FAQ. Всё о стяжке

Роман 009 написал :
подскажите что делать? так все оставить....или блин все ломать отрывать и переделывать.....

Надо понимать, что у Вас выбора уже нет ..плитка то положена. Поэтому выжидайте недельки две после укладки плитки и по-тихоньку подтапливайте, а там время покажет ...

Палецкий написал :
Надо понимать, что у Вас выбора уже нет ..плитка то положена. Поэтому выжидайте недельки две после укладки плитки и по-тихоньку подтапливайте, а там время покажет ...

она положена не полностью а на половину....те только там где теплый пол есть....
сейчас не усну спокойно. не про контролировал и вот такая оказия( печально.
просто боюсь даже не того что сам теплый пол не будет работать, а того, что начнутся какие нибудь деформации, плитка начнет выскакивать и тд....вот этого боюсь.
что еще можно ожидать от такого фокуса?
понимаю что наверное не сталкивались, но какие то прогнозы.
заранее благодарю.

там еще такая проблема.
стяжка сделана, потом на стяжке провод от теплого пола, плиточный клей, плитка и того от сяжки все это дело поднялось см 2. что бы не заливать еще наш мастер решил на пол подкладывать гипсу, что бы 1 см гипсы 1 см плиточного клея. как думаете такая конструкция надежна? или это мина замедленного действия?

Роман 009 написал :
боюсь даже не того что сам теплый пол не будет работать, а того, что начнутся какие нибудь деформации, плитка начнет выскакивать и тд....вот этого боюсь.

Можно с большой степенью вероятности предположить, что, если использовался плиточный клей для теплых полов, плитка хорошенько протягивалась клеем перед укладкой, то ничего не отвалится.

Роман 009 написал :
понимаю что наверное не сталкивались

..точно. Вряд ли у кого-то был такой опыт

Роман 009 написал :
плитка и того от сяжки все это дело поднялось см 2. что бы не заливать еще наш мастер решил на пол подкладывать гипсу, что бы 1 см гипсы 1 см плиточного клея.

Вот этого делать не стоило! Конструкция (бетонно-керамическая), которая подвергается нагревам-охлаждениям должна быть армирована , монолитна и содерать материаллы с одинаковыми коэффициентами температурного расширения ..гипсу там места нет по причине возможного образования трещин

Роман 009 написал :
понимаю что наверное не сталкивались, но какие то прогнозы.

Прогнозы уже озвучены

Палецкий написал :
выжидайте недельки две после укладки плитки и по-тихоньку подтапливайте, а там время покажет ...

Я,на заре деятельности,иногда такое вытворял,сейчас ни за что не сделаю.Но...самое интересное,что все держится и работает.Не переживайте раньше времени.Проблемы надо решать по мере их образования.

Роман 009 написал :
ведь везде написано что провод нужно топить в стяжку....

есть кабель и под плитку без стяжки (мат без сетки )

baly написал :
есть кабель и под плитку без стяжки (мат без сетки )

да я знаю, но у нас именно толстый кабель.

к сожалению клей не для теплого пола, а обычный юнис 2000. так что не знаю выдержит он или нет.

да я сам понимаю, ято гипсу там места нет. сегодня будем разговаривать с этим горе мастером(((

всем спасибо за ответы. видимо только время покажет что будет.

Роман 009 написал :
клей не для теплого пола

это плохо.
клей тестируется, при 70 градусах, затем проверяется адгезия.
адгезия должна быть (по ГОСТу) не менее 0,5 МПа, а если не предназначен, то может и не быть и этого. кстати кабель, в вашем случае выполняет фунцию арматуры, будет держаться "плитой".
еще важно чтобы кабель полностью был в клее, иначе выйдет из строя.
а вот гипс +цемент, это плохо (былобы не так страшно если бы перемешали), а так разная скорость высыхания да и при взаимодействии может слететь именно по месту соединения.
кстати прочность набирается за 28 дней, можно предложить плиточнику почистить клей (в этом юнисе 67% песка)

Роман 009 написал :
клей не для теплого пола, а обычный юнис 2000

Честно скажу, этот клей не для экстримальных условий эксплуатации
... gans gr дело говорит

Посоветуйте пожалуйста по конструкции пола- после самовыравнивающейся наливайки хочу постелить OSB плиты (немного утеплить)и линолеум. Вопросы: 1. Надо ли на наливной пол класть ПЭ пленку или OSB надо клеить чем-то к основанию? 2. Какие зазоры надо делать между плитами (Т - образная укладка я так понимаю, как гипсокартон на потолке) и между OSB и стенами?. 3. Сколько примерно шурупов на метр кв для крепления OSB к бетону? 4. Нужна ли какая-то прослойка между OSB и линолеумом (ПЭ пенка или приклеивать линолеум к плитам)? 5. Какую толщину плит брать 12 мм, 18 мм или?

