Помогите выбрать электролобзик

Windert написал :
Что удивило, так скорость зависит не столько от положения маятника, сколько от самого лобзика. Т.е. иной лобзик без маятника пилит быстрее другой на 2.

Разумеется, зависит от мощности. Моя 450 ваттная Макита здорово отстанет от, например, 700 ваттного DW 331K

Windert написал :
Самые тонкие, какие нашел. Думаю, если будет гнуть, так эти в первую очередь, сразу и увижу. И что думаете: никакого "пропеллера".

Ну, если лобзик прямой то нетолстый материал будет пилить нормально. Но все равно время от времени будет или уводить или неохотно делать криволинейный пропил и т.д. Все-таки какой-то развод желателен...

Windert написал :
Говорят, на ЛШМ удобно кухонные ножи точить. Т.е. если творческий подход идет в минус ЛШМ, то универсальность в плюс

Универсальность у нее определенная есть. Ну и большинство инструментов, здесь обсуждаемых, имеют определенную универсальность. Специнструмент обсуждают реже и как правило тот кому он реально нужен итак все знает.

А ножи... как большой любитель ножей вообще и кухонных в особенности точить все же советую немеханизированно. Вернее, для этого неплохо подходят дорогущие точила Tormek, а все остальное подходит плохо.

Если уж совсем впадлу точить на бруске - заточите нож один раз (или купите острый в магазине), а потом купите на кухню точилку Fiskars (только для ножей а не для топоров), ей нужно будет раз в пару недель подтачивать ножи и они будут острыми и удобными.

littorio написал :
Ну, если лобзик прямой то нетолстый материал будет пилить нормально. Но все равно время от времени будет или уводить или неохотно делать криволинейный пропил и т.д. Все-таки какой-то развод желателен...

Ну какой-то минимальный там есть.

littorio написал :
Специнструмент обсуждают реже и как правило тот кому он реально нужен итак все знает.

Ну вот потому к фрезеру душа не лежит. Штука хорошая. Но последний раз замок врезал 20 лет назад.

littorio написал :
А ножи... как большой любитель ножей вообще и кухонных в особенности точить все же советую немеханизированно.

Так и делаю. Скучно, однако. Видимо, сказывается отсутствие Tormek.

littorio написал :
Если уж совсем впадлу точить на бруске - заточите нож один раз (или купите острый в магазине), а потом купите на кухню точилку Fiskars (только для ножей а не для топоров), ей нужно будет раз в пару недель подтачивать ножи и они будут острыми и удобными.

Я подумаю.
На самом деле идея с ЛШМ была вот какая:

1. Махнуть ежели что торец после лобзика.
2. Ножи грубо подтачивать периодически.
3. Ну и все-таки по прямому назначению - зачистить какую-нибудь поверхность. Не возиться со скребком.

Windert написал :
Ну вот потому к фрезеру душа не лежит. Штука хорошая. Но последний раз замок врезал 20 лет назад.

Странно. На мой вкус фрезер весьма универсальный инструмент. Если сейчас вдруг придется отказаться от всех инструментов, оставив один... ну наверное все-таки первый дрель/шурик, а второй - точно фрезер.

Про ЛШМ - своей не имею, пользовался чужими мало... одного и того же результата в столярке часто можно достичь разными методами и наборами инструментов... но мне кажется даже простую прямую кромку ЛШМ'кой не получить. Ну или ставить ее на какие-нибудь направляющие, тогда да. А это все-таки частая работа.

А фрезер кромочки, строго перпендикулярные пласти, делает легко и непринужденно. И завалов всяких из-за нетвердых/усталых рук при шлифовке не будет. Опять же, как я понимаю, фрезер - гораздо более живучий иструмент. ЛШМ'ки многие форумчане называют смертниками - все равно они все в пыли, в тяжелых условиях работают...

С другой стороны, мне, например, очень нехватает ЛШМ при изготовлении криволинейных шаблонов. Дошлифовывать руками после лобзика и фрезера приходится. Сколько уже раз на Proxxon BBS/S заглядывался... но пока жаба душит.

У меня вопрос такой про лобзики. Возможно ли лобзиком пилить кафельную плитку, хотя бы настенную? Ну там в местах где нужно пропил сделать не по прямой линии, фигурный.

littorio написал :
Долго будет без маятника... своей Макитой 4329 пилил без него - ну уж совсем надоедает... еле идет . Хоть единичку "маятниковую", да ставлю - сразу ощутимо шустрее движется. Правда, и сколов больше. Это если просто лист ЛДСП пилить.

