План проводки в серии П3

Designman, спасибо!
Нахожусь в стадии оформления такой квартиры. Сейчас на полу линолеум от строителей, жена хочет паркет. Вот и волнуюсь.

Вот и стал я с помощью банка счастливым обладателем трёшки в П-3.
Проверка розеток принесла удручающий результат: напряжение есть только в розетке плиты и в одной розетке в дальней комнате.

Это всё на кухне около вытяжки. Подскажите, пожалуйста, почему такое обилие проводов? Один провод медный - это от предыдущего хозяина?

Igls написал:
Один провод медный - это от предыдущего хозяина?

Да уже без разницы - все по-новой развести. А эти, после отключения, обрезать и заглушить...

Igls написал:
Подскажите, пожалуйста, почему такое обилие проводов

Скорее шлейфы. Вы посчитайте сколько у Вас придёт.

Igls написал:
Вот и стал я с помощью банка счастливым обладателем трёшки в П-3.
Проверка розеток принесла удручающий результат: напряжение есть только в розетке плиты и в одной розетке в дальней комнате.

Это всё на кухне около вытяжки. Подскажите, пожалуйста, почему такое обилие проводов? Один провод медный - это от предыдущего хозяина?

Igls, По идее их должно быть два: приходящий на розетку из щита 3 проводной и уходящий на остальные розетки 2х проводной. И оба должны быть из алюминия.

Designman,
Подскажите, пожалуйста, в комнате с косым балконом на люстру планировалось закладка трёх проводов?
Дело в том, что из штробы на выключатель торчат два провода, на потолке три.
Вот думаю есть ли смысл вскрывать штробу и менять провод к скрутке на потолке на трёхжильный.

Igls написал:
Designman,
Подскажите, пожалуйста, в комнате с косым балконом на люстру планировалось закладка трёх проводов?
Дело в том, что из штробы на выключатель торчат два провода, на потолке три.
Вот думаю есть ли смысл вскрывать штробу и менять провод к скрутке на потолке на трёхжильный.

Igls, там выключатель стоял - "дергалка" на четыре положения и на три уровня освещения . Земля на освещение тогда не тянулась. Итого две фазы и ноль в пустотах потолка .

dokar,
Спасибо,буду вскрывать, поставлю двухклавишный выключатель.

Там во всех жилых комнатах, от закладной к люстре, идет 3х проводная "лапша".

Новый ребус. Очищал потолок от краски в коридоре напротив большой комнаты. Обнаружилась пластмассовая коробочка, внутри свёрнутые спиралью провода. Симпатичные такие. Надеюсь, не соседа сверху?
Хотел укоротить провода, чтобы заложить кружочком гипсокартона и зашпаклевать.

Igls, Там соединения есть ? И при обесточивании вашей квартиры бесконтактный индикатор (если есть конечно ) , что показывает ?

Igls написал:
Новый ребус. Очищал потолок от краски в коридоре напротив большой комнаты. Обнаружилась пластмассовая коробочка, внутри свёрнутые спиралью провода. Симпатичные такие. Надеюсь, не соседа сверху?
Хотел укоротить провода, чтобы заложить кружочком гипсокартона и зашпаклевать.

Igls,

Igls написал:
Новый ребус. Очищал потолок от краски в коридоре напротив большой комнаты. Обнаружилась пластмассовая коробочка, внутри свёрнутые спиралью провода. Симпатичные такие. Надеюсь, не соседа сверху?
Хотел укоротить провода, чтобы заложить кружочком гипсокартона и зашпаклевать.

Igls,

Это ваши провода освещения (просто панель перекрытия холла одинаковая для обеих трешек и закладные там сделаны для обеих вариантов), если вы еще пользуйтесь "штатной" проводкой и провода свиты в виде петли - то скорее всего они под напряжением.

Вот схема проводки и каналов, последней моей "трешки ".

Designman написал:

Igls написал:
Новый ребус. Очищал потолок от краски в коридоре напротив большой комнаты. Обнаружилась пластмассовая коробочка, внутри свёрнутые спиралью провода. Симпатичные такие. Надеюсь, не соседа сверху?
Хотел укоротить провода, чтобы заложить кружочком гипсокартона и зашпаклевать.

Igls,

Igls написал:
Новый ребус. Очищал потолок от краски в коридоре напротив большой комнаты. Обнаружилась пластмассовая коробочка, внутри свёрнутые спиралью провода. Симпатичные такие. Надеюсь, не соседа сверху?
Хотел укоротить провода, чтобы заложить кружочком гипсокартона и зашпаклевать.

Igls,

Это ваши провода освещения (просто панель перекрытия холла одинаковая для обеих трешек и закладные там сделаны для обеих вариантов), если вы еще пользуйтесь "штатной" проводкой и провода свиты в виде петли - то скорее всего они под напряжением.

