Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 26.06.2009 Челябинск Сообщений: 206
#1830956

GVK написал :
зачем Шитрок поверх LR+?

Присоединяюсь. Объясните пожалуйста. шпатлевал всю квартиру ветонитом BH (если ничего не путаю) и LR+. После чего грунтовал 2 раза и под 2 слоя краски валиком с едва заметной фактурой. получалось ровно. а шитрок я так понял это финишка? Но мне кажется это лишку))
P.S. Гипсовые шпатлёвки мне сразу не дались, построю дом - буду пробовать опять.

GVK написал :
Пользуясь случаем, вопрос: зачем Шитрок поверх LR+?

ЛР+ финишная шпаклевка на известковым заполнителе, зерно порядка 0,3мм и менее. Шкурить 80-120-180.
Шитрок - мультифинишная шпаклевка гипсовая, зерно меньше 0,1мм. Шкурить 180-240. Хотя могу и ошибаться.
Можно добиться качества поверхности соответствующего размеру зерна.
Если делать под обои и фактурную, то зерно 0,3мм достаточно.
Если под полуматовую и тем более глянцевую окраску, то нужно зерно менее 0,1.
Согласно многовековым традициям по бетону желательно перед гипсом пройти известковой шпаклевкой.
По г/картону хз, не знаю может из экономии можно и ЛР+, а потом и гипсовой
VH - водостойкая, технология нанесения сложнее. По водостойкой можно шпаклевать шитроком, но немного бессмысленно.
Многообразие отделочных материалов создается для удовлетворения многочисленных вкусовых потребностей потребителей.

almeca написал :
Сочетание ЛР и Шитрок - практически идеальное, они как родные.

+100!

Mazaika написал :
Даже небольшая сумма и ВЫРАЖЕНИЕ одобрения во время работы Существенно повышает энтузиазм.
Ведь не всё решается деньгами. В СССР это воодушевляло людей.
Да и сейчас людям нравится, что их старание и добросовестность заметили.
И стыдно потом незаметно Схалтурить.
И мне приятно осозновать, что люди не просто строили дом, а делали это с Душой, с удовольствием
не для "Заказчика",
а для КОНКРЕТНОГО человека,
который относится к ним по человечески и ценит их работу...

Золотые слова!!!

всё - к лучшему?

Samar написал :
ЛР+ финишная шпаклевка на известковым заполнителе,

Вы не путаете? В LR+ есть известь???

Samar написал :
Шитрок - мультифинишная шпаклевка гипсовая, зерно меньше 0,1мм.

Вы не путаете? В Шитроке есть гипс??? И она при этом продается в ведре разведенная??? (Зерно в Шитроке, кажется, так же 0,3 мм)

GVK написал :
Вы не путаете? В LR+ есть известь???

Упс, извиняюсь.
Основа не известь, а известняк т.е. - минерал из семейства известняков.
Вот насчет Шитрока, точно не скажу, но уверен на 90%, что на основе разновидности гипса - волокнистый гипс, ещё говорят, что шитрок волокнистый и мягкий.
Насчет зерна не уверен тоже, но вроде так: 0,6; 0,3; 0,1 , иногда на ведрах пишут.
P.S. Да простит Мазайка, если не по теме.
P.S.P.S.Источник не могу назвать, но у нас в фирме была инструкция переводная , ...надцать лет назад рабочих обучали, там это и было написано.
P.S.P.S.P.S. Поэтому, если с деньгами напряжонка, а руки растут из правильного места, то вместо готовых смесей с таким же эффектом можно использовать нормальные отделочные материалы: цемент, песок, известь и гипс. Я видел бригады, которые работают чистыми материалами и зарабытывают в полтора раза больше.

Samar написал :
Вот насчет Шитрока, точно не скажу, но уверен на 90%, что на основе разновидности гипса - волокнистый гипс, ещё говорят, что шитрок волокнистый и мягкий.

