Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12034
#3073376

1.обязательно
2.нет если нет тёплых полов
3.сначала карты крепятся к плите с отступом.
4.как подсохнет но обычно через сутки двое
5.не меннее недели лить пока впитывает.
6.да швы нужны ставлю кусок фанерины или доски потом вынимаю.
7.ответить не могу так как не понимаю сущность вопроса.карты надо класть именно секторами какими и будете делить

Спасибо.
Карты крепить на шурупы?
Площадь стяжки швами резать на квадраты, или геометрия не имеет значения?
Суть седьмого вопроса отсюда:
gans gr, 18.03.2009, 15:05 «…большие площади, изначально делали правильно сетка и заливка до 10 см, потом должны были нарезать компенсационные швы (что бы стяжку не рвало), обычно режут 2/3 толщины, ну край пополам, а они на всю толщину резали (соотвественно вместе с сеткой).
началась усадка, края у всех карт задрались. смешно если бы не так больно для заказчика…»

получается контактная стяжка.
можно и напитать водой, но лучше как уже написали создать адгезию с применением грунтовки.
карты можно не крепить, а укладывать на подкладки или делать из проволки "ножки".
карты желательно вязать (проволкой).
если ставить маяки, то удобнее так :
раствор, сетка раствор и топить маяк (сетка в "теле" стяжки), маяк как "рельс-форма" компенсационный шов.
на больших площадях (большие комнаты), стяжки по краям то же выгибает, чем больше усадка, тем выше загиб (во многих темах на форуме, были по этому поводу вопросы). многие это не видят (задирание).
при остановке работы, стяжку "обрывать" вертикально, лучше выкинуть часть раствора, чем делать не на всю толщину.
Если нет сетки, то будет не хуже, если в "торец" стяжки, вставить проволку или "полоску" армирующей сетки.
швы нарезать, в дверях, где меняется (сильно) толщина стяжки, где изменяется конфигурация помещения.
про глубину швов уже писали, принято (ДИН 18365, СНиП) 2/3, но достаточно просто рассечь, чтобы сделать трещину самому, и других трещин не будет.
на стяжках с малой усадкой, и малой площади можно не заморачиваться.
но даже на стяжках полусухим методом делают, так страхуют себя на 200% от появления трещин.

Спасибо!
С установкой карт понял.
Площадь комнаты большая – 55 м.кв., сложной формы. Получается, есть вероятность, что по кроям выгнет. Как бороться?
С компенсационными швами остались вопросы:

  1. Достаточно будет глубины от тела маяка 1,5 – 2 см., на 6 – 8 см. толщины стяжки, или резать глубже, на 2/3 как положено по СНиП?
  2. Какая должна быть геометрия участков стяжки между компенсационными швами, квадрат прямоугольник? Если делать только по маякам получатся длинные, узкие прямоугольники – 1,5 – 2 м. в ширину и до 7 метров в длину.

достаточно маяков (как швы).
если форма не правильная , то прорезать в продолжении выступающих частей (сложно говорить не видя про что).
длинная проходка шириной 2 м тоже не совсем хорошо, прорезать по середине (3,5 м) всего помещения.
усадка (нормальная) 1 мм на 1 м, если разрезать на 3,5 метра, то на ней будет не более 2 мм (причем на две стороны и получится 1 мм, ничего не должно загнуть.

Здравствуйте, уважаемые! Подскажите пожалуйста по разноуровневой стяжке. Имеются два разноуровневых помещения тамбур и котельная, сообщающиеся через дверь. Перепад 26 см. Основа пола обоих помещений - бетонная стяжка по грунту. В котельной выложена плитка, в тамбуре - местами железнение. Для двери в полу выполнена площадка. В котельной по всему периметру внутрь выступает фундамент на 10-13 см высотой 12-14 см. Его обложили плиткой.
Сейчас хотим сделать единый уровень пола в помещениях. Уровень пола в тамбуре поднимется на 16 см. В стяжку будем закладывать трубу теплого пола.
Подскажите, пожалуйста каким образом нужно поднять пол в котельной на 40 см? Как обойтись с фундаментом?(над ним пол поднимется на 24 см).