Designman,

Designman написал:

Igls написал:
Новый ребус. Очищал потолок от краски в коридоре напротив большой комнаты. Обнаружилась пластмассовая коробочка, внутри свёрнутые спиралью провода. Симпатичные такие. Надеюсь, не соседа сверху?
Хотел укоротить провода, чтобы заложить кружочком гипсокартона и зашпаклевать.

Igls,

Igls написал:
Новый ребус. Очищал потолок от краски в коридоре напротив большой комнаты. Обнаружилась пластмассовая коробочка, внутри свёрнутые спиралью провода. Симпатичные такие. Надеюсь, не соседа сверху?
Хотел укоротить провода, чтобы заложить кружочком гипсокартона и зашпаклевать.

Igls,

Это ваши провода освещения (просто панель перекрытия холла одинаковая для обеих трешек и закладные там сделаны для обеих вариантов), если вы еще пользуйтесь "штатной" проводкой и провода свиты в виде петли - то скорее всего они под напряжением.

Всех с Наступившим Новым годом!
Оказалось, что они под напряжением, но не моей квартиры. При всех выключенных автоматах, напряжение с них не снимается.
Можно запросто запитаться от соседей, шутка .

Igls, Чем проверяли наличие напряжения? Вдруг это наводка . Так надо проверить снимается ли напряжение соседскими автоматами . И нет ли аналогичной вашей закладки на ихней стороне . Взаимные записочки об этих багах , заложенные в квартирные щитки будут весьма полезны в будущем .

dokar написал:
Igls, Чем проверяли наличие напряжения? Вдруг это наводка . Так надо проверить снимается ли напряжение соседскими автоматами . И нет ли аналогичной вашей закладки на ихней стороне . Взаимные записочки об этих багах , заложенные в квартирные щитки будут весьма полезны в будущем .

dokar,
Проверял бошевским детектором арматуры и проводки. Он реагирует на провода с напряжением.
С соседями ещё не познакомился на таком уровне, чтобы отключать их автоматы.

Igls написал:
Он реагирует на провода с напряжением.

Эти детекторы и в деревяшке напряжение могут выдать . На армированном бетоне - тем более.

Есть у вас одна скрутка от которой идет разводка по всем комнатам. Её нужно искать за блоком выключателей которые идут на кухню, ванну и туалет. Или еще встречается что скрутка зделанна в вытяжном канале на кухне. Из этого следует что каналы в комнатах тянутся по диагонали в сторону двери или санузла. Если вы думаете использовать каналы для новой проводке то лучше использовать технологические пустоты в перекрытиях.

Igls написал:

dokar написал:
Igls, Чем проверяли наличие напряжения? Вдруг это наводка . Так надо проверить снимается ли напряжение соседскими автоматами . И нет ли аналогичной вашей закладки на ихней стороне . Взаимные записочки об этих багах , заложенные в квартирные щитки будут весьма полезны в будущем .

dokar,
Проверял бошевским детектором арматуры и проводки. Он реагирует на провода с напряжением.
С соседями ещё не познакомился на таком уровне, чтобы отключать их автоматы.

Igls, Скорее всего наводка, т.к. эти провода никак физически не могут быть подключены к соседям - все закладные с этими проводами в плите перекрытия вашего холла и располагаются на потолке вашей квартиры.

Designman,
Может ли быть наводка только в одном отдельно взятом проводе? У меня сейчас вся проводка освещения на виду.
При выключенных автоматах больше нигде не звенит.
Дело в том, что не было света в большой и смежной комнате (не было нуля). Я расковырял шов над плитой между коридором и залом. Оказалось, что у меня проложена лапша (медная) к этой точке от входной двери (показал на фото). Заложена в шов между перекрытиями на потолке.Древняя. Может строители что-то забыли или не туда подключили?
Оказалось, что сгнил алюминий в скрутке с медью.

Красной точкой обозначил непонятную закладку на фото выше.

Igls написал:
Designman,
Может ли быть наводка только в одном отдельно взятом проводе? У меня сейчас вся проводка освещения на виду.

Если есть сомнения в наличии фазы - то проверяют не детектором, а другими приборами - вольтметром с низким сопротивлением, лампочкой и тд

С учетом того что в коридоре общего пользования, провод освещения проложен в одном канале с проводами на комнатные розетки и плиту соседей выше - скорее всего просто наводка на отключенный автоматом фазный провод.

Designman написал:
трешки первой редакции:

наверное все таки трЭшки

Добрый вечер, уважаемые. Планирую делать ремонт в двушке П3, но категорически против замены советского паркета и опускания потолка (натяжной, подвесной) в комнатах. При этом хотел бы поменять проводку, по крайней мере, для розеток.

