винтом квадрат для насадки головок.
Несколько картинок прилагается.
Вопрос - случай гарантийный или так и должно быть.
a_asz написал :
Головкой на 14. Соответственно, гайку на 14, нехило закисшую.
Резьба на гайке М10 наверно?
Сомневаюсь, что любая трещётка такое выдержит. Тем более с ослабленным (тягой крепления головки) квадратом. Для силовых работ другие воротки. Тем более что у Вас в наборе есть такой...
P.S. Большинство производителей не выпускает головки 14мм с квадратом 1/4"
P.P.S. Видел свёрнутые брэндовые воротки на 1/2", когда ими пытались отвернуть колёсные гайки на 32...
P.P.P.S. Для трещёток выпускаются ремкомплекты.
Нигде не оговаривается, но по моему личному опыту 1/4" рассчитан не болле, чем на 10-ку. Можно работать и с 13-14, но только аккуратно - закисшие всегда страгивать воротком на 1/2", предварительно отмочив резьбу ВД-шкой и, уже стронув, продолжать крутить более удобным 1/4".
Думаю, что это не гарантийный случай. Нужно чувствовать и понимать предел инструмента. Головки 1/4" легко сворачиваются рукой, особых атлетических данных не требуется. Но есть одно маленькое утешение: жизненный опыт стоит одного испорченного ключа .
Кстати, приятно, что квадрат свернулся, а трещотка выдержала. Чтобы вернуть все взад, попробуйте аккуратно понасиловать голову в сторону закручивания на другой закисшей гайке
Резьба гайки - не знаю. В труднодоступном месте. Головка на 14 "проксоновская" же. Правда не из набора. В наборе максимум 13.
Другим инструментом не пролезть. Я бы рад бы 1/2. Дык...Что пролезло.
Я бы, рад бы 1/2, если бы была возможность. И ВДшка не помогает. Гайка стоит насмерть. Простой гаечный глюч рвет грани - не могу выдержать перпендикуляр, неудобно. Ех...
Пробовал тем, что было, но изготовление то ли наше, то ли китайское - тоже скверно. А за нормальным ключом (кстати, каким, если не секрет? Proxxon-у можно доверять?) надо опять в магазин топать...
Такие картинки вижу впервые. Но мне тоже кажется, что на 14 гайки для четвертных трещеток это слишком. Да и наборы головок под этот квадрат заканчивается в основном на 13 номере.
Да, вроде бы непорядок! Там и ручка не такой длины, чтобы можно было сверхусилие приложить. Это главное, мне кажется. Головку можно приварить хоть на 24. Рукой на маленькой рукояти такое усилие не создать. Вывод - брак.
Вопрос, конечно, к ув. парадоксу.
Alex___dr написал :
Alex___dr написал :
Для трещёток выпускаются ремкомплекты.
Да, видел недавно. В «Автокэмпе». Трещотка без корпуса.
Jar написал :
на другой закисшей гайке
На той же самой!
a_asz написал :
Proxxon-у можно доверять?)
Вообще, можно, хотя... этот случай бросает тень
У меня 2 набора Проксон, не подводили не разу за несколько лет.
Согласен с n-p-n.
Сдуру, конечно, можно и .. одно место сломать, но так спецом для этого соответствующий рычаг и делают...
Чтобы среднестатистический человек не сломал сиЁ.
Даже "сдуру".
На мой взгляд это однозначный брак. Сломал не один квадрат на разные размеры(посредством одетой трубы) и не один из приличных винтом не пошел. Если трещетка - то как правило ломается трещеточный механизм, если вороток то отрываеться квадрат(это если насадка) или гнется вороток это если готовое изделие. Результаты краш-тестов в сети соответствуют моим собственным наблюдениям.
Инструмент Proxxon высокого качества сам пользуюсь(правда наборов нет, ключики и головки в разнобой) нагружал по полной еще не один не сломался. А эту трещетку просто забыли закалить.
Написал в Proxxon, дал ссылку сюда. Посмотрим, что ответят.
P.S. А проблему решил-таки - более плоская трещетка на 3/8 влезла (тот же Proxxon, но не из набора) и полведра WD. Почистил самый подозрительный шкив, все одел, затянул. Будем наблюдать.
2 n-p-n
Не, гайка еще послужит, раз головку выдержала. У меня нержавеющих аналогов нету.
Шкив был конкретно засран застрявшими кусками прошлых ремней, какой-то ржавчиной, грязью. Ну и заусенцев немного было. Выковырял, почистил, зашкурил (последней нулевкой). Посмотрим, тщально ли я сработал. Начнет опять свистеть - точно в сервис рвану, пускай снимают и приводят в порядок или заменяют шкив.
2 a_asz эх. Гайку зря поставили. Ничего себе нержавеющая... еле сняли
А нулёвка - это хорошо, даже чересчур. Сам ремень полирует не хуже нулёвки
Главное, явные заусенцы убрать, они могут порвать ремень. А гладкие выступы ремень сам сотрёт. Ремни, точнее
a_asz написал :
Вопрос - случай гарантийный или так и должно быть.
