Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 21.12.2007 Днепропетровск Сообщений: 1631
#899864

leonvn написал :
Вопрос по затирке. Например, установил маяки и нанес слой штукатурки. Правилом срезал лишнее. Это получилась черновая поверхность с ямками и т.д. Теперь надо выждать (около часа?), чтобы раствор схватился. И затем этим же растовром (может чуть пожиже?), которым и штукатурю, надо набрасывать понемногу на схватившуюся поверхность и затирать (например теркой или пенопластом), для получения ровной однородной поверхности без ям и трещин. Я правильно понимаю технологию? Может есть какие нюансы?

Я сразу затираю(если речь о Цпс)По свежему легче и приятнее. Раствор не добрасываю, на терку порциями и растираем. По свежему прсто аккуратно, ну и чувство плоскости помогает.

Регистрация: 29.11.2005 Новотроицк Сообщений: 422

C2h5-OH написал :
Вы какой раствор имеете ввиду?

Обычный для штукатурки: 1 часть цемента ПЦ-400 и 3 части песка (вроде белый или желтый силикатный называется, с карьера возят).

mirock написал :
Я сразу затираю(если речь о Цпс)По свежему легче и приятнее.

Так он же ещё жидкий слишком и если затирать сразу, то он же двигаться будет, может и отвалиться, наверное. Или надо нежно? Вроде где-то (у вас вроде) читал, что надо дать раствору отдать лишнюю влагу и немного затвердеть перед затиркой. Это определяется опытным путем?

mirock написал :
Раствор не добрасываю, на терку порциями и растираем.

Понял.

Регистрация: 20.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 888

leonvn написал :
Так он же ещё жидкий слишком и если затирать сразу, то он же двигаться будет, может и отвалиться, наверное.

Так точно- может от основания отойти. Надо подождать пока он немножко не подвстанет, дальше- увлажнять и затирать. Лишнее- срезать правилом, где надо- поднакидать.

Подскажите:
Перед шпатлеванием стены надо ли грунтовать (гипсовая штукатурка) ?

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 9674

2Alekseyka да. всегда.

Регистрация: 21.12.2007 Днепропетровск Сообщений: 1631

leonvn написал :
Так он же ещё жидкий слишком и если затирать сразу, то он же двигаться будет, может и отвалиться, наверное. Или надо нежно? Вроде где-то (у вас вроде) читал, что надо дать раствору отдать лишнюю влагу и немного затвердеть перед затиркой. Это определяется опытным путем?

Если стена красный кирпич, то сразу отдает почти, силикат - прекурить успеется, плохо - бетон, шлакоблок, там скуриться успеть можно.

Достаточным, можно считать не плывущий раствор, хотя можно аккуратно чуть плывущий тереть, Бывают иногда всякие мокрые углы от труб, где не сохнет долго.

Регистрация: 29.11.2005 Новотроицк Сообщений: 422

У меня стена из шлакоблока. Но он быстро забирает воду, очень быстро, как губка. Для лучшей адгезии, да и чтобы вода так быстро не уходила, я, перед нанесением штукатурки сначала пыль водой смываю (перед новой штукатуркой была старая, которую убрал, потому пыли много на стенах), а потом набрызг делаю цементным молочком (1 часть цемента и 1 часть песка и воды, чтобы жидкое как молоко было). На следующий день уже штукатурю, липнет отлично.
Вот теперь ещё с затиркой опытным путем разобраться, а то через неделю после оштукатуривания ну очень тяжело затирать.
Ещё вопрос: может перед набрызгом молочком (или вместо этого) ещё грунтовкой пройтись или это лишнее?

Регистрация: 21.12.2007 Днепропетровск Сообщений: 1631

leonvn написал :
Вот теперь ещё с затиркой опытным путем разобраться, а то через неделю после оштукатуривания ну очень тяжело затирать.

???? через неделю????это ж умереть на той стене сухари тереть. И терок 10штук на стенку. На следующий уже не очень хорошо, мы стараемся в этот же.

leonvn написал :
Ещё вопрос: может перед набрызгом молочком (или вместо этого) ещё грунтовкой пройтись или это лишнее?

Давно уже никаким набрызгом не пользуюсь. Грунт - да.

Н знаю из чего там у вас шлакоблок делают. Наш не впитывает и вообще к нему плохо пристает штукатурка, наш только с сеткой делаем и грунтуем бетоконтактом.

Регистрация: 20.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 888

mirock написал :
Н знаю из чего там у вас шлакоблок делают.

Может он про пенобетон? По описанию похоже.

leonvn Точно шлакоблоки?

mirock написал :
Наш не впитывает и вообще к нему плохо пристает штукатурка, наш только с сеткой делаем и грунтуем бетоконтактом.