По кухне, прихожей и санузлу все более-менее понятно - делаю новую проводку в стяжке и штробах сантехкабины.
А вот как быть с комнатами?

1. Изначально рассчитывал на протяжку нового кабеля по старым каналам плюс немного вертикального штробления, розеток мне хватит. Но, судя по данной ветке форума, это безуспешная затея. Или есть шансы? Может кто-то регулярно занимается заменой проводки по старым каналам в П3?
2. В качестве альтернативы в голову приходит только широкий плинтус с кабель-каналом, хотя решение само по себе выглядит не очень надежным.
3. Еще вариант - по периметру потолка гипсокартоном. Либо тот же широкий потолочный плинтус, а за ним спрятать короб на пару ВВГ-НГ. Хотя тоже не очень нравится
4. И безопасно ли оставить проводку освещения целиком, а про старую проводку розеток забыть? Вроде ж отдельная линия

MinoTaurus написал:
Добрый вечер, уважаемые. Планирую делать ремонт в двушке П3, но категорически против замены советского паркета и опускания потолка (натяжной, подвесной) в комнатах. При этом хотел бы поменять проводку, по крайней мере, для розеток.

По кухне, прихожей и санузлу все более-менее понятно - делаю новую проводку в стяжке и штробах сантехкабины.
А вот как быть с комнатами?

1. Изначально рассчитывал на протяжку нового кабеля по старым каналам плюс немного вертикального штробления, розеток мне хватит. Но, судя по данной ветке форума, это безуспешная затея. Или есть шансы? Может кто-то регулярно занимается заменой проводки по старым каналам в П3?
2. В качестве альтернативы в голову приходит только широкий плинтус с кабель-каналом, хотя решение само по себе выглядит не очень надежным.
3. Еще вариант - по периметру потолка гипсокартоном. Либо тот же широкий потолочный плинтус, а за ним спрятать короб на пару ВВГ-НГ. Хотя тоже не очень нравится
4. И безопасно ли оставить проводку освещения целиком, а про старую проводку розеток забыть? Вроде ж отдельная линия

MinoTaurus

Ну тут вариантов не много ) Берите стандартный пластиковый плинтус с каналом для кабеля и прокладывайте в нем провод "кольцом" - через все комнаты и делайте подъемы в вертикальных штробах к розеткам в каждой комнате. Причем оба конца кабеля в щите соединяются вместе: тогда при разрыве аварийном разрыве "кольца"в одной из розеток - оно просто станет двумя линиями, максимальная нагрузка для этой группы розеток будет - 3.5кВт. И соединение концов проводов делать не через механизмы розеток, а через гильзы ГМЛ в подрозетнике и от них уже делать отводы к розетке.

С кухней и ванной все еще проще: т.к. сантехкабина находится за электрощитом - можно пустить все новые линии прямо из электрощита на ее крышу и потом на кухню.

Электрощит к квартире планируется или будете ограничитесь общим щитом в коридоре?

Вот как раз недавно делал новый ввод, в 2х комнатной квартирев дом П-3, там правда сантехкабина была демонтирована, щит расположили в кладовке:

Проводку освещения оставить можно, но желательно проверить все места соединения проводов и в сантехкабине сделать новую проводку.

Designman, большое спасибо за ответ! Проснулся сегодня утром с мыслью о том, что стяжка минимум 3-5см + плитка на кухне и в коридоре дадут крайне неприятный порог-пандус в комнаты и скушают еще больше, чем натяжной потолок поэтому идея с проводкой по крыше сантехкабины как нельзя кстати А насколько это соотносится с тем, что по мокрым зонам не рекомендуется транзитную проводку вести?

И в этом случае отдельный вопрос - как довести до электроплиты посередине и холодильника у окна. Если потребуется серьезное выравнивание стен, то можно пойти в штукатурке по стене, хотя провод на плиту так вести не хотелось бы. Если же не будет серьезного выравнивания стен, тогда опять вопрос, опять плинтуса, опять непонятно где вести кабель на плиту с высокой нагрузкой.
Еще вариант - пластиковый короб рядом с воздуховодом вытяжки пустить, его всяк видно не будет за кухонным гарнитуром.

Щит планировал в квартире, да.

Designman, откуда в П3 в двушках кладовки? Они вроде как всю жизнь в трёшках были.

Dron/9K написал:
Designman, откуда в П3 в двушках кладовки? Они вроде как всю жизнь в трёшках были.

Dron/9K, В трешках кладовки вообще нет, но там есть антресоль и шкафы напротив санузла. Или вы про холодную кладовую в виде треугольника, которая в стыковочной секции - когда дома стоят под 120 градусов?

