Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4312927

Поскольку есть примеры, когда мотблок в течение многих лет успешно используется с колесами R20, то R16 (Ф-122) является оптимальным размером. По крайней мере, для моих потребностей. Оригинальные R13 колеса были лишь немного ниже. И в то время любая техника всегда разрабатываются с запасом прочности. Поэтому осмелился поставить китайский двигатель 13л.с (по европейским расчетам только 11 л.с.)., так как оригинальный был до 12 л.с. Но с изменением колес мотблока на R16, прицеп уже не стоял горизонтально, на прицеп также переделал, но на R13, поставил от Ford Escort. Один получилса точно, второй с погрешностью 1,5 мм, но это не ощущаться во время вождения. Пол теперь горизонтально и с тяжелым грузом по неровностям, намного лучше. Но брызговики пришлось переделать выше. П рицеп теперь стал более стабильный, ширина колеи сейчас 120см.

И сиденье рицепа сделал на ширину 110 см., теперь все необходимое для работы в лесу, там помещается.

Регистрация: 04.03.2013 Барановичи Сообщений: 7835

У меня вопрос. Кто чем и как поднимает мотоблок Беларус-09н или МТЗ-05 во время замены колес или если необходимо, что бы мотоблок работал без колес, какие кто подставки применяет? Может у кого есть фотографии этих приспособлений?

Может у кого есть фотографии этих приспособлений?

Два старых винтовых домкрата. И винтовые подставки под автомобили, еще СССРовские.

Я использую домкрат от Subaru Legacy. Если оба колеса, то два домкрат от ЛуАЗ-969М.

Pavel003 написал :
.....Теория без практики мертва.....Мы тут теории разводим, все это уже давно, просчитано. И на хорошие иномарки 14-16 дюймовые колеса не ставил бы производитель, а ставил бы 12-13 дюймовые колеса, если бы это имело хоть какой нибудь смысл.

Так теория и практика о том и говорит,что у колеса большего диаметра сопротивление качению меньше,а вот,чтобы не катить его,а передать на его ось вращающий момент и оно покатилось,этот самый момент должен быть значительно выше,чем для колеса с меньшим диаметром.Это не равноплечий рычаг,с какой стороны приложите силу с той и получите,либо выигрыш в тяге,либо в скорости с соответствующими проигрышами.А на хорошие иномарки диски большого диаметра ставят не от того,что они чем то лучше меньших,а для того,что бы при одинаковом внешнем диаметре - отношение ширина-высота было больше,т.е.для установки низкопрофильной резины с которой,как известно и качение легче и управляемость лучше(но это для хороших дорог,где не надо гасить удары высокой боковиной покрышки)

Марош написал :
У меня вопрос. Кто чем и как поднимает мотоблок Беларус-09н или МТЗ-05 во время замены колес или если необходимо, что бы мотоблок работал без колес, какие кто подставки применяет? Может у кого есть фотографии этих приспособлений?

Наверное еще в теме тяжелых мотоблоков кто то давл рекомендации как типа опрокинуть МБ одной левой для замены колеса. Совет дельный и работает на ура
МБ ставим фейсом на землюбез подставки. Болты на колесе почти откручиваются. Потом за рога МБ оптрокидывется на одну сторону Колесо снимается и на его место ставится другое. Понятно что другое должно быть по близости и на МБ лежать хотя бы один болт для фиксации. Со второй стороны аналогично.
Где то у теме МС была приспособа под полуоси для вывешивания МБ. Если найду фотку вставлю.

а передать на его ось вращающий момент и оно покатилось,этот самый момент должен быть значительно выше,чем для колеса с меньшим диаметром

Мне кажется, что формулировка не корректная у тебя. Чтобы передать момент на ось никакого усилия не надо. Передавай, кто мешает. А вот для передачи момента на точку приложения силы (на точку контакта с дорогой) которая будет двигать это колесо усилие надо больше. Но там тоже не все просто. И невозможность ехать нормально по тому же бездорожью, на маленьком колесе именно об этом и говорит. То есть, что не все однозначно, а как всегда в технике....ищется компромисс между взаимно исключающими факторами. Я еще раз подчеркну, это на взгляд дилетанта, то есть нет у меня теоретической подготовки. И утверждаю я не категорично, то есть вот так и ВСЕ.

По резине низкопрофильной. Ее что на малые колеса нельзя поставить? Просто чем меньше диаметр колеса, тем меньше путь пройденный точкой на колесе при одном обороте колеса, и тем меньшее расстояние проедет колесо. То есть классический рычаг получается, выигрываешь в силе проигрываешь в расстоянии. Вот и ищется компромисс.

Болты на колесе почти откручиваются. Потом за рога МБ оптрокидывется на одну сторону

Я его,МТЗ 05 просто за колесо поднимаю на противоположную сторону. Если быстро надо. Я не Геракл, и возраст не маленький. Вот этот (такой же) за ручки (рога) первый хозяин просто опрокибывал вперед и колеса висят в воздухе. Я такую операцию делал, ну может пару раз. Домкратом не пользовался приподмимал (скорее толкал) одну сторону (используя опору для бака, хороший рычаг) и под передний груз ставил мет. ящик для бутылок..

NAP написал :
Наверное еще в теме тяжелых мотоблоков кто то давл рекомендации как типа опрокинуть МБ одной левой для замены колеса.

Я такую методику описывал. Вы все верно рассказали. Только вот МБ не опрокидываем, в прямом смысле этого слова, а просто наклоняем до точки равновесия. Усилия на поддержку минимальны.