Samar написал :
P.S.P.S.Источник не могу назвать, но у нас в фирме была инструкция переводная , ...надцать лет назад

Чтобы закрыть тему составов, немного погуглил. Слово "гипс" применительно к шитроку могло появиться в переводе из названии компании-изготовителя: "United States Gypsum Company" Волокно в составе Шитрок виниловое. Вяжущее - тоже винил (полимерный клей на виниловой основе, возможно ПВА)
В составе LR+ тоже есть волокна, но не могу сказать какие. Может тоже винил, а может - целлюлоза. Вяжущее - полимерный клей, не нашел какой именно.

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

GVK написал :
Чтобы закрыть тему составов,

Да, с составами и материалами для шпатлёвки всё проще.
Вот с сантехникой,- вот где засада.
Сегодня , оглядываясь назад, мне кажетстся это самый сложный вопрос.

  1. Из-за большого количества вариантов.
  2. Из-за технической сложности.
  3. Из-за денежноёмкости.
  4. Из-за последствий в случае попадания на подделки.
  5. Сложности КОНТРОЛЯ Исполнения.
  6. Сложности модернизации и переделки в будущем.
  7. Тяжести последствий в случае косяков брака и леваков.

Сейчас озадачен Такой проблемой:
Делать или нет АВТОМАТИКУ и Отдельные распределительные коллекторы на Тёплые полы.
Делать: ДОРОГО, долго сложно.
Не делать,- регулировать вручную.(???)...
Дополнительно осложняет то, что я заранее Купил коллекторы в двойном количестве и
с большим запасом по отводам.
4 шт по 8
и 4 шт по 12 отводов....
....Эх...

Регистрация: 16.04.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1566

Mazaika написал :
Не делать,- регулировать вручную.(???)...

У вашего дома теплоемкость большая, так что можно и вручную, без автоматики. Никаких резких перепадов температуры не будет. Часто вентиля крутить не придется. Только немодно это сейчас.

GVK написал :
Чтобы закрыть тему составов, немного погуглил.


All Purpose Compound,
Ready - Mixed (универсальная)
СОСТАВ

  • Известняк CAS 1317-65-3 или доломит CAS 12001-26-2
  • Этилено-винило-ацетатный полимер CAS 24937-78-8 или
    Виниловый ацетатный полимер CAS 9003-20-7.
  • Аттапульгит CAS 12174-11-7.
  • Может содержать тальк CAS 14087-90-6 или
    Пирофилит CAS 12269-78-2......
    P.S. да, виноват, гипсом и не пахнет.

GVK написал :
Чтобы закрыть тему

окончательно: у Шитрока зерно 0,03. Это и есть настоящая финишная шпаклевка.

Давно я в теме что-то не был. Все дела да дела...
Вот хотел еще здесь задать свой вопрос по поводу штукатурки:
нашел штукатуров номральные вроде, но вот говорят что надо добавлять к известковому раствору дополнительно цемент и песок, т.е. готовить на месте смесь. Но не будет ли нудшая паропроницаемость у стен, когда штукатурка застынет? Ведь известковая штукатурка хороша тем, что паропроницаема достаточно, в помещении идет естественный влагообмен.

Tool написал :
но вот говорят что надо добавлять к известковому раствору дополнительно цемент и песок,

Цемент можно добавить немного (да вобщем-то и надо). Песок- нет. Там и так один песок...-

Mazaika написал :
Делать или нет АВТОМАТИКУ и Отдельные распределительные коллекторы на Тёплые полы.

По другому не получится.
Принцип работы отопления и теплых полов очень сильно отличается.
ТП - должен быть не высокой температуры, но всегда.
Отопление может нагреваться достаточно сильно, в пиковые моменты. А в межсезонье вообще может быть выключенно.
В ручную регулировать ничего не получится. Автоматика регулирует температуру воды в коллекторе. Как это можно делать в ручную, я даже не представляю.

Наверное так:
встаем утром, идем умываться... "Ой что-то холодно ногам, дай-ка включу ТП". Открываем кран.
в обед, перед обедом идем мыть руки "Ой, что-то без тапок жарко стоять, дай-ка выключу ТП" закрываем кран.
вечером, "блин, что-то опять холодно, ну ладно включать не буду, всеравно спать...".

Михалыч написал :
Цемент можно добавить немного (да вобщем-то и надо). Песок- нет. Там и так один песок..