MinoTaurus написал:
Designman, большое спасибо за ответ! Проснулся сегодня утром с мыслью о том, что стяжка минимум 3-5см + плитка на кухне и в коридоре дадут крайне неприятный порог-пандус в комнаты и скушают еще больше, чем натяжной потолок поэтому идея с проводкой по крыше сантехкабины как нельзя кстати А насколько это соотносится с тем, что по мокрым зонам не рекомендуется транзитную проводку вести?

И в этом случае отдельный вопрос - как довести до электроплиты посередине и холодильника у окна. Если потребуется серьезное выравнивание стен, то можно пойти в штукатурке по стене, хотя провод на плиту так вести не хотелось бы. Если же не будет серьезного выравнивания стен, тогда опять вопрос, опять плинтуса, опять непонятно где вести кабель на плиту с высокой нагрузкой.
Еще вариант - пластиковый короб рядом с воздуховодом вытяжки пустить, его всяк видно не будет за кухонным гарнитуром.

Щит планировал в квартире, да.

MinoTaurus, Над сантехкабиной - точно не мокрая зона Опускаются провода обычно в вертикальной щели между вентблоком и несущей стеной и дальше по низу цоколя кухни. Фасадную стену можно штробить без проблем даже горизонтально - он не несущая. У вас есть точный план расстановки техники на кухне?

Designman написал:
Над сантехкабиной - точно не мокрая зона

Это пока соседи не залили Особо опасная зона. Ну раз нормально, то хорошо.

Designman написал:
У вас есть точный план расстановки техники на кухне?

У вент.короба мойка 50х60, далее угол 60х60, далее вдоль стены посудомойка 45х60, шкаф 45х60, духовка+варка 60х60, шкаф 45х60, холодильник 60х60. Над варкой - вытяжка. Длина стены 3.4, а от угла до вент.короба 1.1

Designman написал:
Dron/9K, В трешках кладовки вообще нет, но там есть антресоль и шкафы напротив санузла. Или вы про холодную кладовую в виде треугольника, которая в стыковочной секции - когда дома стоят под 120 градусов?

Именно, но в "прямых" домах они тоже были, когда между секциями ещё пространство оставляли. Возможно, и в "крестах" были, но я там не был никогда.

И вообще, П3 вроде как серия, но вариаций там масса. У жены, например, в 2-х комнатной балкон по всей длине, но выход на него только из комнат, а у дяди в 4-х комнатной еще и отдельно кладовка метров 20 за входной дверью.

Подскажите пожалуйста, кто разбирался с проводкой в трешке. В холле, из которого идут двери в комнаты нет света (раньше был), фаза не звонится. Возможно повредили соседи сверху делая ремонт. Обнаружил расп. коробку около двери в большую комнату. Никаких соединений в ней нет, просто проходят 2 провода 3-х жильных, но они оба идут в большую комнату и там соединяются вместе и идут на выключатель и освещение.
На схемах, которые здесь приведены раньше, от этой же коробки идет линия на свет в холле. Но в данном случае найти линию на свет в холл не удается. Может там рядом где-то еще одна коробка должна быть? Или где-то еще есть вход в плиту который идет на свет в холле?
Направление от патрона в холле показывает что провод уходит примерно в сторону этой коробки, но возможно, что где-то меняет направление и идет потом совсем в другую сторону.
На схеме нарисовал найденную линию в большую комнату.

plexo написал:
Подскажите пожалуйста, кто разбирался с проводкой в трешке. В холле, из которого идут двери в комнаты нет света (раньше был), фаза не звонится. Возможно повредили соседи сверху делая ремонт. Обнаружил расп. коробку около двери в большую комнату. Никаких соединений в ней нет, просто проходят 2 провода 3-х жильных, но они оба идут в большую комнату и там соединяются вместе и идут на выключатель и освещение.
На схемах, которые здесь приведены раньше, от этой же коробки идет линия на свет в холле. Но в данном случае найти линию на свет в холл не удается. Может там рядом где-то еще одна коробка должна быть? Или где-то еще есть вход в плиту который идет на свет в холле?
Направление от патрона в холле показывает что провод уходит примерно в сторону этой коробки, но возможно, что где-то меняет направление и идет потом совсем в другую сторону.
На схеме нарисовал найденную линию в большую комнату.

plexo, У противоположной стены такую-же "коробку" поищите - скорее всего провод люстры холла туда выходит.

Designman написал:

MinoTaurus написал:
Designman, большое спасибо за ответ! Проснулся сегодня утром с мыслью о том, что стяжка минимум 3-5см + плитка на кухне и в коридоре дадут крайне неприятный порог-пандус в комнаты и скушают еще больше, чем натяжной потолок поэтому идея с проводкой по крыше сантехкабины как нельзя кстати А насколько это соотносится с тем, что по мокрым зонам не рекомендуется транзитную проводку вести?