Надо изыскать возможность проверить твердость ключа по R (Роквелу)и из этого исходить
Это возможно на заводе,да и некоторые мастерские твердомер имеют.
ИМХО "сырой" ключ
не_китаец написал :
А по подробней пожалуйста опишите вашу мысль?
Это был черный юмор, навеянный видом изуродованного инструмента: встречаются ключи перезакаленные или без отпуска, не допускающие пластической деформации, т.е. другая крайность. Я к тому, что пусть лучше гнется, чем ломается в руках
Ну что ж. Proxxon не отвечает.
По поводу электроинструмента у меня был очень положительный опыт общения с ув. парадоксом. Видать, слесаркой у них занимается кто-то другой. Жаль.
a_asz написал :
Я задал Proxxon-нам вопрос, они не ответили. Считаю их реакцию недостойной.
Ответят. От "Парадокса" на форуме только один человек появляется, он последние несколько недель ездил по командировкам, не до интернета было человеку. Сегодня только вернулся, разгребает все, что накопилось. Подождите несколько дней, думаю, ответит обязательно.
я, прошу прощения, не получил ничего.
тем не менее, и ответить не мог- был в командировке.
сначала в дюссельдорфе, потом в в Кельне ( там вообще все менеджеры работали с трех городов)- новинки от проксона здесь,
в том числе и для особо старательных в размере 3\4.
потом катался на лыжах.
по теме- причину по фото обьяснить не могу.
не уверен, что смогу и в натуре.
однако по существу вопроса- случай интересный, а формально и 100% гарантийный.
если не подделка, конечно. ( это я так, на всякий случай)
приносите лучше в офис сразу, сошлитесь на меня, поменяем. денег вернуть вот не смогу- а замену через центральный офис проще и быстрее.
только созвонитесь, чтоб был в наличии.
да, если причину выясню- сообщу обязательно.
VOdin написал :
Цены-то в очередной раз улетели
ну, немножко есть.
однако цены за 5 лет упали в два раза- небольшая коррректировка возможна и в обратную сторону.
в принципе, в евро они будут падать и дальше.
но с той ли скоростью, с какой евро растет- обещать не могу.
d.gotto написал :
Да и наборы головок под этот квадрат заканчивается в основном на 13 номере.
но не у проксона.
он выпускает головки до 14 как раз- значит, должна работать.
в принципе конечно, сломать можно все, что угодно- но здесь явно не тот случай.
парадокс написал :
ибо все подобные случаи коллекционирую.
Для коллекции
фото 1 - не стал снимать отдельно - нижний ряд третья справа - ниже остальных - подтачивал на бормашинке, т.к. отвалился кусочек
фото 2 и 3 - голова набок с рождения
фото 4 - второй или третий болтик...
так а чего- и на солнце бывают пятна.
я меняю, что делать.
это на самом деле нормально- некий процент брака.
ненормально когда он большой- или когда его не хотят признавать.
фотки б получше я б не отказался, можно мылом...
WindJu написал :
я не настаиваю конечно, т.к. больше года прошло с момента покупки
гарантия-то минимум два.
правда, я на Украине официально без прав, но если от меня- все одно поменяю.
или от свитоники- помогу.
за остальных, увы, не гарантирую.
постараюсь.
там у вас не все ещё определено...
Спасибо за ответ! Письмо посылал на почту с Вашего сайта. Затерялось по дороге, видать :0)
Мы с Вами уже второй раз общаемся. Первый - это дым из 240-й машинки. Давно, правда, уже. :0) А та, на которую поменяли, работает как часы по сей день. Так что еще раз спасибо.
a_asz написал :
Первый - это дым из 240-й машинки.
может быть.
повторюсь, брак- это нормально. (парадокс, к сожалению)
при наших обьемах мы сталкиваемся с ним постоянно и регулярно.
но в принципе его немного. в процентах если- очень немного. пренебрежимо немного.
поэтому на замене ей богу, не обеднеем- ни я, ни завод.
и самое главное для меня- как мы с этим браком справляемся.
чтоб клиент в итоге таки мог работать.
2парадокс
Да, микроотвертки конечно меня тоже огорчили - пришел с деньгами хотел купить. Попросил открыть - продавец изумительная женщина ,внимательная и вежливая, открыла блистер без вопросов.
а там ужас -мало того что неудобные (это вопрос физиологии конечно -маленькие ) так процентов 30 еще и кривые, напрочь, облой, криво заделаны в пластике корпуса и кривые жала.
Продавец тодже удивилась- скзала 2 комплект принесу если что скомплектуем -там то же самое.
Неприятно был поражен проксоном -испортили все полож впечатление от эл инструмента. Например набор бит потайных -великолепный. А это... даже махровый китай и тот в разы (подчеркну) приятнее и лучше сделан (например по 60 руб металлические микроотвертки в магазинах ПРОФИ)
Да еще и за такие деньги... Мой Вам добрый совет, снимите с продажи их и проверьте. Т.к сильно подрывает авторитет брэнда. и если в эл инструменте альтернативы нет то в ручном достаточно, я купил другие отвертки, но это другая история.