Ну они 1/10 собираются добавлять. Песок тоже хотят, наверно считают что мало в привозном известковом растворе.

bobaqpe написал :
Наверное так:
встаем утром, идем умываться... "Ой что-то холодно ногам, дай-ка включу ТП". Открываем кран.

Надо чтоб это все автоматика сама делала

Tool написал :
Песок тоже хотят, наверно считают что мало в привозном известковом растворе.

Вы их спросите- "а, что там, по их мнению, если не песок?"... Г-г-г... -

Может они считают что недостаточно его так ведь раз добавил цемент, надо и песочку бы ..
В общем такой вариант (с цементом 1/10) вполне допустим, так же?

Tool написал :
В общем такой вариант (с цементом 1/10) вполне допустим, так же

Да. Песок- не нужен.

Понятно

Интересно, как там ув. Mazaika себя чувствует? Что-то давно его слышно...

Да,все заходим,поглядываем...

Регистрация: 15.07.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 336

Зачем грунтовать аж три раза, да еще Церезитом?

Регистрация: 26.06.2009 Челябинск Сообщений: 206

bobaqpe написал :
Отопление может нагреваться достаточно сильно, в пиковые моменты

но не больше 70 град, я читал после 70 начинает активно разлагаться органическая пыль на радиаторах и это вредно. думаю сделать тёплый пол, тем самым снизить температуру радиаторов
без Мазайки тема замерзает. Жду когда начнёт выкладывать фотки с готовой внутренней отделкой

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Давно хотел посмотреть, КАК у меня сделан верх крыши и трубы.
Тщательно проинструктировал бригадира и отправил его фотографировать.
Ещё одна цель,- поставить антимоскитные сетки на верх вентиляции помещений и погреба.

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Начал готовиться к сносу старого дома.
Дал объявления:
"Бесплатно дрова для камина и бани (разборка и самовывоз)"
Не знаю,- нужно ли кому.
Дров на две-три машины.
Есть и хорошие балки на перекрытиях.
Для этого, наконец, выяснил, что у него ВНУТРИ.
И КАК строили дома в далёком 1959 году.
Оказался КАРКАСНИК. С опилками внутри.
Тёплый, кстати, дом был.
Так что, тем, кто выбирает каркасный дом,- технолгия проверенная ВРЕМЕНЕМ.

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

27-го мая я увидел по интернету благоприятный Прогноз погоды,- дожди,
снижение температуры и высокую влажность,
поэтому срочно переориентировал рабочих с монтажа откосов
из гипсокартона на ШПАТЛЕВАНИЕ Фасада. Первым делом, пока не изменилась погода, попросил сделать ЮЖНУЮ СТОРОНУ.

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Первый весенний дождь ВОВРЕМЯ.
Завтра Шпатлевание фасада будет ЗАКОНЧЕНО
(за исключением откосов,- жду утеплитель,
"Конлит" от "Роквулла")...
Успел.....
По прогнозу,- дальше жара за 30...

Mazaika написал :
поставить антимоскитные сетки на верх вентиляции помещений и погреба

А нужно ли на верх? Забьются сетки пухом, семенами, прочим мелким мусором и прощай, тяга. Я поставил только в гараже на входе в трубу, чтобы удобно снять и почистить. Проверка через три года - чисто. Больше не снимаю.
Еще, смотрю, скаты у Вас крутые. Снегозадержание делать будете?

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Ant-2 написал :
Снегозадержание делать будете?

Нет. В этом году было много снега.
Наблюдал.
Никаких проблем не было.
Дом (крыша) сконструированы так, что опасность от схода снега отсутствует...

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Ant-2 написал :
А нужно ли на верх?

Может быть вы и правы.
Надо подумать...

Mazaika написал :
Никаких проблем не было.

На снимках не видно водосточной системы. У крыши моего дома уклон 40 гр., и две первые зимы мелкие Г-образные элементы водостоков отрывало на выброс. В конце концов пришлось установить снегозадержание. Не только поэтому: когда в марте огромные пласты начинают сползать и свисать с крыши - страшно.