И в этом случае отдельный вопрос - как довести до электроплиты посередине и холодильника у окна. Если потребуется серьезное выравнивание стен, то можно пойти в штукатурке по стене, хотя провод на плиту так вести не хотелось бы. Если же не будет серьезного выравнивания стен, тогда опять вопрос, опять плинтуса, опять непонятно где вести кабель на плиту с высокой нагрузкой.
Еще вариант - пластиковый короб рядом с воздуховодом вытяжки пустить, его всяк видно не будет за кухонным гарнитуром.

Щит планировал в квартире, да.

MinoTaurus, Над сантехкабиной - точно не мокрая зона Опускаются провода обычно в вертикальной щели между вентблоком и несущей стеной и дальше по низу цоколя кухни. Фасадную стену можно штробить без проблем даже горизонтально - он не несущая. У вас есть точный план расстановки техники на кухне?

Designman, Вопрос к ув. Designman, как а гуру проводки в домах серии П-3 )) Знаменитая розетка на кухне с тремя жилами висит на коробе вентиляции. Есть затея переделать проводку на кухне (в остальных комнатах уже проложены отдельные линии от щитка). Провод на эту розетку на вент. коробе идет напрямую от щита в коридоре, судя по вашим постам. Возможно его заменить протяжкой? Или он замурован намертво? Я правильно понимаю что от щитка в коридоре провод идет по крыше ванной, туалета и затем опускает вниз по стыку вент короба ? Если он намертво замурован, насколько рационально будет оставить кусок провода - щиток - вент короб алюминиевым а дальше через шину соединить с медным и далее пустить разводку на розетки на кухне?

Astr.Oli,

насколько рационально будет оставить кусок провода - щиток - вент короб алюминиевым а дальше через шину соединить с медным и далее пустить разводку на розетки на кухне?

Это будет самая большая глупость во всём ремонте.

Rumato написал:
Astr.Oli,

насколько рационально будет оставить кусок провода - щиток - вент короб алюминиевым а дальше через шину соединить с медным и далее пустить разводку на розетки на кухне?

Это будет самая большая глупость во всём ремонте.

Rumato, Эту глупость я изначально осознавал поэтому и спросил про возможность вытянуть провод от щитка до заветной розетки с заземлением На кухню приходит напрямую от щитка провод на плиту и провод на эту трехконтактную розетку, судя по темам на форуме. Только вот как конкретно они идут никто не сказал. Ремонт везде сделан, кроме кухне. А вот проводку сделать на кухне никто не догадался

Astr.Oli,
И как Вы хотите определить эту возможность через монитор? И что мешает попробовать? А при неудаче плюнуть и просто проложить новые кабели?

Проложить новые кабели мешает уже сделанная отделка остальных помещений кроме кухни
А попробовать... пока изучаю теорию... Прежде чем крушить все. Тем более тут много людей которые уже обрели достаточно опыта в этом деле, судя по написанному.

Крушить совсем не обязательно, достаточно прикинуть хотелки. Вам же не один кабель прокладывать, а как минимум 2, как максимум 3

Rumato, Ну хотелось бы конечно два, один - на варочную панель, духовой шкаф и стиралку, другой на все остальное. Но можно и один, 2х10 например, а от него уже повесить щит с двумя автоматами возле вытяжки на кухне, так чтобы его не видно было.
Соблазняет то что общий щит расположен по прямой от вытяжки, в коридоре, т.е. на расстоянии 3-4 метра от точки выхода "на свет" в кухню...

Astr.Oli,
Нет. Один кабель на варочную, и 2 на всё остальное пополам.
Вам над сантехкабиной надо кабели проложить? Тогда вообще не проблема, коронка и 2 отверстия с разных сторон.

Rumato написал:
Astr.Oli,
Нет. Один кабель на варочную, и 2 на всё остальное пополам.
Вам над сантехкабиной надо кабели проложить? Тогда вообще не проблема, коронка и 2 отверстия с разных сторон.

Rumato, Именно над ней. Просто я только отсюда узнал что она оказывается обособленное сооружение и над ней есть полость В теории как раз над ней, в этой самой полости, и идут два кабеля на плиту и ту самую розетку на вент коробе. Вот суть вопроса в том насколько они там замоноличены и подвижны ли, т.е. удастся ли протянуть новые кабели используя старые как протяжку.

Astr.Oli,
На варочную нет, потому что там как минимум 3 поворота под 90 градусов.
На розетку возможно.
Но на мой взгляд это бессмысленно, лучше локально сделать пару вырезов и проложить кабели как положено.

