Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 08.03.2006 Новосибирск Сообщений: 1556
#945267

А чего удивлять-то ?!
Я думаю тов. Serg и так это знает !

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8312

Bosch Team написал :
Я же их и убил. И правильно сделал.

Ну-ну.

Регистрация: 11.01.2008 Чебоксары Сообщений: 4916

krivoru4ka написал :
Ну-ну.

Абсолютно поддерживаю - весьма сомнительное решение.

Bosch Team написал :
С 2005 года не вожу никаких наборов или версий с 1 акк.\пустым инструментом. Оборот за это вырос намного больше, чем рынок акк. техники

Вы абсолютно уверены, что правильно оценили объем рынка акк. техники? И уверены ли Вы в том, что имело смысл оценивать весь рынок акк. техники, а не анализировать распределение долей рынка в вашей стратегической группе (Бош, Макита. ДеВольт, Хитачи)?

Еврей написал :
А чего удивлять-то ?!
Я думаю тов. Serg и так это знает !

я тоже так думаю, но ведь -

Serg написал :
сеть формируется либо принудительно- как у Хилти

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8312

Eddy21 написал :
Абсолютно поддерживаю

У меня DeWalt - ляпота, набрал что надо под фронт работ и в бой!

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

n-p-n написал :
Вопрос в том, чтобы купить без ЗУ и АКБ!

Хотя бы под заказ возили.

Еврей написал :
Дело в том, что у Боша в некоторых перфораторах многие позиции з/ч по схеме идут всборе и соответственно стоят дороже нежели было раньше в старых моделях !

Всем кушать хочется, да и логистика упрощается.

in my humble opinion

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

krivoru4ka написал :
У меня DeWalt - ляпота, набрал что надо под фронт работ и в бой!

У Милуоки примерно тоже самое. Многое доступно в "голом" виде. Американцы в этом плане молодцы.

in my humble opinion

Регистрация: 08.03.2006 Новосибирск Сообщений: 1556

Kvost написал :
Всем кушать хочется, да и логистика упрощается.

Думается дело не в прожорливости, а в копеечной стоимости этих узлов на западе !
За счёт чего упрощается сам ремонт, его время и появляется больший ресурс после ремонта !

Регистрация: 08.03.2006 Новосибирск Сообщений: 1556

Да и что- уж говорить в последнее время тенденция ремонта узлами - становиться популярней у сервисов !

Регистрация: 11.01.2008 Чебоксары Сообщений: 4916

"Я вам не скажу за всю Одессу", но скажу "за себя и за того парня" (даже четверых) - если бы была такая возможность (т.е. приобретение отдельно голов) - завтра же начал бы 10-вольтовую линейку собирать

ЗЫ Кстати, а у 18-вольтовой литиевой линейки (шурик, циркулярка, сабля) аккумуляторы тоже совместимы?

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8312

Eddy21 написал :
завтра же начал бы 10-вольтовую линейку собирать

Анологично!

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Еврей написал :
Думается дело не в прожорливости, а в копеечной стоимости этих узлов на западе !

Вряд-ли они там дешевле.

Еврей написал :
За счёт чего упрощается сам ремонт, его время и появляется больший ресурс после ремонта !

Естественно.

Еврей написал :
Да и что- уж говорить в последнее время тенденция ремонта узлами - становиться популярней у сервисов !

Разделяю данный подход. Еще и пригодные для эксплуатации б/у детали можно втихаря продавать по бросовым ценам

Eddy21 написал :
если бы была такая возможность (т.е. приобретение отдельно голов) - завтра же начал бы 10-вольтовую линейку собирать

Остается только Ebay и интернет-магазины. Американские.

in my humble opinion

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Eddy21 написал :
Кстати, а у 18-вольтовой литиевой линейки (шурик, циркулярка, сабля) аккумуляторы тоже совместимы?

Да.

in my humble opinion

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8312

Kvost написал :
Остается только Ebay и интернет-магазины. Американские.

:yu

Регистрация: 11.01.2008 Чебоксары Сообщений: 4916

Kvost написал :
Цитата:
Сообщение от Eddy21
Кстати, а у 18-вольтовой литиевой линейки (шурик, циркулярка, сабля) аккумуляторы тоже совместимы?

Да.

Значит, где-нить с февраля и 18-вольтовую

Kvost написал :
Остается только Ebay и интернет-магазины. Американские.

Только это и останавливает.

Ну, если мечтать, то по полной! Неплохо бы еще и сетевой адаптер к 10,8 вольтовой линейке. У ДВ вроде было, кто-то и фото деволтовского адаптера выкладывал. Вот тогда бы был "полный пакет".