Уважаемые подскажите. Стяжка нужна толщиной 10 см., основание ж/б плита. Стяжка составная: 1 слой керамзит фр.10-20 с цементом и водой (5 см) далее сетка армирующая и стяжка Основит т41 толщиной 5 см.Технология работ такая - сначала керамзит с цементом выкладываем на плиту ж/б толщ. примерно 5 см. ждем когда схватиться в течении (1 суток) далее крепим сетку так чтобы она был в середине стяжки, выставляем маяки и укладываем стяжку. Как укладывать сетку карту, ведь по ней придется ходить!


ну и ходите себе на здоровье.

gans gr, спасибо за статью! Т.е. сетку класть на кусочки гипсокартона и смело по ней ходить. Не продавиться ли только сеткка?

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12034

loshchev,вы технологию укладки мокрой стяжки знаете ? как её делать чтобы потом никаких волн и впадин усадочных не было. её надо класть в плюсе над маяками хотя бы мм 2-3 и срезать когда она уже твердая но ещё не совсем. т.е легко счищается .это как правило происходить часов через 7 после укладки . вот тут её и надо подрезать правилом получается идеально ровная поверхность любой точности . в зависимости как точно выставлены маяки.

gans gr написал :
достаточно маяков (как швы).

Спасибо большое за ответы!

Если по швам треснет, заделывать ремонтными массами через какое время? После полного 28-ми дневного высыхания стяжки?

витаон написал :
loshchev,вы технологию укладки мокрой стяжки знаете ? как её делать чтобы потом никаких волн и впадин усадочсных не было. её надо класть в плюсе над маяками хотя бы мм 2-3 и срезать когда она уже твердая но ещё не совсем. т.е легко счищается .это как правило происходить часов через 7 после укладки . вот тут её и надо подрезать правилом получается идеально ровная поверхность любой точности . в зависимости как точно выставлены маяки.

Простите вопрос дилетанта:

А как в этот момент по стяжке передвигаться?

витаон написал :
1.обязательно
5.не меннее недели лить пока впитывает.

Поливать как?
Обильно из шланга или по чуть-чуть из леечки?

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12034

loshchev написал :
Простите вопрос дилетанта:

А как в этот момент по стяжке передвигаться?

она как бы уже тверда можно смело ходить. но поверхность ещё рыхлая. легко острым концом правила зачищается.тут главное момент не прозевать а то затвердеет не зачистить.надо просто пробовать наступая следы не остаются всё смело вперёд

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12034

loshchev написал :
Обильно из шланга или по чуть-чуть из леечки?

ну конечно без фанатизма леечка пойдёт.

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12034

loshchev написал :
Если по швам треснет,

забить это не критично.если не бухтит и не отслаивается. то нормально. она кроме полусухой практически всегда трескается хоть что делай.

по сетке не прыгать , не переусердствовать с подкладками (много всякого тоже не очень хорошо).
передвигаться как уже написал витаон, можно, или подкладывать что то широкое и на этом стоять коленями.
наступать со стороны еще не подрезанной, и "двигать" в сторону выхода.
смотря какие трещины, можно и забить, но можно "выдернуть" маяки и заполнить тем же составом, как только можно будет ходить.
трещинки можно заполнить после появления, так же очистить пылесосом, загрунтовать и затереть раствором.
можно и склеить реммассами (но это после высыхания).
все зависит, что на стяжку потом будете укладывать.
поливать стяжку в первое время,желательно без напора (лейка, на шпатель и т.п.) а то напор может "вымыть" ямки .

Регистрация: 12.09.2010 Тюмень Сообщений: 483

Хочу расшить трещины в стяжке "от застройщика", толщина стяжки в среднем около 8 см. Запилиться вглубь болгаркой смогу сантиметра на 4 (на больше диаметра диска не хватит), поперёк трещин ещё саморезов навтыкаю. Какую лучше использовать смесь для заделки расшитых трещин? Или, в принципе, любая цементная смесь для устройства черновой стяжки подойдёт?

Здравствуйте, нахожусь в стадии выбора технологии обустройства пола в хрущевке. Наткнулся на пол из пеногипса. Но нет практически в интернете отзывов о том какой он во время эксплуатации.
Может кто-нибудь подскажет... как он?

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12034

читайте тему.об этом уже говорили. споры были нешуточные я бы не рискнул

VN8 написал :
Или, в принципе, любая цементная смесь для устройства черновой стяжки подойдёт?