В Двушке перетянуть эту проводку реально - т.к. там прямой канал в плите перекрытия до самого электрощита, но придется выдалбливать раствор из закладных в полу: у вентблока и у розетки плиты.

Выглядит это так:

Designman написал:
В теории: между розетками в одной комнате обычно скруток не бывает, но между розетками может быть промежуточная закладная с проводом - к которому подключен отвод соседнего помещения. Вот схема проводки

трешки первой редакции:

Designman, добрый день. подскажите, пожалуйста.
Дом п3 трёшка.
По рассказам (очень разрозненные, что и когда было, но) был потоп сверху, потом ремонт.
Через какое-то время отключился свет в маленьких комнатах и тёмной комнате.
Бесстрашный человек, плохо понимающий в электрике, подключил светильник в тёмной комнате к розетке. Свет появился везде.
Сейчас пытаюсь уйти от такой схемы, везде лежит алюминий от строителей.
Подскажите, пожалуйста, где смотреть в первую очередь? Долбить везде не дают.

kosiak написал:

Designman написал:
В теории: между розетками в одной комнате обычно скруток не бывает, но между розетками может быть промежуточная закладная с проводом - к которому подключен отвод соседнего помещения. Вот схема проводки

трешки первой редакции:

Designman, добрый день. подскажите, пожалуйста.
Дом п3 трёшка.
По рассказам (очень разрозненные, что и когда было, но) был потоп сверху, потом ремонт.
Через какое-то время отключился свет в маленьких комнатах и тёмной комнате.
Бесстрашный человек, плохо понимающий в электрике, подключил светильник в тёмной комнате к розетке. Свет появился везде.
Сейчас пытаюсь уйти от такой схемы, везде лежит алюминий от строителей.
Подскажите, пожалуйста, где смотреть в первую очередь? Долбить везде не дают.

kosiak, К сожалению квартир с "холодной" кладовой - мне ни разу не попадалось.
Лучше всего конечно искать обрыв специальным прибором, а так в первую очередь - долбить скрутку под номером 2.

Designman, Здравствуйте.Квартира 3ка,в коридоре перестала работаь люстра,но на выводе к люстре есть фаза ноль.Нет напряжения на распаечной коробке над входной дверью и соответственно выключателе.Мог ли сосед с верху перебить провод при сверлении?Подскажите пожалуйсагде искать.

Sam3453 написал:
на выводе к люстре есть фаза ноль.Нет напряжения на распаечной коробке над входной дверью и соответственно выключателе

А это возможно?

Убедитесь, что на выводе к люстре действительно есть фаза и ноль. Показаний индикаторной отвертки для решения этой задачи недостаточно. Если фаза и ноль есть, то лампочка будет светиться, а вольтметр — показывать фазное напряжение. В противном случае — нет либо фазы, либо ноля, либо обоих вместе.

Подниму тему. Также 3-шка в П3. После того, как счистили клей от линолеума и убрали дверный коробки швы под ними рассыпались.
Решил почистить Сделал фото привязку.
Из интересного. Считай, что все швы пустые и больше относятся к проводке света соседей.
Можно лишить соседей света очень случайно, кто любит вкручивать порожки на дюбеля.
Есть пустые кабель-каналы, которые планирую занять новой проводкой, если получится найти концы и использовать нейлоновый зонд.
В швах можно обустроить распайки (через опресовку).

Вопрос только такой, как заложить швы, чтобы влага от раствора к соседям не попала и вдруг где контакты плохие?
Думал сначала аккуратно пеной заделать, а уже сверху ЦПС заделать, но если кабель попадет в пену, будет не очень хорошо.
Если только это только кабеля освещения, тогда там нагрузок нет, греться он не должен.

И как заложить яму на фото 13? Толщина перекрытия 140мм, глубина ямы где-то 136 в минимальной точке. Если бросить туда раствор у соседей будет влажное пятно, может бетоноконтактом замалевать перед раствором?

Recolorant написал:
В швах можно обустроить распайки (через опресовку).

Не советую.

megrad, а в чем основной затык? Разрешается же использовать необслуживаемые распайки, если это опрессовка?

Recolorant, я про шивы.

Recolorant, много понаписали...
Ну Вам понятно, и ладно.
В общем - много чего можно перетянуть, но многие электрики предпочитают этого не делать потому что не технологично, и не быстро, и подумать надо над трассировкой.
В аналогичных квартирах перетягивал почти все.
Вы там пишете, что "не буду это вскрывать и то" - по опыту - надо вскрывать все, дергать провода - определять маршруты того что есть, а потом за старые привязывать протяжку и далее перетягивать.
Не сложно, но некоторый опыт требуется.
В швах не разрешено прокладывать проводку из соображений, что если вдруг просядет - то передавит провод.
А Вы уж сами решайте.

