Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1498822

Tandem(скрытые направляющие) , более дорогие , и у них есть минус - регулировка практически только по углу наклона , так если у вас комод и фасады на виду , через пару лет , 99% будут неровные зазоры, которые вы не сможете отрегулировать .
На метабоксах Blum (мета6окс- это чисто Blum-ое слово !!! , у остальных металло6оксы) регулировка намного лу4ше , но минус нет доводчика. В слу4ае, если у вас очень маленькая глу6ина ящика (менее 300) , лу4ше использовать Tandem полного выдвижения . так же существуют TANDEM+ Tip-ON- открывание нажатием (механический толкатель) - Служит для того что6ы не 6ыло ручек на фасадах , но есть минус - нет Blumotion, и Tandem со встроенным Bl.
TandemBox Направляющие с металлической боковиной (Царга) со встроеным Блюмоушеном - 6ольше кухонная тема .

Какое крепление чашки и ответной планки петли Blum надежнее:

  1. на шурупы (диаметр 3.5, длина 17).
  2. на евровинты (диаметр 6, длина 14,5).
  3. Expando (предустановленный шуруп вкручивается в распорную планку)?

Чашка петли крепится на МДФ фасад толщиной 19 мм.
Ответная планка крепится на стенку из ДСП Egger толщиной 18 мм.

BingoBongo написал :
Чашка петли крепится на МДФ фасад толщиной 19 мм.

BingoBongo написал :

  1. на шурупы (диаметр 3.5, длина 17).

Для шурупа предварительно засверлить сверлом 2 мм.

BingoBongo написал :
Ответная планка крепится на стенку из ДСП Egger толщиной 18 мм.

BingoBongo написал :

  1. на евровинты (диаметр 6, длина 14,5).

Винт можно и длиннее,учитывая толщину планки...

Подскажите по направляющим.
Собираюсь делать комод c ящиками полного выдвижения, высота фасадов ящиков - 20 см. Хотелось бы, что бы высота боковин была около 16 см. Правильно я понимаю, что мне подойдет только Tandem? У TandemBox максимальная высота (ящик К) - 125мм.
Посоветуйте...

В комод лу4ше тандемы(но регулировка только по углу наклона ), высота любая) , TB(TandemBox) можно вы6рать высотой B ( царга 85 + 1 релинг = высота 140), но вас не смущает железная 6оковина в ящике+релинг, в комод не катит.ИМХО ?
Еще как вариант Metabox высотой H(150) у них наи6олее лу4шая регулировка и по цене дешево,но не полное выдвижение и нет доводчика .
Так же еще существуют TB intivо , но еще пока новинка и не во всех регионах есть , хотя в москве реал найти ) цветовая гамма и дизайн супер , но 6ольше для гостинных, стенок и т.д.

Blum.ru там вся инфо

Like Blum написал :
но вас не смущает железная 6оковина в ящике+релинг

Сама железная боковине не смущает, но с релингом - это конечно больше для кухни. Если только релинги с наращиванием высоты боковин...
А intivo действительно пока найти не удалось, да и цена у него наверное раза в 1,5 выше тандембокса.

Если все-таки Tandem...
А из чего делать дно ящика, если его ширина 90 см? На чертежах Blum'а показано что-то тонкое, типа ДВП или МДФ, что для моего случая не применимо (прогнется). Связываться с фанерой - отдельная проблема (из-за трех деталей неохота связываться, да и по цвету/декору не подбереш). Остается только ДСП 16 (10 мм тоже думаю будет тонковат).
Но паз в 16 мм - это черезчур. Вывод - Tandem не подходит.

Остается, видимо, Metabox.

Катати, Metabox есть полного выдвижения (впрочем как и у конкурентов: MultiTech/Hettich, Impaz/Harn).

Регистрация: 16.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 21

Один из подъёмников фасада кухни "провисает" ниже, чем остальные. Можно ли что-нибуть подтянуть, чтобы усилие стало "потуже"?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1987

Да, можно. Посмотрите самая верхняя строка

Регистрация: 16.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 21

Все фильмы по монтажу являются ссылками на:
размером в 36 байт, какая-то фигня.
Вы мне рукой покажите, что здесь можно подкрутить?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1987

basilura написал :
какая-то фигня.