Как бетоконтакт себя с цементными смесями ведет? Не рвет? А первый слой (вместо обрызга) заводскими клеями/штукатурками, которые и по бетону в том числе не пробовали делать? Обрызгом же или гребенкой. У нас квартиру так по шлаклблокам оштукатурили, по сетке, без грунта правда- вся штукатурка висела на сетке. Долго и муторно клеили на стены малярную сетку и вытягивали правилами всё расширяющиеся бугры.

Регистрация: 29.11.2005 Новотроицк Сообщений: 422

michael( S.-Pb) написал :
Может он про пенобетон? По описанию похоже.
leonvn Точно шлакоблоки?

Точно шлакоблоки. Дому около 50 лет, тогда, наверное, ещё никакого пенобетона не знали. Этот шлакоблок по прочности хуже кирпича, я, например его легко молотком рихтовал, когда надо было форму нужную придать, чтобы нишу лишнюю заложить.

Регистрация: 21.12.2007 Днепропетровск Сообщений: 1631

michael( S.-Pb) написал :
Долго и муторно клеили на стены малярную сетку и вытягивали правилами всё расширяющиеся бугры.

яд.

Набрызги не делаем. Грунтуем, сетку если надо и штукатурим. Был один бассейн попадался бетонный, тоже не липло ничего. Бетоконтакт - сетка - штукатурка, пока все нормально. Только сетка там была типа армопояса, жесткая.

Регистрация: 21.12.2007 Днепропетровск Сообщений: 1631

leonvn написал :
Точно шлакоблоки. Дому около 50 лет, тогда, наверное, ещё никакого пенобетона не знали. Этот шлакоблок по прочности хуже кирпича, я, например его легко молотком рихтовал, когда надо было форму нужную придать, чтобы нишу лишнюю заложить.

у нас их делают из металлургического шлака, очень твердый зараза.

michael( S.-Pb) написал :
вытягивали правилами всё расширяющиеся бугры.

наскока я понял-отошедшую штукатурку вы просто срезали до нужной плоскости?????

Регистрация: 29.11.2005 Новотроицк Сообщений: 422

mirock написал :
у нас их делают из металлургического шлака, очень твердый зараза.

Вот вот. И у нас в городе металлургический завод и шлакоотвалы. Видимо качество и прочность шлакоблока зависит от метода изготовления (незнаю чего там, прессовка и обжиг, наверно). Видимо у вас их очень хорошо делали.

Регистрация: 21.12.2007 Днепропетровск Сообщений: 1631

leonvn написал :
Вот вот. И у нас в городе металлургический завод и шлакоотвалы. Видимо качество и прочность шлакоблока зависит от метода изготовления (незнаю чего там, прессовка и обжиг, наверно). Видимо у вас их очень хорошо делали.

та просто цемента не жалеют, вибропресс и ура. А что, самый дешевый стеновой матерал.

Регистрация: 20.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 888

анатолийк написал :
наскока я понял-отошедшую штукатурку вы просто срезали до нужной плоскости?????

Нет, вытягивали правилом. Наносили раствор на стену, снимали правилом трапецией- на буграх слой в ноль, в остальных местах сколько нужно. Таким образом плоскость формировали. В одном месте болгаркой вырезали кусок штукатурки 2- 3 квадратных метра, зачистили, нанесли клей гребенкой, наделали отверстий куда крюки из проволоки забили и заштукатурили по новой.

mirock написал :
яд.

Набрызги не делаем. Грунтуем, сетку если надо и штукатурим. Был один бассейн попадался бетонный, тоже не липло ничего. Бетоконтакт - сетка - штукатурка, пока все нормально. Только сетка там была типа армопояса, жесткая.

Я потом прорабу долго о том напоминал)))) В том и суть- с тех пор опасаюсь на гладкий монолит что- то наносить, что в последствии будет висеть на сетке. Или- хотя бы есть такая возможность. Даже нашел у Кнауфа адгезивную штукатурку для обрызга. Либо клей, готовые штукатурки- на первый слой хотя бы. Так оно надежнее, старым стал, сердце берегу, от нервов

Всем привет!
После наклеивания обоев, вертикальные стыки расходятся с отслаиванием шпатлевки. Причина в отсутствии процесса грунтовки? Или что-то другое?

Alekseyka написал :
После наклеивания обоев, вертикальные стыки расходятся с отслаиванием шпатлевки. Причина в отсутствии процесса грунтовки?