BV написал:
и не быстро, и подумать надо над трассировкой.

Так некоторые трассы, как раз очень удобные и сподручные, т.е. даже над трассировкой думать сильно не нужно.

BV написал:
по опыту - надо вскрывать все, дергать провода

Честно, сыкотно, без опыта могу и соседей отключить от чего-то. Я попробую довольствоваться малым.
Да ковырять иногда нужно считай до соседей. Я то вскрыл, все что над дверными коробками и коридор, а вот комнаты уже опаснее.
Замазано слабо, перфоратор может легко провалиться к соседям.

BV написал:
В швах не разрешено прокладывать проводку из соображений, что если вдруг просядет - то передавит провод.

Так она тут вся в швах, и как-то не передавило. Везде под плитами пустота.
Я говорю про распайки не в швах под плитами, а они получаться под дверью. Если не крутить дюбеля в пороги, то вообще ничего не произойдет. Потом после того, как все изучу, сделаю отдельный пост с каналами / распайками (распредкоробками) и трассировкой.

BV написал:
Вы уж сами решайте

У меня только один вопрос, как правильно заделать швы, чтобы мокрых пятен у соседей не было?

Recolorant написал:
могу и соседей отключить от чего-то.

проводка квартиры - по потолку (ну и аккуратно по периметру квартиры - можно иногда увидеть проводку соседей сбоку), а внизу дергать ничего не надо.

Recolorant написал:
перфоратор может легко провалиться к соседям.

молоток и зубило не судьба в руки взять?

Recolorant написал:
а они получаться под дверью.

туда лучше вообще никаких проводов не укладывать

Recolorant написал:
У меня только один вопрос, как правильно заделать швы, чтобы мокрых пятен у соседей не было?

Обработайте грунтовкой глубокого проникновения или гидрофобной грунтовкой.
Для чего взять типа брызгалки . Потом кнауфом или ремонтным составом заделать.

Вот и меня постигла учесть с квартирой в доме П3М, 2000 года постройки, двушка. Честно говоря в щите, что творится это тихий ужас, хотел малой кровью обойтись, а теперь и не знаю с чего начать. Думаю всё таки логичный пускать от щитка в коридоре домой основной кабель 3*10 (вопрос только как его завести, не сломав сантехкабину, её пока финансов нет делать, землю на будущее), а к нему уже плясать. Всё усложняется тем, что съехать некуда, а хочется заменить проводку и сделать розетки там где надо, а не там где есть.

Bazhenin написал:
(вопрос только как его завести, не сломав сантехкабину,

копать потихоньку

Bazhenin написал:
а хочется заменить проводку и сделать розетки там где надо, а не там где есть.

используя штатные каналы и далее от них ...
Все реально, но не быстро, как при капитальном разгроме

Bazhenin написал:
съехать некуда, а хочется заменить проводку и сделать розетки там где надо, а не там где есть

"заменить проводку" и "сделать розетки там, где надо" - это разные задачи, но при ремонте они неразрывно связаны
/ /
если вам сейчас нужны розетки в иных местах, то делайте отводы от существующих розеток (блоков розеток) туда, где они (розетки) нужны
трасса от существующих розеток (блоков розеток) в кабель-канале вниз до плинтуса, затем к нужному месту и вверх до будущей розетки (блока розеток)

ZooZoo написал:

Bazhenin написал:
съехать некуда, а хочется заменить проводку и сделать розетки там где надо, а не там где есть

"заменить проводку" и "сделать розетки там, где надо" - это разные задачи, но при ремонте они неразрывно связаны
/ /
если вам сейчас нужны розетки в иных местах, то делайте отводы от существующих розеток (блоков розеток) туда, где они (розетки) нужны
трасса от существующих розеток (блоков розеток) в кабель-канале вниз до плинтуса, затем к нужному месту и вверх до будущей розетки (блока розеток)

ZooZoo, вся ситуация в том, что проводка алюминевая, можно конечно найти алюминий и нарастить - это будет самое простое. Проводка без земли везде по квартире в щите как я понял сделано зануление. Не могу что-то картинку прикрепить.

Bazhenin написал:
можно конечно найти алюминий

чего его искать - он в розетках и распайках у потолка

Bazhenin написал:
Проводка без земли везде по квартире

кроме электроплиты, и одной розетки на кухне.

Bazhenin написал:
как я понял сделано зануление.

да, и вы можете сделать "землю" для всех розеток, но не подключать к стоякам воды - то есть делать ДСУП до реконструкции сети дома.

BV написал:

Bazhenin написал:
можно конечно найти алюминий

чего его искать - он в розетках и распайках у потолка

Bazhenin написал:
Проводка без земли везде по квартире

кроме электроплиты, и одной розетки на кухне.