Стъянно, у меня видео показывает...Только лучше и быстрей шуруповёртом с битой под крест. Отвёрткой очень медленно получается...

Регистрация: 16.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 21

Чудеса, да и только... Крутил обычной отвёрткой винт, который под 90 градусов. Стало путуже. Мамик - вы кудесник!

Подскажите, пожалуйста, можно ли использовать Blum TANDEMBOX для вкладных ящиков (есть такая необходимость)? Если да, достаточно ли просто сместить направляющие на глубину фасада?
Заранее спасибо.

Ciro написал :
Подскажите, пожалуйста, можно ли использовать Blum TANDEMBOX для вкладных ящиков (есть такая необходимость)?

для этого нужно приобрести внутренний ящик Tandembox, в комплектацию входит передняя панель из стали, направляющие смещать не придется.

Насколько я понял, Вы предлагаете вариант, когда внутри каркаса ящики, а сам каркас закрывается, например, дверью. Мне же нужны именно ящики с вкладными фасадами.

полагаю, что

Ciro написал :
достаточно просто сместить направляющие на глубину фасада

Подскажите как отрегулировать длину рычагов в системе Aventos HF от Blum. В инструкции не показано в каком положении должен быть фасад в момент фиксации длины телескопических рычагов.

Регистрация: 21.02.2007 Екатеринбург Сообщений: 162

Отожмите фиксаторы, если защелкнуты и откройте-закройте фассад. Они сами выдвинутся, как им надо.
в отрытом и закрытом положении длина выдвижения должна быть одинаковая.
Защелкните фиксаторы.

Вроде бы так и делал, но вот только после того как защелкну фиксаторы дверца до конца не закрывается

Регистрация: 21.02.2007 Екатеринбург Сообщений: 162

Если не забуду, посмотрю дома как получилось.

1.Закройте дверь.
2.слегка приоткройте её, так что-бы можно было открыть защелки на рычагах.
3.опять закройте дверку, как можно плотнее.

  1. слегка приоткройте её (следите за тем, что-бы дверь не начала складываться) и закройте регулировочные защелки рычагов.
    5 попробуйте полностью открыть дверь.

Если все делали правильно и без паники, то все получилось.
Кстати дверь при открытых защелках открывайте аккуратно, что-бы она не сработала на максимальное открытие, т.к. в противном случае регулировку нужно будет начинать с закрытия двери при полностью выдвинутых рычагах, а это немного сложнее.

Высота открытия регулируется специальными вставками в механизм открывания и этого, как я помню, в инструкции нет

gjmj написал :
Высота открытия регулируется специальными вставками в механизм открывания и этого, как я помню, в инструкции нет

там просто ограничитель, без регулировки положения

Регистрация: 21.02.2007 Екатеринбург Сообщений: 162

Там два ограничителя на выбор.

Я тут подумал - не закрываться может из-за настройки петель.
Без подключенных рычагов закрывается нормально?

shornikov написал :
Без подключенных рычагов закрывается нормально?

Без фиксаторов рычагов дверка открывается и закрывается нормально, как только закрываешь защелки - дверка закрывается не до конца, остается щель около 1 см.

Я извиняюсь, но зачем задавать вопрос, и не пробовать последовать совету. Боязнь нарваться на непрофессиональный ответ, так внимательно его прочитайте и подумайте, может ли быть дан исчерпывающий ответ, человеком имеющим отдаленное представление о теме вопроса. Нет нужды доказывать вам правильность моего ответа (вы можете регулировать петли, попробовать повесить двери другой стороной или ещё чего-нибудь придумать), но поверьте на слово-за последние 3 месяца установлено порядка 200 (это не ошибка и не опечатка) кухонь в каждой из который имеется три навесных шкафчика с этими механизмами. Это уже не собаку, а слона съели.