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Eddy21 написал :
Только это и останавливает.

Смотрите. Голова стоит 80$ + доставка (еще 20-30$). Стоит ли оно того? Думаю, вряд-ли.

Дмитрий Т написал :
Неплохо бы еще и сетевой адаптер к 10,8 вольтовой линейке.

Дмитрий Т написал :
У ДВ вроде было, кто-то и фото деволтовского адаптера выкладывал.

Было. Еще у Ремс (у них общая аккумуляторная платформа). На 12В. Вещь хорошая, но просят неадекватно (под 300$).

in my humble opinion

Регистрация: 11.01.2008 Чебоксары Сообщений: 4916

Дмитрий Т написал :
Ну, если мечтать, то по полной! Неплохо бы еще и сетевой адаптер к 10,8 вольтовой линейке

Неееее, по полной - это к вышеперечисленному еще и съемный патрончик к GSR 10,8 V-LI-2, а в комплектацию угловой редукторчик и эксцентриковую насадочку с простейшим червячком (все ж таки - основная целевая аудитория мебельщики и прочие стесненноусловийные монтажники )

Kvost написал :
На 12В.

И на 24В тоже.

Eddy21 написал :
Неееее, по полной - это....

Ну...это даже как-то неприлично.... Сменные головы и сетевой адаптер...да уже за такое... ...упасть и не встать

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Дмитрий Т написал :
И на 24В тоже.

Это только у DW.

in my humble opinion

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8312

Kvost написал :
Было. Еще у Ремс (у них общая аккумуляторная платформа). На 12В. Вещь хорошая, но просят неадекватно (под 300$)

Нормально, про токи незабудте.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

krivoru4ka написал :
Нормально, про токи незабудте.

Ремс - недешевая контора. Идентичные акки вдвое дороже, чем у DW. Так что 150$ за БП еще куда ни шло, но 300 это явный перебор.

in my humble opinion

Eddy21 написал :
ЗЫ Кстати, а у 18-вольтовой литиевой линейки (шурик, циркулярка, сабля) аккумуляторы тоже совместимы?

Да, все Li-ion 14.4-18 V совместимы. При этом есть еще т.н. L-pack (инструменты с ним мы не возим), но которые может возить оснастка. У L-pack 1 ряд элементов питания, соответсвенно он меньше, легче, дешевле и меньше работает на 1 заряде. Но все друг с другом в линейке совместимо.

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

Eddy21 написал :
съемный патрончик к GSR 10,8 V-LI-2

Быстросъёмный

Kvost написал :
Американцы в этом плане молодцы.

Да, рынок инструмента в США настолько тесный, что те, кто рискнёт так поступить (убрать тушки и снизить гибкость в выборе наборов и комплектации) окажутся за бортом мигом.

Естественно, производитель преследует свои цели, которые не исчерпываются только желанием, чтобы его любили и чтобы его потребители были счастливы.
В определённом смысле, интересы потребителя и производителя противоположны.
У первого цель - меньше заплатить, больше получить.
У второго наборот. Меньше предоставить, больше запросить.
Поэтому очень важно находить такие решения и приёмы, чтобы были довольны обе стороны. Именно к таким вариантам относится длинная и гибкая линейка аккумуляторной техники. И потребитель рад, что можно купить то, что нужно. И производитель доволен, так как потребитель выбирает инструменты под свои нужды именно из его линейки. Гармония.

n-p-n написал :
Да, рынок инструмента в США настолько тесный, что те, кто рискнёт так поступить (убрать тушки и снизить гибкость в выборе наборов и комплектации) окажутся за бортом мигом

ну как всегда,дележ людей на 1 сорта и второго....а мы вааще,ниже плинтуса.Не хочешь покупать по полной цене весь набор-иди лесом.А для америкосов и по отдельности плиз,и цены гуманные и выбор пошире и комплекты наверняка.И что самое паразительное,америкос при его уровнях дохода спокойно берет нужный ему струмент,а мы полгода выбираем,прицениваемся,щупаем,копим (урывая от зарплаты) и ждем какой-нибыдт распродажи типа в леруа или кастрорамы...мы что,быдло второсортное?

Регистрация: 11.01.2008 Чебоксары Сообщений: 4916

n-p-n написал :
Поэтому очень важно находить такие решения и приёмы, чтобы были довольны обе стороны. Именно к таким вариантам относится длинная и гибкая линейка аккумуляторной техники. И потребитель рад, что можно купить то, что нужно. И производитель доволен, так как потребитель выбирает инструменты под свои нужды именно из его линейки. Гармония.

