Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307
#2050342

ty-lev написал :
Вот сами проведите такой эксперимент и Нам на форуме доложите. У меня дома горячую воду не отключают, по этому и надобности в этом девайсе нет, а проводить эксперименты у клиентов, в чужой квартире, по крайней мере не прилично.

Да, вопрос не в бойлере, а в скорости сброса избыточного давления.
Если вы в этой области работаете, то проводите постоянно. Вот надо вам рассоединить трубу, снять кран и т.п. Вы перекрываете стояк. Открываете кран смесителя дабы скинуть давление...
Сброс давления происходит мгновенно.
Наличие бойлера можеть увеличить давление в магистрали, но суть не поменяется. Это избыточное давление скинется также быстро...

Регистрация: 04.04.2007 Новосибирск Сообщений: 1451

ty-lev написал :
10-20л. помыть посуду, умыться, почистить зубы; 30-50л. Ополоснуться под душем; 80-100л. принять ванну.

Строго говоря, водонагревателя на 50 литров хватит, чтобы полностью налить ванну и еще останется. Сейчас на кухне стоит нагреватель на 15 литров, его и нескольких чайников хватало, чтобы наливать полванны для ребенка.

вот у вас тут и делема то! хватит не хватит! он же греется постоянно
ну я не знаю! у меня в другой квартире места нет для уствновки болера, на 2-е недели вешается проточно накопительный прям на место где штанга для душа!
штангу отркучиваю обогреватель прикручиваю! через 2-е недели снимаю сливаю и на балкон!
объем 10 или 15 литров уже не помню нашего производства фирмы термекс!
так встаю утро его включаю, пью кофе это минут 5-10 и иду мыться
принимаю душ минут 10-15 потом жена и ребенок! особых проблем нет! нормальная горячая вода течет, вполне хватает!
а тему поднял про накопительный и его подключение к системе так как делаю ремонт в другой квартире и там есть место в шкафу для установки этак 30 литрового!

SVKan написал :
Открываете кран смесителя дабы скинуть давление...
Сброс давления происходит мгновенно.

Да же при полностью открытом кране на объектах с большой протяжённостью труб (коттедж на пример, или пентхаус) на сброс давления требуется некоторое время. Бойлер же, является своего рода резервуаром воды.

ssrr написал :
Строго говоря, водонагревателя на 50 литров хватит, чтобы полностью налить ванну и еще останется.

Не хватит. Бойлер устроен таким образом, что сколько нагретой воды Вы с него выльете, столько же холодной воды в него о вливается. По этому, 50 л. горячей воды там ни как не получится. Вы же не сможете вылить из него горячую воду как из ведра...

В прочим, убеждать ни кого не собираюсь. Я лишь высказал своё мнение, основанное на многолетней практике, а прислушиваться к нему, или нет,пусть каждый решает для себя сам.

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

ty-lev написал :
Да же при полностью открытом кране на объектах с большой протяжённостью труб (коттедж на пример, или пентхаус) на сброс давления требуется некоторое время. Бойлер же, является своего рода резервуаром воды.

Говорили мы про квартиру.
И, вы физику в школе учили? Протяженность труб то здесь причем? Жидкость практически не сжимаема. Для сброса давления в трубе сливать ее литрами не требуется. Расширение жидкости есть, но не настолько значительное как вы здесь описываете. Она в трубе ведь еще и остывает. Чем длиннее трубы, тем сильнее остынет вода вдали от бойлера. Точнее она там просто не нагреется...

Регистрация: 04.04.2007 Новосибирск Сообщений: 1451

ty-lev написал :
Не хватит. Бойлер устроен таким образом, что сколько нагретой воды Вы с него выльете, столько же холодной воды в него о вливается. По этому, 50 л. горячей воды там ни как не получится. Вы же не сможете вылить из него горячую воду как из ведра...

Горячую всё равно холодной разбавлять приходится. И никто не говорил, что из 50-литрового нужно выцедить ровно 50 литров горячей воды. С 2003 года периодически включаю нагреватель, когда горячую воду отключают. Уж попривык к нему и представляю, сколько воды нужно чтобы помыться.

По поводу сброса давления - если закрыть подачу, секунды 3 оно будет сбрасываться до атмосферного. В закрытом водонагревателе давление повышается от нагрева оставшегося внутри воздуха по закону PV=RT. Расширение жидкости пренебрежимо мало.

SVKan написал :
Расширение жидкости есть, но не настолько значительное как вы здесь описываете.

ssrr написал :
Расширение жидкости пренебрежимо мало.

Если всё так, как Вы описываете, зачем же тогда на бойлеры группу безопасности ставят в обязательном порядке.

Регистрация: 04.04.2007 Новосибирск Сообщений: 1451

Зачем на паровой котел ставят предохранительнный клапан? В нем и воды почти нет.

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

ssrr написал :
Горячую всё равно холодной разбавлять приходится. И никто не говорил, что из 50-литрового нужно выцедить ровно 50 литров горячей воды. С 2003 года периодически включаю нагреватель, когда горячую воду отключают. Уж попривык к нему и представляю, сколько воды нужно чтобы помыться.

Ну и сколько горячей воды потребуется на 180-200 литровую ванну? Если температура холодной воды около 10 градусов...

ssrr написал :
По поводу сброса давления - если закрыть подачу, секунды 3 оно будет сбрасываться до атмосферного. В закрытом водонагревателе давление повышается от нагрева оставшегося внутри воздуха по закону PV=RT. Расширение жидкости пренебрежимо мало.

Перекрываю подачу вентилем у стояка, открываю кран. С четырех очков до одного давление сбрасывается мгновенно.

ty-lev написал :
Если всё так, как Вы описываете, зачем же тогда на бойлеры группу безопасности ставят в обязательном порядке.

Затем, что бойлер работает большую часть времени при закрытом сливе. При этом давление в нем растет. Может дорасти и до неприемлемой величины (при отсутствии или неисправности подрывника).
Любой агрегат под давлением представляет собой потенциальный источник опасности.
Как только мы открываем кран, избыток давления стравливается и давление в бойлере сравнивается с давлением в подающей трубе.
Если перекрыть подачу холодной воды сколько времени будет течь вода из бойлера? Практически ни сколько не будет. Нужен подпор...

ssrr написал :
Зачем на паровой котел ставят предохранительнный клапан? В нем и воды почти нет.

Там есть пар, а это ещё страшнее.

SVKan написал :
С четырех очков до одного давление сбрасывается мгновенно.

Мгновенно, это менее секунды. Я думаю, Вы лукавите. Тем более, что я написал ещё в начале:

ty-lev написал :
Мгновенность сброса зависит от величины открытия крана.

SVKan написал :
Как только мы открываем кран, избыток давления стравливается и давление в бойлере сравнивается с давлением в подающей трубе.

С этим ни кто и не спорит, но на выравнивание давления требуется некоторое время.

SVKan написал :
Если перекрыть подачу холодной воды сколько времени будет течь вода из бойлера? Практически ни сколько не будет.

А Вы сами пробовали? Время вытекания воды из бойлера зависит от его объёма и уровня открытия крана. Но одно могу утверждать точно, мгновенно не получится.

Регистрация: 04.04.2007 Новосибирск Сообщений: 1451

Проверил с маленьким 15-литровым нагревателем. Время сброса давления - 1 секунда. Кран кухонный, через него поток маленький.