За сим УДАЧИ!

Регистрация: 21.02.2007 Екатеринбург Сообщений: 162

Это по две с лишним кухни в день? При этом в каждой 3 авенсиса, значит есть и просто дверцы. т.е от 4 погонных метров...
Не приувеличиваете, раза в 2-4?
Кухню за день поставить можно, наверное, но две...

Да нет . Втроем - 5-6 кухонь в день. Один ставит нижние шкафы ( 4-6 шкафов + Билдинг), естественно на ножках. За ним идут два человека и навешивают 3-и верхних шкафа + маленький шкафчик, цоколя и пр. мелочи. За нами идут ребята из другой фирмы которые устанавливают столешницу из искусствного мрамора. Плита и вся прочая техника - это удел тех у кого это покупается. У нас четкое разделение труда - слесарю-слесарево, а пекарю-пекарево.

Кстати на снимке 551 это 5 этаж 51 квартира. И ещё разносят мебель по квартирам, естественно, грузчики. Поднимают мебель на этажи кран-лифтом. И все это будет "дом престарелых".

gjmj написал :
gjmj

Я так понимаю, это шаблон для навесных полок? Опишите пожалуйста метод работы с ним

Да, это шаблон. По проекту требуется определенное расстояние между нижними и верхними шкафами.Так как в доме устанавливается почти 300 кухонь, и заказчик захотел, что-бы верхние шкафы были закреплены на дюбеля, то был сделан шаблон для самого маленького размера двух шкафов + место под вытяжку. Нижние шкафы выставляются по уровню, затем на них ставится шаблон, на него ставится шкаф и сверлятся отверстия для установки дюбелей. Причем нам так и не удалось убедить представителя заказчика использовать штатные регулируемые кронштейны для навески шкафов. "А я так хочу!!!"-сказал ОН.

Т.е задняя стенка у навесных шкафов из ЛДСП?

нет, стенки из оргалита 4мм, просто мы устанавливаем две планки по 10см. шириной вверху и внизу ля придания жесткости задней стенке.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1987

gjmj написал :
нет, стенки из оргалита 4мм, просто мы устанавливаем две планки по 10см. шириной вверху и внизу ля придания жесткости задней стенке.

Т.е. и планки, и оргалит? И на нижних и на верхних модулях? И как крепите оргалит?

Пора открывать другой топик. Вопрос с регулировкой, как я понимаю уже снят с повестки дня. Выкладываю несколько фото кухонь разной комплектации. На вопрос МАМИК я сделаю фото и сами увидите как и поймете почему. Лучше один раз увидеть, чем прочитать, что и как. На фото, где шкафы лежат в упаковке можно заметить конструкцию шкафов.

Здравствуйте! Приобрел для своей кухни комплект подъемника фасада Aventos HS в БЛЮМе рядом с Домодедово. Устанавливается действительно легко, если внимательно делать по инструкции. Поскольку фасадов еще нет, решил попробовать смоделировать, чтобы посмотреть, как будет работать. Вырезал кусок из фанеры под размер фасада и установил. Поскольку фанерный фасад гораздо легче настоящего из МДФ, пришлось регулятор усилия вывести в крайнее слабое положение. Работать-то все работает идеально, только когда я попытался вернуть регулятор обратно, у меня ничего не получилось. Винт регулировки как-будто заклинило. Конструкцию не буду объяснять, кто знает тот поймет. Уже и шлицы винта повреждены, да и отверстие под крестовую биту подраздолбано, кстати очень быстро. Хочу сказать, что даже при регулировке на минус ровного вращения тоже не было, а с заеданиями и перекосами. И так на обоих приводах из комплекта. Явно Блю перемудрил с конструкцией регулятора усилия. Предвидя вопросы, могу сказать, что крестовую насадку использовал, как написано PZ2, сам вроде не дурак, да и руки на месте. Что теперь делать, честно говоря не знаю, 3500 р. тоже жалко, приводы неразборные. Если была подобная проблемма, поделитесь пож.