Причем, это не фантастика, а один из четырех хрестоматийных способов ведения бизнеса, который называется "Маркетинг, ориентированный на потребителя". И, как наглядно показывает уважаемый Ebay , Бош прекрасно владеет механизмами такого маркетинга. Жаль вот только, что Российский рынок инструмента Дядюшка Роберт считает не доросшим до этого уровня.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Eddy21 написал :
Ebay

Кстати, на американском сайте Bosch вариант поставки "голов" отсутствует. Так что трудно сказать, откуда ebayer их берет.

in my humble opinion

Регистрация: 11.01.2008 Чебоксары Сообщений: 4916

Kvost написал :
на американском сайте Bosch вариант поставки "голов" отсутствует. Так что трудно сказать, откуда ebayer их берет

А я, кажется, догадываюсь, где можно выяснить истину
Уважаемый Bosch Team! Не могли бы Вы прояснить ситуацию?

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Eddy21 написал :
нет ничего сверхъестественного - это обычный маркетинг со своими законами и инструментами.

Есть небольшая разница между схемами из книжек и реальными принципами работы.

Eddy21 написал :
В огороде бузина, а в Киеве дядька. Причем здесь интернет-магазин и невозможность установить дилеров, если речь шла именно о дилерах - уже установленных конкретных дилерах, связанных конкретными дилерскими договорами

А при том, что инструмент Бош продается в рознице, неподконтрольной самому Бошу, и нарушающей его же акционные условия, и Бош ничего с ними сделать не может. Ну и где здесь железная пята кайзеровской дисциплины?

Eddy21 написал :
А насчет Хилти - Вы будете удивлены, но у них вообще нет сбытовой сети - они прямой сбыт практикуют.

Спасибо за подсказку, особенно с учетом того, что чуть выше я Вам про это сказал
А теперь подумайте, зачем Хилти ограничивать распространение своих инструментов только городами, где они открыли представительства, если есть такой замечательный инструмент - учебник маркетинга, который почитал - и ты в дамках, можешь сформировать свою сбытовую 100% управляемую сеть. Кроме воли топ-менеджера должны быть условия, потому что можно желать попасть на Луну всеми фибрами своей души, но не иметь такой возможности.

Поэтому сбыт через розницу возможен только в двух вариантах - либо прямые продажи aka Хилти, либо более-менее стихийная вольница. У Боша вариант второй.

Eddy21 написал :
Так что, формирование адекватной сбытовой (как вариант - вертикальной дилерской) сети - это не скакание в латах из окна башни из слоновой кости, а обычная рутинная работа специалистов-маркетологов, у которых для этого есть все инструменты (реально работающие)

Немного не так. Ваши заявления на форуме - это речь с балкона башни из слоновьей кости. Попробуйте сформировать свою сбытовую сеть - и Вы удивитесь, как скоро она у Вас умрет, начни Вы хоть чуть завинчивать гайки.

Регистрация: 11.01.2008 Чебоксары Сообщений: 4916

Serg написал :
А при том, что инструмент Бош продается в рознице, неподконтрольной самому Бошу, и нарушающей его же акционные условия, и Бош ничего с ними сделать не может. Ну и где здесь железная пята кайзеровской дисциплины?

Еще раз - Вы правда не понимаете, что речь идет не о рознице, неподконтрольной Бошу, а о его дилерской сети?

Serg написал :
Ваши заявления на форуме - это речь с балкона башни из слоновьей кости. Попробуйте сформировать свою сбытовую сеть - и Вы удивитесь, как скоро она у Вас умрет, начни Вы хоть чуть завинчивать гайки

Однако! Как я понимаю, Вы пытались организовать нормально действующую сбытовую сеть, но потерпели фиаско? Так может стоило сначала хотя бы учебник почитать? Или попробовали читать, но ничего не поняли, отчего и такая нелюбовь к учебникам? Зря Учебно-методическая литература порой бывает очень полезна в практическом применении. Вот проявили бы побольше усидчивости, осилили хоть один учебник - глядишь, и не появилась бы эта чушь про "сбыт через розницу возможен только в двух вариантах - либо прямые продажи aka Хилти, либо более-менее стихийная вольница."

Serg, не надо, не демонстрируйте некомпетентность в том, в чем Вы на самом деле некомпетентны (в этом ничего зазорного, просто у каждого свой хлеб ). И уж тем более - не стоит так опрометчиво пытаться характеризовать незнакомого Вам человека - в этом деле очень легко впросак попасть

ЗЫ. Сорри топикстартеру за офтоп