Да, без маятника с Макита 4324 тоже очень медленно, но ради минимальных сколов приходится пилить так. Не знаю помог бы противоскольный вкладыш при пилении с маятником или нет, к сожалению нету такового.

Windert написал :
А вот вопрос: Фрезера нет и чего-то не хочется. А если торец ЛШМ какой-нибудь недорогой махнуть?

Не хочется - захотеть и непременно приобрести! Согласен с littorio, фрезер - сила!
С ЛШМ идея не очень - не наделаете волн, так завалите угол.

R_C написал :
Возможно ли лобзиком пилить кафельную плитку, хотя бы настенную?

Возможно, специальные пилки для этого есть: .

Пока что пилить не доводилось, интересно как ведёт себя эмаль и с какой стороны лучше располагать лобзик.

Вобщем сегодня опять смотрел лобзики зеленый бош понравился больше всего люфта штока вобще нет подошва роная. пилка крепится ровно, и для меня достаточно актуально это наличие кейса тк пилки и всякая мелочь пожизни теряется там будет надежнее=)
Хотел синий 65 но думаю сините недо начинать брать только с 75 модели такчто ИМХО мой выбо Bosch PST 700 PE=)

T72 написал :
Наоборот, на дровах производительность нужна, а на ЛДСП точность и минимум сколов - как раз подойдет лобзик без маятника.

Согласен. Виноват, дурак, неверное слово подобрал. Но самолично я склонен считать, что механизм "для себя" ОБЯЗАН быть универсальнее того, что выбирает профессионал. ПОсему (как я считаю) для себя следует выбирать лобз, не страдающий кривопилами, с маятниковым ходом и регулировкой обормотов. Желательно - не только на кнопке. Ибо у обывателя рука поставлена не так, как у профи.

R8ven написал :
Хотел синий 65 но думаю сините недо начинать брать только с 75 модели такчто ИМХО мой выбо Bosch PST 700 PE=)

Честно говоря, я немного жалею что позарился на синий цвет. В том смысле что зеленый показался ничуть не хуже, но дешевле и побойчее будет. Синий 65-й отлично плотно сбит, но как-то все так уж больно аскетично.
Пилю я немного, так что вопрос ресурса не ставится.

Superrat73 написал :
для себя следует выбирать лобз, не страдающий кривопилами, с маятниковым ходом и регулировкой обормотов.

Берите Bosch PFZ 500 E. Быстрее любого маятника, без кривопилов (такое полотно скривить умудриться надо). В брусе 15см пазы выбирал. Ну и много чего по мелочи, чего лобзик сделать не в состоянии.

T72 написал :
Не хочется - захотеть и непременно приобрести!

Посмотрел. Еще и не так дорого. Взял бы с превеликим удовольствием. Но пока не нужен.
Налицо явное несоответствие возможностей и потребностей.

Windert написал :
Берите Bosch PFZ 500 E. Быстрее любого маятника, без кривопилов (такое полотно скривить умудриться надо). В брусе 15см пазы выбирал. Ну и много чего по мелочи, чего лобзик сделать не в состоянии.

А обычную полочку - четверть круга выпилит? Ну вот то-то же. Разные немного весчи... в своей зоне "сабли" и "минисабли" рулят. В других - все-таки рулят лобзики.

littorio написал :
А обычную полочку - четверть круга выпилит?

Мы же договорились: без кривопилов!

Поясню: если включаете лобзик на максимальный маятник, то можете забыть о всяких кругах и полукругах. PFZ 500 ни в коем случае не подменяет лобзик, а дополняет его. Причем именно на прямых быстрых пилах. Выигрывает с серьезным отрывом. Опять же на грубой работе - типа дровишки попилить или доски.
Да чего там... есть лобзик, а есть ножовка. Одно другое если и подменяет, то с большими оговорками.

Windert написал :
Так и делаю. Скучно, однако. Видимо, сказывается отсутствие Tormek.

У меня тоже нету . Руками точу. Еще раз говорю - острый нож нужно лишь подправлять. Для этого фискарсовская точилка маст хев. 3-4 раза провели ножом по камню - и еще две недели волосы на руке бреет. Это если ножами на кухне регулярно пользоваться, а не как у коллекционеров - пару раз в месяц сбрил волоски на предплечье любимым дамасским другом, полюбовался на отделку рукояти и обратно его, на полку.