Проблемма, в общем-то решилась. Снял подъемник, с помощью шлицевой отвертки по зубчику вручную вывел винт из крайнего положения и появилась возможность регулировки с помощью крестовой биты. Так что нельзя выводить до упора - клинит. Считаю это недоработкой производителя.

сашкец написал :
Так что нельзя выводить до упора - клинит. Считаю это недоработкой производителя.

Спасибо за информацию

сашкец написал :
Приобрел для своей кухни комплект подъемника фасада Aventos HS в БЛЮМе рядом с Домодедово

Сразу наводящий вопрос -- добираться сложно ??
Какая минимальная сумма закупки
Все ли есть в наличии ?

Здравствуйте! Добираться не сложно, схема проезда есть на сайте БЛЮМ (я добираюсь на авто). Купить можно абсолютно все, естественно, что есть в наличие, а есть наверно, все, что в каталоге, т.к. тут же большой склад. Расчет наличный, есть касса, и, естественно безнал. Есть демо-зал, где представлена вся или почти вся продукция. Купить можно все, начиная от пластиковой заглушечки размером с копейку в кол-ве 1 шт. до двух-трех фур продукции, чтобы подогнать к складу и очистить под ноль (шутка). На все вопросы ответил? Удачи!

сашкец написал :
есть наверно, все, что в каталоге

А цены дешевле , чем в Fortacs.ru ???

обычные фасады ставятся и регулируются без проблем, в крайнее положение загонять надобности никогда не возникало, бита вроде там как pz2, только почему-то не каждая нормально подходит, тут явный минус, но мне при установке это не мешает, использую одну и ту же отвертку, также не забываем при выборе механизма учитывать вес и размеры фасада, механизмы у авентосов на 3 вида усилия и отличаются маркировкой, не забываем указывать на это, не все манагеры спрашивают какой вам нужен, хотя должны всегда напомнить если не указано явно...

Купил кровать и тумбу в мебельной фабрике Инфинити.
У тумбы механизмы blum Tandem. Инструкции по сборке нету.
Схему на blum.com не нашел. ПОдскажите, как прикрутить этот механизм к полке?

mixon написал :
Схему на blum.com не нашел. ПОдскажите, как прикрутить этот механизм к полке?

Схемы Tandem

Схемы Tandem Box

Регистрация: 20.02.2007 Красногорск Сообщений: 2449

Здравствуйте, мастера мебельных дел!
Нужен срочный совет.
Купили 2 месяца назад кухонную мебель, сейчас собираем.
Выяснилось, что по непонятным (сейчас) причинам заказали и купили:

  • часть петель Blum CLIP Top, в том числе каждая вторая с прищелкивающимися доводчиками Blumotion 973,
  • часть петель Blum Modul обычные прикручиваемые, без доводчиков (отверстия под врезные 970-е тоже не предусмотрены).

Тщательно сравнил все дверки и посадочные места на корпусах — все размеры идентичны. Геометрия петель по замерам штангенциркулем вроде тоже одинакова.

ВОПРОС:
можно ли скомбинировать на каждой дверке 1 петлю CLIP Top и 1 петлю Modul?
Потом докуплю доводчики Blumotion 973 и все двери будут с доводчиками...

evgenygrig написал :
можно ли скомбинировать на каждой дверке 1 петлю CLIP Top и 1 петлю обычную?

Можно,мы так делали,с доводчиком желательно ставить вверху,почему-сейчас не помню!

Регистрация: 20.02.2007 Красногорск Сообщений: 2449

Ну, собственно, уже фасады повесил - все оказалось нормально.
Просто в магазине меня уверяли, что если используются доводчики Blumotion, то все петли должны быть одинаковыми типа Clip Top. Вероятно, это из-за некоторых отличий во внешнем виде.
P.S. В составе мебели петли и доводчики оказались вдвое дороже обычных розничных цен на них. Но тогда я этого еще не знал...

evgenygrig написал :
В составе мебели петли и доводчики оказались вдвое дороже обычных розничных цен на них.