На днях начал готовить стяжку ЦПС к заливке на нее растекайки, понадобилось счесывать бугры. Взял болгарку (шлиф. машинку) с торцевой щеткой по металлу (ет.корд) Класно пилит, и поверхность остается гладенькая и ровнaя. Даже мой керамзито-бетон шкребет.На сухую результат лучше видно, но пыли много. Если воды налить на пол, то без пыли. Попробую с болгаркой все 15 квадратов зачистить.
Слышал есть проф. машинки такие которые ЦПС стяжку шлифуют.

нам делают черновую стяжку, но как-то странно: выставили маяки, прогрунтовали бетонное перекрытие БетонАктивом и залили пескобетоном, но заливают кусками (квартира без стен и они даже не размечены, нету и разводки сантехники и электрики) и на расстоянии от стен примерно 23-30 см. При этом не сделали никакой гидроизоляции стыков плит перекрытия и, соответственно, затопили соседей. Армирующей сетки, шумоизоляции и т.п. не делали. У них осталась примерно треть незалитого пола ..... и честно говоря не знаю насколько сильно уже навредила эта бригада и позволять ли им продолжать?
На первой части стяжки (ей 2 недели) есть трещины, не то, чтобы большие, но и не нитевидные

timosha_99 написал :
нам делают черновую стяжку, но как-то странно:

нормально. у вас ещё даже стен нет? - вот это странно!

timosha_99 написал :
При этом не сделали никакой гидроизоляции стыков плит перекрытия и, соответственно, затопили соседей.

гидроизоляция стыков обязательна, когда у соседей уже сделан ремонт. У них уже сделан ремонт, а у вас стен ещё нет))))

timosha_99 написал :
Армирующей сетки, шумоизоляции и т.п. не делали

А надо было? - сетка и шумоизоляция - совсем не обязательная составляющая стяжки. Если вам это нужно, надо было сказать об этом заранее.

timosha_99 написал :
На первой части стяжки (ей 2 недели) есть трещины, не то, чтобы большие, но и не нитевидные

Часто бывает. Это не смертельно.

Грэй написал :
А надо было? - сетка и шумоизоляция - совсем не обязательная составляющая стяжки. Если вам это нужно, надо было сказать об этом заранее.

Откуда обычный пользователь знает, что ему нужно - я знала главное - мне нужно качественное основание для паркетной доски ?

...А перегородки надо ставить перед заливкой стяжки??... И у соседей уже сделан ремонт, а мы всё ещё телимся(

И всё же не понимаю, почему они стяжку делают на расстоянии 30см от стены, и надо ли делать теперь демпферный шов между уже залитой частью и оставшейся?

К тому же смачивали водой готовую стяжку максимум 2-3 дня, а на форуме пишут о мин.7-10 дней

timosha_99 написал :
К тому же смачивали водой готовую стяжку максимум 2-3 дня, а на форуме пишут о мин.7-10 дней

а я представьте себе иногда ваще не смачиваю ...и ничё вроде...стяжкак как стяжка - под паркет пойдёт

timosha_99 написал :
И всё же не понимаю, почему они стяжку делают на расстоянии 30см от стены,

может правИло короткое - потом доливают стяжку в тот 30см. промежуток?

timosha_99 написал :
...А перегородки надо ставить перед заливкой стяжки??..

можно и после -ИМХО

timosha_99 написал :
И всё же не понимаю, почему они стяжку делают на расстоянии 30см от стены

Может потому что

timosha_99 написал :
нету и разводки сантехники и электрики

И вот это тоже странно, а зачем?

timosha_99 написал :
нам делают черновую стяжку

Возвращаясь к моему сообщению Сделали по описаной методе стяжку, за исключением пункта 4. На глаз смотрится замечательно. Проверяю уровнем (1,8м). Кладу на те места, где были установлены/"замурованы" маяки (через 1м), всё в допуске. Кладу серединой уровня на место где "замурован" маяк, получаются качели. Если прижать один конец уровня к стяжке, то противоположный поднимится на 3...4мм. И так почти по всей длине. Ну и что теперь делать? Или так оставить? Предполагается стелить линолеум и паркетную доску. Если нужно исправлять, то как?
И ещё вопрос. На свежей финишной стяжке трещин нет. Что порекомендуете, чтобы избежать их в дальнейшем. Тот кто делал стяжку рекомендовал накрыть каким нибудь временным покрытием, желательно с минимальным светопропусканием, пока не постелю ламинат и паркетную доску. Такой рекомендации я ещё нигде не встречал. Правильный совет?