Зеленый бош - наверное тоже неплохой инструмент, у него за те же деньги мощность будет выше. Точность может быть пониже, но в комплекте с фрезером это не так критично. Про ресурс - тоже вопрос сложный, при мягкой эксплуатации наверное будет жить очень долго...

littorio написал :
Зеленый бош - наверное тоже неплохой инструмент, у него за те же деньги мощность будет выше.

Старался выбирать инструмент не по фирме, а по моделям. По принципу что в руку ляжет и чтобы без люфтов. И постоянно оказывалось что это был Бош. В т.ч. зеленый. Мясорубку долго выбирал, купил. Потрясла. Посмотрел на шильдик - Бош. Интерскола еще есть некоторое количество. Но как выяснилось, лобзик дело серьезное. Это не отбойный молоток и не дрель (кое-как крутят все). У лобзика мало того что шток ходуном ходит туда-сюда, малейший перекос и пошла пилка гулять влево-вправо. Нагрузил - все. Привет. Пошел "пропеллер". Доводилось мне с китайцами дело иметь, безнадежно. У знакомого Макита - тоже самое. Если для китайцев это норма существования, для Макиты, похоже все-таки досадное исключение. Так народ не жалуется. Понравилась очень ИЭ-1502 (нынешний Фиолент). Очень качественный пил. Не хуже Боша. Но при этом грохот стоял и регулировка оборотов бестолковая. Один раз на кнопке контакты отвалились. Не теми винтами зафиксированы были. Взял те. И шток ломался. Это у них болезнь. Крепление пилки не очень. Крепко, но винтом. Лишний раз не поменяешь. Ставил для чистового пила и старался не менять.
Ну Бош, конечно, лишен этих недостатков.
У зеленого крепление другое немного. У синего 65-го пилка заводится с торца с поворотом, потом фиксируется винтом сверху. Отвертка нужна (в комплекте идет), но в итоге надежно и пилки любой толщины подходят. Чего нельзя сказать про Макиту. Там у толстых пилок хвостовик подтачивать надо. У зеленого Боша, как я понял, рычагом единственным все делается. Ничего не могу сказать. Не пробовал. По идее должно быть хорошо. Фирма серьезная. У Интерскола многие ругаются на патентованный зажим. Вот его я крутил. Так с первого взгляда неплохо, а через год не знаю.
Да вот еще вспомнил: когда брал 65-й, то как раз порадовало отсутствие маятника. Если есть маятник, то направляющий ролик отводится. Т.е. он подвижный. Мне это не очень нравится. Когда он неподвижный, то я его отрегулировал один раз (он регулируется) как следует. Чтобы он к пилке с минимальным зазором подходил. И забыл. Естественно сам он без люфтов. Охватывает пилку с зазором в 0.2мм. С маятником такого не добиться. Теоретически, если все ровно и сбалансировано, то направляющий ролик вообще не работает. Там и без него все ОК. Но это если повезет... А там как сложится.

Я пользуюсь AEG STEP 90 X, или 70 забыл уже, в принципе одинаковы. Шариковый подшипник в ролике, все четко. Когда выбирал (давно дело было), за такие деньги это был лучший вариант.

Dmitry47 написал :
Я пользуюсь AEG STEP 90 X, или 70 забыл уже, в принципе одинаковы. Шариковый подшипник в ролике, все четко.

Слышал много лестных отзывов. А подшипник опилками не забивает?

И еще 2 вопроса по AEG:

1. Есть ли регулировка оборотов от нажатия на кнопку? Или только колесиком этим дополнительным?
   В общем случае на ходу подкручивать его невозможно.
2. Что там с креплением пилки?

К сожалению не имел возможности покрутить в руках.

Нет, подшипник не забивается.
Кнопка регулирует скорость глубиной нажатия, с ограничительным колесом.
Крепление пилки, муфта в винтом под торкс.
Лучше посмотрите где нибудь живьем.
Что меня только раздражает, это почему то ставший жестким переключатель маятника, и регулировка наклона подошвы, хотя с подошвой наверное у всех так.
Кстати если брать расходку, то фирменные АЕГшные пилки супер, я сначало купил БОШ, может подделки попались или еще что, но совсем не понравились. Особенно хорошая у них серия пилок из сплава двух металов, есть еще длинные 70мм. Хотя как ни крути, а точный перепендикулярный распил на большой толщине получить очень сложно.

Dmitry47 написал :
жестким переключатель маятника,

Да это тоже у многих.

Dmitry47 написал :
есть еще длинные 70мм.

Бошевские видел недавно. По-моему даже 100мм. Брать не стал. Для дров точно подходят. Но мне без надобности.