Скорее всего при такой заделке трещины опять появятся.Если нужен результат с гарантией,то можно залить эпоксидный ремонтный состав.Я применял от "Форбо".Расшивать буквально на 1см.Состав текучий,он сам пройдет куда надо.Сцепляет "насмерть".Правда дорогое удовольствие.

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12034

mihamaster написал :
Правда дорогое удовольствие.

да и чаще смысла в этом ремонте нет.так для успокоения души

Регистрация: 12.09.2010 Тюмень Сообщений: 483

mihamaster, с Форбо в моих краях напряжённо, даже сказал бы, что никак . Текущую стяжку всё равно выравнивать ещё нужно: перепады уровня пола в помещении на текущий момент до 3,5 см.
Каков минимально допустимый слой полусухой стяжки? Из-за того, что у черновой стяжки от застройщика, как уже говорил, толщина в среднем составляет 8 см, хочется в самых "выпуклых" местах получить как можно меньший слой чистовой стяжки. Где бы ещё в Тюмени спеца найти, который бы реально владел методом полусухой стяжки.

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12034

полусухая на таких тонких слоях не покатит.вам только ровняйками разливайками ровнять

Регистрация: 12.09.2010 Тюмень Сообщений: 483

витаон, укладка минимальным слоем, допустим, в 1 см, такой номер с полусухой стяжкой не прокатит разве? Выравнивать слой средней толщиной в пару сантиметров на 74 квадратах наливайками - разорению подобно, да и сколько на это времени удёт - за оди заход такую толщину, насколько понимаю, не залить, а перед следующим заходом придётся ждать, когда предыдущий слой полностью просохнет. Нет?

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12034

полусухая не меньше 5см. не покатит. тогда уж адгезионную мокрую.обычной цпс

Регистрация: 12.09.2010 Тюмень Сообщений: 483

Нашёл в Тюмени Форбо (правда не знаю как с его реальным наличием, но уже что-то). Магазин предлагает следующие наливные смеси для выравнивания полов: 915, 920, 976, 999. Сейчас глянул свою бумажку с замерами: самый низкий уровень относительно условного ноля составляет 31 мм. Какую из этих смесей или их последовательную комбинацию необходимо мне использовать, чтобы выровнять всю квартиру в один уровень? Чистовой пол хочется получить достаточно прочным - местами на него предполагается стелить линолеум.
Не совсем понял из описания, какая из этих четырёх смесей самонивелирка, а какую нужно протягивать.

Наверное пол хол ?
Все наливайки. Но 3 см дорого. Всеми кроме 999 можно.
Стяжку контактную можно и от 1-2 см. А сверху подровнять уже наливайками 5 мм.

Регистрация: 12.09.2010 Тюмень Сообщений: 483

gans gr написал :
Наверное пол хол ?

Прошу прощения, не понял шутки, возможно туплю - вторые сутки уже глаз не смыкаю.

gans gr написал :
Все наливайки.

В описании 915-го смущает фраза: "... размешать дрелью с насадкой до получения тестообразной массы без комков." - как-то не вяжутся у меня понятия "тестообразная масса" и самонивелирующийся наливной пол.

gans gr написал :
Но 3 см дорого.

3 см на достаточно локальной площади в районе прихожей, на остальной площади перепады меньше, но они неравномерны. Хотя, да, всё равно с Форбо недёшево выходит. Тех, кто делал в квартире нынешнюю стяжку, стоило бы приговорить к смерти через анальное "сну-сну" © Футурама.

P.S. gans gr, фразу про "пол хол" догнал . Вы имели ввиду ООО "Пол-Холл"? Да, это оно, Форбо реализуется через ихнюю сеть магазинов "Половик" - единственный , судя по всему, диллер в Тюмени.

да про них
915, протупил и не увидел про "тестообразную", одновременно делали две разные смеси, вот и попутал, а меня не кто не поправил.
смесь похуже чем 976, 920, имеется ввиду по подвижности, песок в ней покрупнее (0,63 мм), впрочем как во многих не дорогих наливайках, зато прочность у нее не менее 30 МПа. а так наливайка.
есть не большая усадка (в отличии от 976), поэтому заливать на совсем слабую стяжку (которая очень легко царапается, расслаивается песок и т.п.) не рекомендую (для проблемных оснований 976 или 920), на слабых участках отлетает вместе с верхним слоем стяжки.