Bazhenin написал:
как я понял сделано зануление.

да, и вы можете сделать "землю" для всех розеток, но не подключать к стоякам воды - то есть делать ДСУП до реконструкции сети дома.

BV, я имею ввиду, что необходимо перенести розетки и надо наращивать, тогда надо искать алюминий, либо менять всю проводку целиком, т.к. планирую постепенно все комнаты делать. В щитке вроде как земля, не могу почему - то фото щитка прикрепить.

Bazhenin написал:
я имею ввиду, что необходимо перенести розетки и надо наращивать, тогда надо искать алюминий,

искать не надо - вот он в розетках и коробках, надо наращивать, и проблем в этом особых нет - просто нужна аккуратность.

Bazhenin написал:
т.к. планирую постепенно все комнаты делать.

ну и перетягивайте покомнатно. В тех, в которых пока нет ... ну максимум придется коробки вскрыть - это не глобальные разрушения.

Bazhenin написал:
либо менять всю проводку целиком,

можно по частям перетягивать по каналам цепляя за старый Ал новую медь, и далее от розеток и коробок продлить до куда надо. Штробления и пылищи будет намного меньше, но подумать над трассами придется больше.

Bazhenin написал:
В щитке вроде как земля, не могу почему - то фото щитка прикрепить.

Да какая разница. В П3 есть зануление, тк дома с электроплитами. Фото не даст ничего нового.
Зануление там на шинке на корпусе щитка вверху

BV написал:
можно по частям перетягивать по каналам цепляя за старый Ал новую медь, и далее от розеток и коробок продлить до куда надо.

От каких коробок (если это так можно назвать) ? Нет там их, я уже почти закончил реконструировать схему всей разводки в 3шке.
И от щитка заменить не получится, обязательно где-то будет залито бетоном, куда доступа просто нет даже теоретически.
И свет перетянуть фактически не реально, без катастрофических разрушений.

BV написал:
Зануление там на шинке на корпусе щитка вверху

У кого как, у меня теперь просто прикручено к стойкам щита )
Вообще, да, схема PEN (TN-C).

Bazhenin написал:
тогда надо искать алюминий

Эх, сегодня выкинул довольное приличное количество.
Кстати под сантех кабиной идет трасса на плиту, и, внимание (!!!) розетки не только кухни, но и всей квартиры.
Они соединены по кругу.

Recolorant написал:
Подниму тему. Также 3-шка в П3. После того, как счистили клей от линолеума и убрали дверный коробки швы под ними рассыпались.
Решил почистить Сделал фото привязку.
Из интересного. Считай, что все швы пустые и больше относятся к проводке света соседей.
Можно лишить соседей света очень случайно, кто любит вкручивать порожки на дюбеля.
Есть пустые кабель-каналы, которые планирую занять новой проводкой, если получится найти концы и использовать нейлоновый зонд.
В швах можно обустроить распайки (через опресовку).

Вопрос только такой, как заложить швы, чтобы влага от раствора к соседям не попала и вдруг где контакты плохие?
Думал сначала аккуратно пеной заделать, а уже сверху ЦПС заделать, но если кабель попадет в пену, будет не очень хорошо.
Если только это только кабеля освещения, тогда там нагрузок нет, греться он не должен.

И как заложить яму на фото 13? Толщина перекрытия 140мм, глубина ямы где-то 136 в минимальной точке. Если бросить туда раствор у соседей будет влажное пятно, может бетоноконтактом замалевать перед раствором?

Recolorant, Какого года постройки ваш дом?
На 11 фото: кнопка запуска пожарных насосов, в этих домах этот кабель везде так проложен.

План проводки нежилого 1 этажа (17 этажный П3 , 1997 года постройки ) В квартирах она проходит практически так-же - т.к. панели на всех этажах стандартные.

Designman написал:
Какого года постройки ваш дом?

Designman написал:
она проходит практически так-же

1996 год. Схема почти аналогична вышей, просто там некоторые уточнения нужны.
Сделаю чуть позже полную схему, не все еще расковырял, и уже часть обратно "заковыриваю".

Designman написал:
На 11 фото: кнопка запуска пожарных насосов, в этих домах этот кабель везде так проложен.

Вырезал нафиг, ибо кто-то уже обрезал их, питания на них не было. Рядом стояк пожарного щита, краны работают, вода льется.

Recolorant написал:
От каких коробок (если это так можно назвать) ?

на стыках стена-потолок.

Recolorant написал:
обязательно где-то будет залито бетоном,

заделано ЦПС, разбивается молотком и зубилом

Recolorant написал:
куда доступа просто нет даже теоретически.

кажется

Recolorant написал:
И свет перетянуть фактически не реально, без катастрофических разрушений.

перетягивал