Pavel003 написал :
И невозможность ехать нормально по тому же бездорожью, на маленьком колесе именно об этом и говорит.

Опять Вас понесло... На неровной дороге (бездорожье тоже) ЛУЧШЕ на колесах большего диаметра из-за того, что оно легче перекатывается через ямки и бугорки, по сравнению с колесом меньшего диаметра.

Регистрация: 02.12.2013 Светлогорск Сообщений: 62

Марош написал :
У меня вопрос. Кто чем и как поднимает мотоблок Беларус-09н или МТЗ-05 во время замены колес или если необходимо, что бы мотоблок работал без колес, какие кто подставки применяет? Может у кого есть фотографии этих приспособлений?

Это не моё. Нашёлл на другом сайте...

Опять Вас понесло... На неровной дороге (бездорожье тоже) ЛУЧШЕ на колесах большего диаметра из-за того, что оно легче перекатывается через ямки и бугорки, по сравнению с колесом меньшего диаметра.

Меня никуда не понесло. Я по русски написал на иномарках ставят 16 дюймов а не 12, что лучше по вашим постам, дураки БМВ и Мерсы делают....И опять же русским языком написал КОМПРОМИСС это какие колеса ставить. Если бы было ОДНОЗНАЧНО, не делали бы просто таких ....БМВ и Мерсы сделаны для зеркальных дорог, а не для пересеченной местности, а колеса по размеру как у хорошего внедорожника УАЗа или Нивы.....

Регистрация: 04.03.2013 Барановичи Сообщений: 7835

Усилие двигателя (кг/см. кв.) на вращение колеса через трансмиссию – крутящий момент колеса. Больше усилие больший крутящий момент. Уменьшая передаточное число шестерен, т. е. увеличивая количество зубьев на ведущей шестерни и уменьшая на ведомой, мы уменьшаем крутящий момент. Коробка передач – для изменения передаточного числа шестерен или для изменение скорости вращения вторичного вала коробки передач, который передает движение на главную передачу, у которой ведущая шестерня меньше ведомой, что бы увеличить крутящий момент, что бы легче двигателю через вал конечной передачи, проворачивать колесо, дальше вал конечной передачи с ведомой и ведущей шестернями конечной передачи и колесо. Увеличивая количество зубьев в ведущей шестерни и уменьшая в ведомой, в комплекте шестерен конечной передаче для увеличения скорости мотоблока Беларус-09н, МТЗ-05, уменьшают передаточное число, т.е. уменьшают крутящий момент, уменьшают усилие на колесо. Что бы более-менее компенсировать это усилие, коробкой перемены передач, меняя передаточное отношение шестерен, меняем крутящий момент – меняем усилие на колесо мотоблока. Работаем на более низких передачах, чем на передачах, на которых работали до замены комплекта шестерен для увеличения скорости при той же скорости движения мотоблока, т.е. с теми же оборотами двигателя, что и до замены шестерен, с той же самой силой.
Увеличиваем мощность двигателя, увеличиваем крутящий момент.
Вот так как – то я понял эту механику.
А как это все происходит с увеличением диметра колеса, т.е. с увеличением рычага, если не изменяется крутящий момент в конечной передаче?

А как это все происходит с увеличением диметра колеса, т.е. с увеличением рычага, если не изменяется крутящий момент в конечной передаче?

Вот это и интересно. Это то в чем я не сильно подкован. Конечно я догадываюсь, что и как, но нарисовать эпюры и выложить формулы не могу. Поэтому и хотелось бы услышать мнение ИНЖЕНЕРА, а не просто ребят, которые, якобы знают, а про колеса на Мерсах и Паджерах пишут невесть что.....

Регистрация: 22.01.2012 Могилёв Сообщений: 789

Pavel003 написал :
Вот это и интересно. Это то в чем я не сильно подкован. Конечно я догадываюсь, что и как, но нарисовать эпюры и выложить формулы не могу. Поэтому и хотелось бы услышать мнение ИНЖЕНЕРА, а не просто ребят, которые, якобы знают, а про колеса на Мерсах и Паджерах пишут невесть что.....

А теперь давайте представим теоретически...Повторяю ТЕОРЕТИЧЕСКИ!Возьмем двигатель трактора МТЗ-80 и коробку мотоблока МТЗ с колесными парами:1 РОДНЫМИ;2 УСКОРЕННЫМИ.К этой конструкции прикручиваем на ступицы колеса задние МТЗ-80 и цепляем телегу пять тонн.Вопрос?При каком варианте 1 или 2 быстрее поломается корбка?

При каком варианте 1 или 2 быстрее поломается корбка?

Ответ ни при каком. Если и поломается что, так это бортовые редуктора. Это не теоретически, а именно точно.

Регистрация: 22.01.2012 Могилёв Сообщений: 789

Pavel003 написал :
Ответ ни при каком. Если и поломается что, так это бортовые редуктора. Это не теоретически, а именно точно.

Хорошо.Какие редуктора поломаются раньше,родные или ускоренные?

Регистрация: 04.03.2013 Барановичи Сообщений: 7835

Serje написал :
Хорошо.Какие редуктора поломаются раньше,родные или ускоренные?

Родные.

Verino написал :
И сиденье рицепа сделал на ширину 110 см., теперь все необходимое для работы в лесу, там помещается.

У вас в прицепе дрова или длинные бревна? Если длинные то как вы их грузите?

CAIMAN340