Очередное подтверждение жадности салонов

ILIKO вот только кажется одна из низ защелкивается на ответной планке... а другая прикручивается винтом...

ну есть и мебельные салоны где петли блюм с доводчиком уже идут в комплекте с любой кухней и доплату за них не берут

Добрый день,
изучая доки на установку напрявляющих Тандем, обратил внимание, что минимальная глубина проема для установки ящика, равняется номинальной длине направляющих плюс 3мм.
Вопрос - эти 3мм как-нибудь можно обойти?
У меня шкаф из ДСП, глубина ровно 450мм (448-ДСП и 2мм кромка) и не хочется покупать более короткие направляющие (400мм) и терять почти 50мм...

а почему терять?
Ящик останется такойже, только не доконца выдвигатся будет и все.

ну это гуд)
я думал, что он на эти три миллиметра не задвинется

для ящиков на 450 необходимое пространство 453мм,
или будут торчать

Если задний полик накладной, то можно прибить его через прокладки (полоски из обрезков оргалита), нарастив тем самым глубину корпуса.

это уже хуже(
мне тяжело сообразить, ибо никогда не видел этих направляющих.

Klausss,а в таком случае не получится, что между фасадом и корпусом как получится щель как раз в толщину прокладки?

Если планируете поставить на фасады ящиков амортизаторы,то их толщина как раз скомпенсирует эти миллиметры сзади.3 мм - это толщина металлического уголка загнутого для крепления задней стенки плюс чуть выступающая головка самореза,в реале это 2 мм.

Кто-нибудь знает можно ли отдельно купить продольный релинг и соответствующий держатель задней стенки для TANDEMBOX'а ? Т.е. нужно переделать имеющийся простой TANDEMBOX в TANDEMBOX с релингом.

там всё можно заказать по отдельности, смотрите артикулы в каталоге

столкнулись вот с какой проблемой.
куплены тандембоксы от блум с релингами на боковых стенках. по два с каждой стороны.
как прикрепить верхний понятно - он защелкивается в отверстие, а в фасаде сверлится отверстие. кстати, а чем вы сверлите?
а вот как прикрепить нижний, если он не помещается ни в одно из трех отверстий в креплении задней стенки?!
скупа на объяснения. прошу помощи знающих.

если нужно, могу сделать фотографии.

Для крепления среднего релинга вам должны были дать дополнительные наконечники,которыми заменяются стандартные.Тогда никаких проблем не возникает.Отверстия в фасаде под крепления Inserta сверлятся сверлом 10мм. Желательно,с ограничителем.

спасибо огромное!
не нахожу такой позиции в чеке. а как они называются?

Посмотрел в своих товарных чеках.Называются-хвостовик для релинга.Артикул ZRG 000E3 REL-A V250R737.

Добрый день,
не очень ясна терминология Blum.
Во вложениях скриншот описания. Что подразумевается по терминами "Наложение фасада", "ответная планка"... точнее, что такое ответная планка понятно, но как трактовать приведенную таблицу. Или даже еще конкретнее, как выбирать расстояние от края дверцы до отверстия по чашу и от края каркаса до ответной планки?

какой толщины у вас фасад?

кухонщик написал :

19мм

отверстие под чашку петли - 21.5 от края до центра,
оветная планка (крестовая) от края корпуса 37мм до центра отверстий
наложение фасада-это тот размер, который перекрывает фасад на боковине корпуса
допустим фасад у вас 596, корпус 600, дсп корпуса 16мм, если фасад висит равномерно на корпусе,
то по бокам остаётся зазор по 2 мм, наложение получается 14мм.

кухонщик написал :

а можно подробнее, как получено 21.5 (4мм от края отверстия)?

Просто я тут изучал мануал на ответные планки и пришел к выводу, что в таблице в первом столбце (0,3,6,9) обозначен подъем ответной планки. В моем случае это 0. Значит при наложении фасада 14мм расстояние 3? или все же 4мм, как Вы написали.