Могу порекомендовать Бош 75. Замечательный аппарат! И регулировка скорости порой очень даже нужна. Сегодня вы дсп пилите, а завтра металлический уголок на даче. А насчет зеленого Боша, мне у них старшие модели нравятся, уж больно хороши. 800й, 900й. Впрочем для дома и 700 хватит.

брал себе вот этот лобзик.
не смотря на все отзывы о Fit ,нареканий не вызывает.за эти деньги даже не знаю что в питере может быть лучше.

vanilin написал :
Fit ,нареканий не вызывает.за эти деньги даже не знаю что в питере может быть лучше.

Нет уж у тестя болгарка данного производителя развалилась от распиловки металлического уголка так что пас, дома тока бокорезы и пара отверток данного производителя

Zaurus написал :
Бош 75. Замечательный аппарат!

Согласен замечательный, на работе у напарника такой, пилит как зверь,=) но точно=)

Dmitry47 написал :
AEG STEP 90 X,

АЕГ не очень люблю юзал шурик Аег мощьный, достаточно надежный НО передняя часть ОЧЕНЬ тяжелая постоянно "ныряла" мне было неудобно ИМХО

пользуюсь Энергомашем , точным не назвать , но надёжный

Владимир С Должно быть, у Вас не 4170П. У Штурма / Энергомаша есть один проф. лобзик (как раз 4170) - не совсем удобный, но точный, прочный и надёжный. А остальные - как повезёт. При чём даже не можель от модели, а экземпляр от экземпляра.

Владимир С написал :
пользуюсь Энергомашем , точным не назвать , но надёжный

Хотите точный и надежный - берите Фиолент. Почему я себе не взял:

1. Довольно топорно сделан. Гремит изрядно.
2. Крепление пилки не скажу что плохое, но у Боша лучше. Естественно.
3. Последнее время цена на Фиолент подползла нехило к брендам. Видимо по причине его ремонтопригодности. Т.е. если пользуетесь на убой, то Бош жалко, а взять Фиолент с перспективой за копейки менять шток - лучший выбор.

vanilin написал :
не смотря на все отзывы о Fit ,нареканий не вызывает.

За такие деньги обычно неплохо собрана техника. Недавно крутил лобзики от нечего делать. Понравилась какая-то верхняя модель Bort. Цена приличная. Что-то около 2200р. Поразило практически полное отсутствие люфтов. Очень плотно собрано все. Что смутило - классическое крепление пилки на 2-х болтах. Показало себя не очень.
Но дело не в этом. Дело в том, что за такую цену можно спокойно взять зеленый Бош. Как ни крути, а китай это прежде всего лотерея. Может будет все нормально. А может на Bort пилку начнет вырывать. Может Fit будет давать идеальный пил. А может у него шток гуляет. Тогда получаем "пропеллер". Я не знаю. Взять на пробу за 2500р? А что делать если кривоват окажется? В гарантийку же не понесешь с такой проблемой: пилку уводит на 1-1.5мм. Пошлют подальше и правильно сделают. Я бы с удовольствием взял такой Fit. В конце концов я не каждый день пользуюсь. Нагрузка минимальная в общем то. Но вот если бы мне точно знать что он безупречный пил дает...

Добрый день!
Помогите советом - выбрать лобзик для домашнего использования.
Первое что хочу сделать - пилить ДСП - собираю кухню и надо пилить столешницу (отрезать лишнее и пропилить дырку под мойку) и стенки ящиков. Еще - фанера.
Так как я чайник, хочу купить вещь с которой бы было меньше забот, пусть даже переплатить. Однако первое желание - от 2 до 4 тыс.
Привлекла внимание makita 4329.

Заранее благодарю за совет.

Лобзиком сложно отпилить деталь идеально ровно. На глаз криволинейность вполне может быть незамтена, но при проверке по правилу щели таки будут.
А так да, ваш выбор правилен. Можно еще поискать Bosch GST 75, он подороже, но в рамках бюджета и получше.

Бегемот86 написал :
А так да, ваш выбор правилен. Можно еще поискать Bosch GST 75, он подороже, но в рамках бюджета и получше.

Спасибо
Я по-спрашивал в магазине тамошнего сотрудника, он сказал что Makita 4329 по-лучше будет. Сказал, они ставили рядом 4329 и Bosch GST 75, и Bosch трясло гораздо больше, а это значит шестеренки хуже подогнаны (Из-за русской сборки?) и значит надежность ниже.
Советовал все-таки Makita 4329.
Как Вы считаете, есть тут правда?