Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 07.02.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 241
#1082765

У меня полы покрытые воском Osmo. Полы мою с Виш-фиксом. Израсходовано 60 % бутылки за год.
Раньше вытирала сразу насухо, теперь нет, поскольку надоело.
Сначала было средство для мытья деревянного пола Пронто, пользовалась буквально 2 раза. Паркет от него начал тускнеть, выкинула.
Есть еще средство для восстановления Осмо, прошлась разок, осталось еще намного.
Про впитываемость воды: уехала как-то на 2 дня, потекла американка у батареи. Приехала, смотрю -на полу лужа, чуток, конечно, вода впиталась. Воду вытерла, через 2 часа ничего и не осталось на полу заметного.
Довольна.

Регистрация: 30.05.2006 Москва Сообщений: 246

Я тут все ломаю голову над появлением на воске белых пятен от воды. Похоже, что воск должен кристаллизоваться. Нашла следующую информацию:
"Воск имеет кристаллическую, зернистую структуру, которая особенно хорошо заметна у светлых и долго хранившихся образцов. Кристаллизация воска зависит от температурного режима. Формирование зернистости продолжается и после охлаждения воска до комнатной температуры, этот процесс длится 3-4 месяца. В это время постепенно нарастает твердость и эластичность воска."
Кроме того в технических характеристиках твердых восков AURO (в состав входит как растительный так и пчелиный воск) в рекомендациях по уходу сказано "Избегать попадания на поверхность воды в течение около 2-х - 4-х недель (разный срок для разных восков)

Регистрация: 30.05.2006 Москва Сообщений: 246

Итоговый отчет
Итак, я закончила. Кое в чем повторюсь, но решила собрать все в кучу

1. Почему так долго – почти полтора месяца
По разным причинам. Во-первых, я осталась жить в своей комнате . Поэтому во время основной шлифовки работала до 5 – 6 часов вечера. Потом через каждые 15 -20 минут заходила в комнату и опрыскивала все водой, чтобы пыль осела. К 9 -10 часам в комнате можно было располагаться на отдых.
Во-вторых – домашние дела. Каждые 2-3 дня - поход по магазинам и кухонные дела. Вот и день пропал.
Прием гостей, поездки в гости, масленица, ну и вообще куча разных дел. А иногда просто устраивала день отдыха. Тяжелая оказалась работа
Ну и две недели как минимум, воспаление легких у мужа с томограммами, бронхоскопиями, анализами и т.д.
Полный рабочий день у меня был 5-6 часов с перекурами - перерывами. А иногда удавалось выбрать всего часа 1,5.
И вообще я все делаю тщательно, но медленно. Вот пример. На 2 кв. м возле двери (узкий проход между стеной и выгороженным в комнате «чуланом») на полное снятие лака-грязи у меня ушел целый день (5-6 часов). И то 0,5 м оставила «на завтра». На следующий день закончила эти полметра и ровняла ямы ПШМ и руками. Еще почти день – убирала лак вдоль стен и у порога. В основном шкуркой вручную.
А вообще-то, теперь могу признаться, не все меня поймут, въехала в это дело с горя-тоски после смерти собаки. Поэтому не спешила. Здорово отвлекает от печальных мыслей.

2. Шлифовка

s_mit написал :
Это все конечно прекрасно, только ради чего? Зачем мучаться со скиллом если есть нормальные машины которые делают тоже самое в несколько раз быстрее? И пылесос у них не засоряется. В общем, если человеку хочется выкопать канаву голыми руками, то его, видимо, наличие лопаты не остановит...

Совершенно согласна. Неопытному человеку качественно выполнить эту работу ленточной машинкой очень трудно. Кроме того, состояние пола потребовало снятия солидного слоя. Отдельные пятна лака не поддавались ни в какую. Впитавшаяся в голые доски грязь удалялась очень трудно. Со своих 15 метров я вынесла 6-7 ведер опилок.

karlusha написал :
А шлифмашина - это кочки и бугры на Вашем паркете. После покрытия все очень заметно будет.

Ям нарыла – страшное дело.

[

]()
[

]()
В основном ямы получались, когда наезжала машинкой на более высокие паркетины соседнего ряда (первое фото). А еще некоторые дощечки «выщербливались» вдоль волокон (второе фото). Почему, так и не поняла. Допускаю, что отдельные паркетины были более мягкими, а также, что это получалось в тех случаях, когда соседние паркетины были наклонены друг к другу.
Поскольку доводка мелкой шкуркой ЛШМ только прибавляла ям, остановилась на следующем способе работы. Снимала лак-грязь ленточной со шкуркой 40, а потом долго и упорно выравнивала ямы ПШМ со шкуркой 40 (Белгород). Не всегда получалось выровнять до конца. Маленькие ямки оставляла и шкурила вручную шкуркой 100, а потом 180 – 240 (какая была). Делала это дважды – на этапе основной шлифовки и перед покрытием воском.
После того, как прошлась по полу ПШМ со шкуркой 100, пол заблестел и матовые ямки стали хорошо видны. Устроила на них охоту, а потом снова прошлась ПШМ. Вот эти ямки.
[