у петель большой ход регулировки, расстояние от чашки 3-6мм выводятся легко, т.е. можно сделать любой размер в этих пределах
расстояние 21.5мм это обще усреднённый размер, у меня шаблон на эту величину
таблица нужна для расчёта нестандартных фасадов и корпусов

спасибо! все отлично установилось.
такой еще вопрос, чем отличаются петли с пружиной и без пружины?

пружина в петле дожимает фасад к корпусу, что-бы фасад не открывался самопроизвольно
петли без пружин используются совместно с отталкивателями TIP-ON, и с подъёмниками AVENTOS HF

кухонщик написал :

эх, а у меня как раз все и без пружин, то-то я смотрю они не особо захлопываются. Придется ехать менять. Спасибо еще раз за консультацию!

Регистрация: 07.09.2008 Днепропетровск Сообщений: 202

Есть стяжка . Но нет информации какое расстояние от фасада или задней стенки лучше выбрать.
На рисунке может будет понятнее суть вопроса.

alex73 написал :
Но нет информации какое расстояние от фасада или задней стенки лучше выбрать.

Почему же нет.."То есть нам нужно отступить 76(75) мм снизу стоевой и произвольное расстояние от передней кромки"
Примерно так,от фасада 40-50 мм,от задней стенки 50-60 мм.

Регистрация: 07.09.2008 Днепропетровск Сообщений: 202

Кто работал с этой стяжкой подскажите, 2 мм отклонений в собранном корпусе это нормально? Или руки кривые?
Собираю используя дрель, сверло Фоснера и струбцины.

alex73 написал :
2 мм отклонений в собранном корпусе это нормально?

Вообще то нежелательно,старайтесь быть поточней!..хотя бы до 1 мм.

Tandem -направляющие частичного выдвижения, в каталоге они 550H.
Tandem -направляющие частичного выдвижения, в каталоге они 551H.
Разница у них ТОЛЬКО в разной длине?
P.S. Первые я устанавливал, теперь понадобилось установить такие же, но другой длины.

551Н нет замков, меньше возможностей по регулировке ящика, по глубине больше размеров

кухонщик написал :
551Н нет замков

Да, действительно. Блин, вот я невнимательный. Спасибо, что подсказали.

Чтобы не плодить тем, спрошу здесь:
не могу найти, как разметить позиции саморезов для крепления блюмовских петель (крепление и к корпусу, и к фасаду).
???

Регистрация: 01.04.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2016

Зависит от петли и ответной планки. На стандартную петлю смотрим на 112 страничке

Я уже полчаса смотрю в эту страничку - ни фига не вижу... :-(

Регистрация: 01.04.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2016

  1. Петля накладная/полунакладная/вкладная?
  2. Диаметр чашки петли?
  3. Монтаж плеча петли в фасад шурупы/инсерта (кликом)?
  4. Ответная планка на 28/37?
  5. Фасады без выемки под чашку?
    Пока хватит.

  1. Накладная.
  2. 35 мм
  3. шурупы
  4. хз, что такое 28-37? Речь о той планке, которая крепится к корпусу?
  5. Фасады с выемкой.

Регистрация: 01.04.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2016

bvn-2005 написал :

  1. Фасады с выемкой.
  1. Расстояние между центрами выемок под чашку известно? Вооот, аналогично размечаем боковину, на которую вешаем ответную планку.
  2. Параллельно линиям осей, на расстоянии 16 мм слева/справа размечаем под оси шурупов ответной планки.
  3. Одеваем плечо петли на ответную планку и переводим петлю в положение "закрыто". Измеряем расстояние от отбортовки чашки петли до осей отверстий под шурупы на ответной планке. Должно быть 28 или 37.
  4. Откладываем полученное на боковине от торца на линии осей под шурупы ответной планки.
    Всё.

Понял, попробую.

Еще вопрос возник: как установить доводчик BLUMOTION на метабокс? В конторе, где брал железки, дали картинку с размерами, а я ее куда-то засунул... А в каталоге не нахожу :-(

Спасибо!