Кстати, я об этом специально ничего не написал -чтобы из-за как мне показалось единичного брака не подрывать авторитет брэнда. Так что ув. Парадокс -примите меры , я желаю Вам только добра .
Это я имею опыт с проксоном а кто нибудь другой только эти отв решит купить и по ним сделает общий вывод... ...
ну, китайские на чапаева у меня тоже есть.
кстати, именно сейчас очень большой выбор и по качеству, и по цене.
по проблеме в курсе- так же как и по валам.
обещают сменить.
кстати, в новинках
отвертки качеством много выше и пара образцов уже тоже на чапаева- но там увы, не все мелкие размеры ( надеюсь, пока)
спасибо на добром слове.
А с 240 машинкой был не брак. Вы ее разобрали и диагноз поставили - что-то то ли со смазкой, то ли еще с чем, не помню. Короче, нормальная рабочая машинка оказалась с некоторыми особенностями :0)
Да, еще про ключик. Извините, а можно с доплатой обменять на модель другой системы (с флажковым переключателем)?
a_asz написал :
Вопрос - случай гарантийный или так и должно быть.
ну, теперь могу ответить- и доказать.
случай, строго говоря, негарантийный.
но смешной.
а произошло следующее- головка на 14 была либо не до конца (а именно аккурат до шарика) надета- или же выдавлена до этого самого шарика шпилькой..
именно в этом же месте и самое слабое место, естественно...
нагрузка оказалась примерно в три-четыре раза больше и не туда.
но и не хрупнуло- а безопасно изогнулось, как и предписано стандартами.
твердость четырехгранника в норме, проверено.
успели закалить.
так что газ, уворованный по пути из России в Германию, слава богу, не при чем.
2 Alex___dr спасибо.
Но почему на ней написано: 1/2"?
Я так понимаю, что головки в упомянутом наборе не с квадратом 1/2", а со специфическим шестигранником. Как и ручка-трещётка (предположительно.)
2 Alex___dr непохоже.
Обратите внимание на крайне левую головку в наборе (27) - если бы с обратной стороны был квадратный паз 1/2", его стенки попали бы уже в сквозное отверстие и были бы видны на фотографии.
n-p-n написал :
2 Alex___dr непохоже.
Обратите внимание на крайне левую головку в наборе (27) - если бы с обратной стороны был квадратный паз 1/2", его стенки попали бы уже в сквозное отверстие и были бы видны на фотографии.
Я имел в виду, что квадрат на 1/2" есть на отдельно лежащей головке, так как моторов со свечами расположенными в глубоких колодцах появляется всё больше, и без удлиннителя ни как...
ручка с трещоткой.
заменен на набор 23604- там и переключатель на ручке
насадка на 1/2- это переходник, позволяющий данную ручку использовать с обычными головками...
в Москве есть.
(должен быть. если продали- два дня, поставим, на складе до ж.пы)
2 Alex___dr присоединяюсь к вопросу
Только я бы пояснил:
фота 23604 - видно, что это удлинённая головка на 27. Почему она удлинённая (одна) - вопрос.
Кроме того, в тексте упоминается сквозной удлинитель 55 мм - его на фото не видно.
Также на фото присутствует адаптер на 1/2".
фота 23600 - видно, что в данном случае это не метрическая головка, а что-то с размером 1/2".
Адаптера, как в 23604 не видать
2 парадокс
Если я в Иту зайду, они под заказ деньги возьмут? А то у них ассортимент скудный.
Сходил в «Иту». Чего-то ничего у них нет.
23604 даже не привозили никогда.
Как они так собираются Проксоном торговать - я не понимаю.
Ни отдельных ключей с обгонной муфтой нет, ни наборов. Труба. Не знаю, когда я выберусь на Марксисткую...
Thanks for the information about the wrong labeled extension, which confused some of our customers already. We have informed our supplier because of that, so that this mistake will not be made in the future productions.
ответ пришел.
если непонятно, переведу.
а коротко если- "ой, бл....!"
ну, после "ой, ёпть"...
завод проинформировал, что такой умный не я (вы) один, некоторые другие уже впали в ступор точно также-
"спасибо за информацию о неправильной маркировке, которая уже смутила и других клиентов.
Мы сообщили нашему поставщику (сначала по левой щеке, потом по правой, видимо)ТАК, что это в будущем не повторится..."
В общем купил я (на Марксисткой) набор 23604.
Могу ответить на вопросы.
По поводу смутившей нас 2Alex___dr фотографии могу сообщить:
в старом наборе (его я вживую не видел) это, видимо, как написал 2 парадокс удлинитель с опечаткой
в новом (он лежит сейчас у меня на столе) - это удлинитель, на который надета головка на 27. Потому и надпись там видна соответствующая (это надпись на головке.)
Также хочу добавить, что переходник на квадрат 1/2" с кнопкой-замком, запирающим головку на квадрате. Приятно сделано. Не хочется из рук выпускать.