]()
Вдоль стен ЛШМ у меня в руках роет ямы по наружному краю, даже если наклоняю ее в сторону стены. Поэтому тщательно убрала лак у стен и только на открытых участках. За мебелью оставила отдельные пятна – сил не хватило. Правда, после того, как покрыла пол воском, эти пятна почти не заметны. Главное было убрать черную мастику.
На фотографии видно, с чем мне приходилось иметь дело вдоль стен.
[

]()
Насколько у меня неровный пол – поняла в самом конце, когда шпаклевала и финишно доводила пол ПШМ (у машинки звук менялся ). Большинство паркетин на разных уровнях. Наверное, профессиональная машинка смогла бы их выровнять.
Не только паркетины лежат неровно, но и весь пол «кривой». Вот фотография плинтуса. Щель под ним тоже показывает, насколько неровен пол.
[

]()

3. Пыль
Конечно, пыли было много. Но поскольку я все не в один день делала , не критично. Работала в респираторе. Время от времени опрыскивала водой.
Вещи, оставленные в комнате в мешках, внутри были без пыли. Перед тем, как освобождать их, опрыскивала мешки водой, чтобы пыль не разлеталась, аккуратно снимала, вывертывая наизнанку, и мешок сразу – в ведро.
От ПШМ пыли почти нет.

4. Шкурка
Об этом уже писали (nikolay25 пост 152 в теме про инструменты Дефорт) – все шкурки (от 40 до 100) первые минут 10 снимают дерево очень активно, а потом начинают спокойно его ровнять – полировать.
Мыла шкурки щеткой с мылом и использовала еще по нескольку раз.
Думаю, что шкурки (даже 40) на ленточной машинке у меня рвались, когда цепляла их краем за выступающий угол паркетины (?) Один раз у меня шкурку просто разрезало на два кольца.

5. Треугольники см. пост 72
Слава богу, что я не стала с ними возиться. Когда поставила плинтус, он их практически закрыл. Только пара выступает из-под него на 0,5 см.
Вот вид сверху
[

]()
А в полу в этом самом месте оказалась большая яма
[

]()

6. Шпаклевка БОНА МИКС&ФИЛЛ. См. пост 93
Не знаю, долго ли она продержится в щелях, но выглядит очень прилично. На голом полу почти не отличается по цвету. Под воском чуть темнее. Приходилось следить за тем, чтобы воск попал в щели, т.к. иначе зашпаклеванная щель выглядела белой полосой. Иногда запихивала воск в щели пальцем . Специально показываю большие щели.
[

]()
С поверхности пола ее смывала. Смывается очень легко, надо только постараться не вымыть ее из щелей . Когда мочишь паркетину, сразу становятся видны белые пятна шпаклевки. Работала губкой для мытья посуды. На каждой паркетине пятна терла жесткой стороной, а потом протирала мягкой. И в конце – чистой сухой тряпкой, чтобы удалить все до конца.
Потом кое-где уже на сухом полу шкурила оставшуюся после мытья шпаклевку.
Но шкурить весь пол не стала из-за того, что на сухом полу тонкий слой шпаклевки совершенно не виден.
Один кусок пола зашпаклевала после обработки ЛШМ и уже зашпаклеванный ровняла ПШМ. Все равно потом пришлось протирать каждую паркетину водой, потому что шпаклевка оставалась в маленьких неровностях.
Когда уже покрывала пол воском, оказалось, что кое-где не убрала шпаклевку до конца. Но, пропитываясь воском, она становится невидимой.

7. Воск
Похоже, что воск оказался самым рискованным из моих экспериментов. Уже когда покрыла им часть комнаты, обнаружила, что от воды (протирала отжатой влажной тряпкой) на нем остаются белые пятна. Вначале даже решила, что вода его смывает. Но, все-таки, решила довериться n-p-n. Да и куда было деваться – не начинать же все с самого начала
Потом нашла в описаниях готовых твердых восков, что покрытие надо беречь от воды в течение 4 недель. См. предыдущий пост. И вот это нашла
Собираюсь через месяц купить вот эту штуку для ухода
Воск растапливала в СВЧ на малой мощности и разбавляла скипидаром. Первую порцию в пропорции 1:1 (по весу), вторую сделала более жидкой – на 250 г воска около 0,5 л скипидара.
Как покрывала. Сперва сделала тампон из тряпочки, в которую завернула вату. Очень неудобно. Воск был в круглой банке и оставался на краях тампона. Очень скоро в воске были все руки и фен. В результате перешла на плоскую тряпочку, на которую в начале накладывала воск шпателем, а потом просто чайной ложкой. Ложка оказалась удобнее всего .
[