Andryha написал :
Если прижать один конец уровня к стяжке

так делать не правильно. уровень должен стоять сам по себе (без нажимов тем более на край).
но судя по всему сделали не совсем то что подойдет под линолеум.
или плохо уплотняли (а в местах маяков уже прихватился раствор) или жидковатую смесь, получилось "корыто".
по уму надобы места маяков шлифовать.

Andryha написал :
минимальным светопропусканием

это тоже ерунда, а вот водоудерживающий это факт, или водой увлажнить или хорошо загрунтовать.
не понятно что имеете ввиду под линолеумом (бытовой без клея или полу- или комерческий приклеенный), если клеить то поверхность должна быть без изъянов (стяжка матовая кое что не показывает, после наклейки все будет заметно (ямки, бугорки, в том числе и ваши качели, вернее верхняя точка)

Cartel написал :
а у меня над трубой канальи меньше

ха-ха, труба каналья....тысяча чертей

господа подскажите пожалуйста XPS как к полу прикрепить, после заливки боюсь стучать пол начнет....площадь маленькая 1.5х1м...пол бугорками....может песочка подсыпоть?

Хочу сделать стяжку в ванной под плитку подскажите какую толщину стяжки стоит делать, а также какие материалы применить готовые наливные полы типа старателей или цементно-песчаную смесь? Площадь 7 квадратов.

2CheGuevara нанесите небольшой слой раствора или плит клея. крепить саморезами-дюбелями етк.- не нужно 2!Chip слой- цемнетной смесью-от трех см. наливным старателем от 5 мм.

2C2h5-OH хочется сделать не дорого но чтоб нормально было, например если налить на плиты наливной пол толщиной 15 мм, нормально будет с точки зрения прочности, просто по всем рекомендациям типа не тоньше 30 мм или это рекомендации для цем\пес смеси?

наливайки работают в толщине от 0,5 мм.
более дорогие и качественные смеси прочность не менее 17-20 МПа, и высыхают каждые 3 мм за 24 часа.
если перепады не большие можно правилом протянуть плиточный клей (необходимой толщины), на следующий день гребенкой уже под плитку.
дешевле безусловно ЦПС, но толщина 20 мм, если без прослойки (паро- или гидроизоляция), если с прослойкой то от 40 мм. но тогда необходимо время на набор прочности и высыхание.
короче дешево, но тогда не быстро (1 см-7 суток) это ЦПС
быстро, но дороже готовые смеси (различные ровнители), совсем удобные и реально быстро это нивелирующие массы.

2gans gr тоесть вполне достаточно будет налить 10-15 мм слой нормальной готовой смеси, а потом при небходимости подравнять финишной и смело клеить плитку?

И ещё такой вопрос нормально будет если:

1. налить 10-15 мм смеси
2. сверху положить тёплый пол (тонкий под плитку)
3. выровнять окончательно финишной смесью
4. положить плитку

Планирую смеси:
для предварительного выравнивая: Стяжка для пола EK FT01 BASE

для финишного: Финишный самонивелирующийся наливной пол EK FT03 FINISH

производитель заявляет о поддержке тёплых полов

а зачем все так сложно.
зачем первый слой?
что такие неровности.
в саратове есть ребята которые работают нашей смесью.
можно сразу налить, как финиш наливайку, уложить на неё маты, уложить плитку.
маты в этом случае сразу в плиточном клее.
правда клей должен быть пригодным для теплых полов, и конечно сам теплый пол не на пленке а на сетке.

к слову сказать сам не работал с ЕК, но по отзывам ЕК не такая уж и хорошая финишная наливайка.

2gans gr короче история такова:
новостройка, в ванной хотел выровнять стяжку чтоб в 0, для этого купил необходимое количество финишной наливайки. Вчера начал подготавливать имеющуюся поверхность под заливку, в одном месте был небольшой дефект, хотел выдолбить его и заделать. В итоге понял что стяжка полная хрень, крошится практически руками, положена прямо на пыльные плиты, под стяжкой были бычки и куски электродов. В итоге решил всё снять и переделывать.
Перепады без стяжки ещё не мерял, но если они в норме думаете покатит если на плиты просто налить финишную слоем в 10 мм?