..два варианта :

  • слой шпаклевки наносился на пыль без грунтования
  • слой шпаклевки наносился на влажный предыдущий слой

Регистрация: 21.12.2007 Днепропетровск Сообщений: 1631

еще млжет быть если разная шпаклевка в слоях, тоже отстает

слишком жирный слой финишной шпаклёвки...этим гастрабайтеры балуются

Регистрация: 19.11.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 320

Квартира в блочном доме "хрущевка". Стены под обои( предположительно на флез. основе без четких геометрических рисунков). После удаления старых обоев стены грунтовались.Стены часть штукатурка, часть гладкий бетон ( по внешнему виду).
В наличи был мешок 5кг так как по инструкции толщина может быть до 15см им заделались выбоины, дырки, трещины, царапины на стенах. Теперь стены на 85% покрыты Пуфасом. Стены стали гладкие без ям и рытвин, Но сами по себе они кривые. волнистые....например на расстояние в 80 см плавные перепады до 3-4мм.
Задача не стоит сделать их идеально ровными, навряд ли хватит умения( а то с самого начало можно было Ротбанд+ Фугенфюллер). Но уже есть что есть и хочется их все ж чуть выровнять. Вопрос: Чем? Можно купить Пуфас и продолжить....но он достаточно дорогой....Если чем то другим то неотвалится ли? проблема совместимости.
В наличии есть еще Шпатлевка латексная «Профи» марки "ТЕКС" 8кг и мешок Ветонит ЛР Плюс 5кг...( все что сталось от другого ремонта) Но по моему они не совсем подходят для данной цели их уже ближе к концу надо. ( а что из них лучше?) Хочется купить то что точно подойдет и использовать оптимально то что есть в наличии. На фото состояние стен на данный момент.

nezlo написал :
по моему они не совсем подходят для данной цели их уже ближе к концу надо.

правильно думаете
Вам нужна штукатурная смесь либо шпаклёвка для нанесения толстого слоя.

Уважаемые мастера, объясните, если стена имеет завал в горизонтальной плоскости, т.е. уходит в сторону, как выставить правильно маяки?

Регистрация: 19.11.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 320

Грэй написал :
Вам нужна штукатурная смесь либо шпаклёвка для нанесения толстого слоя.

адреса, пароли, явки... ))) точнее и что конкретно подойдет?

Регистрация: 20.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 888

nezlo написал :
например на расстояние в 80 см плавные перепады до 3-4мм.

Вполне можно убрать ЛР+, он до 5 мм. Можно и гипсовой штукатуркой большие неровности подравнять. В принципе и плиточным клеем можно было бы. Но если все что на фото- гипс, то не рекомендую. Купите правило трапецию, метр- полтора. Где яма- заполняйте раствором, снимайте правилом. Где бугор- сдалбливайте что можно. 3-4 мм это ерунда.

Formazon написал :
если стена имеет завал в горизонтальной плоскости

Это как?

ну т.е. вместо квадрата если сматреть сверху комната имеет форму трапеции

Регистрация: 20.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 888

А. Например- купите большой уголок, или сами сделайте, выберете стену от которой плясать будете. Самую большую, например, либо с учетом того, чтобы геометрия комнаты была привязана к коридору- чтобы по напольному покрытию не было разбежек. Поставьте маяки на эту стену, потом либо приложив правило, либо натянув нитку, либо вкрутив дополнительные шурупы на длину угольника выставить шурупы на прилегающих стенах так, чтобы они четко попадали под этот уголок. А потом плясать уже от выставленных под прямым углом точек- выставляя вертикаль.

Регистрация: 19.11.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 320

michael( S.-Pb) написал :
Но если все что на фото- гипс, то не рекомендую

все что на фото это Пуфас

michael( S.-Pb) написал :
Можно и гипсовой штукатуркой большие неровности подравнять.

Рядом с домом в магазине есть мешки того же Ротбанда и Фугенфюллера по 10 кг (везде то по 30 не дотащить да и много это) вопрос подойдет ли что-то из этого учитывай перепад до 4 мм и как сделать чтобы оно не отпало от Пуфоса.

Регистрация: 20.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 888

nezlo написал :
Все что на фото Это Пуфас))

А зеленое под ним- не масляная ли краска? Тогда- гипсовой штукатуркой подтяните правилом. Можно не Ротбанд а Плитонитовскую гипсовую- она от 2 мм наносится. Ну и- грунтовать все слои.
upd. Подойдут гипсовые и полимерные, типа ЛР+. Чтобы не отпало- грунтовка глубокого проникновения. Тифенгрунд, Церезит ст17, Ветонит Дисперсио универсальная, Плитонит 2 сильно испортился, разбавлять меньше чем по инструкции, но думаю можно и им.

nezlo написал :
адреса, пароли, явки

это секретная информация.
А что есть у вас (в ближайшем магазине)?