]()
Оптимальным оказался способ 2-х паркетин. Т.е. покрывала по 2 паркетины. В процессе они очень хорошо прогреваются феном, и воск удается положить достаточно ровно. Прогревала чистый пол, наносила воск, снова прогревала, разравнивала воск тряпкой, а потом обрабатывала феном на впитывание. Если весь воск впитывался, повторяла процедуру. И в конце растирала паркетины той же тряпкой до появления легкого блеска. А в самом конце проходилась по всему покрытому участку пола куском меха от старой и к счастью еще не выброшенной дубленки, снимая, таким образом, излишки воска. На них (на эти излишки) очень хорошо садится грязь и пыль.
У нас дома масса пыли – окна выходят на Ленинский проспект – и оказалось, что пыль на паркете хорошо видна. Обнаружила это под тахтой, которая уже давно стоит на своем месте. Пылесос пыль не убрал. Тогда оторвала от той же дубленки второй рукав и пристроила его на щетку. Замечательно все убирает. Возможно, что швабра для сухой уборки от Белого кота будет еще лучше.
[

]()
Теперь буду ждать, беречь свой воск в течение месяца и пока не думать о щенке.

8. Выводы
Комнату мужа сама делать не буду! Если бы смогла уложиться в неделю, но теперь точно знаю, что для меня это нереально. Вот лет десять – пятнадцать тому назад, когда я еще была электровеником! А теперь моя физическая форма ни к черту. Да и отсутствие навыков в работе вкупе со стремлением довести все до совершенства процесса не ускоряет.
Если бы удалось найти паренька со шлифмашиной . Бог его знает, может быть в кризисные времена и получится найти человека, который согласится работать в комнате с мебелью. Ламинат, как я понимаю, класть на такой кривой пол поверх паркета нельзя…
А вообще я довольна. Теперь у меня роскошный пол и все усилия не были напрасными. В принципе я думаю, что шлифовка пола ЛШМ возможное, но неразумное дело. Но в моей ситуации это была прекрасная возможность прейти в себя.
Большое спасибо всем, кто помогал мне советами. Обязательно напишу потом, как ведет себя воск

VR написал :
А в полу в этом самом месте оказалась большая яма

Задача легко решается покупкой плинтуса с мягким краем + крепеж почаще. Он и к стенам хорошо прилегает.

Регистрация: 30.05.2006 Москва Сообщений: 246

BV написал :
Задача легко решается покупкой плинтуса с мягким краем

Я такой и купила . Но, во-первых, все эти ямы увидела потом. Во-вторых, защелкивание плинтуса превратилось в страшную проблему. Оказалось, что нижняя часть гипсокартона, к которому я крепила клипсу, во многих местах - не знаю как сказать - в общем, утоплена что ли. Т. е. нижняя часть стены не прямая. И верхняя часть самого плинтуса, упираясь в выступающую часть стены выталкивала защелку из клипсы. Приходилось ослаблять отдельные шурупы и т.д.
Так что, защелкнув, наконец плинтус я уже ничего переделывать не стала.
Хорошо, что у меня вся комната заставлена. В современном минималистическом интерьере это бы не прошло.
Этой ямы не видно - перед ней компьютерное кресло стоит. А вот щель на противоположной стене очень меня раздражает. Но может быть когда-нибудь потом.

С мягким краем есть без защелок с кабель каналом.

Крепится просто и очень надежно.

Регистрация: 30.05.2006 Москва Сообщений: 246

Этот плинтус, кажется 55мм высотой (?), а мне нужен был не меньше 60. Очень долго искала.
Да что уж теперь говорить. Каждый ремонт прибавляет нам опыта.
Да не подумать я не могла, что у меня такие волны на полу...

Кстати, москвичи, любители старинной мебели. Никому не нужно вольтеровское кресло начала прошлого века. Надо сменить обивку и перетянуть пружины на сиденье. Сфотографировать, к сожалению, не могу, оно все завалено пока

VR написал :
В принципе я думаю, что шлифовка пола ЛШМ возможное, но неразумное дело.

Регистрация: 24.01.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 68

VR написал :
Итоговый отчет
Итак, я закончила. Кое в чем повторюсь, но решила собрать все в кучу

О, VR, поздравляю с окончанием!!!! Вы молодец!
Очень красивый пол! Заглядение!
(На свой посмотрела - даа.. где-то след о мебельных колесиков, где-то поцарапали - пора реставрировать!
По поводу воска - просто "снимаю шляпу" - после шлифовки паркета решиться на такую долгую и кропотливую работу. За такое просто памятник поставить!

P.S. Собака.. да.. очень сочувствую.. Хорошо, что удалось отвлечься.

С большим интересом прочитал Вашу тему! Снимаю перед Вами шляпу и благодарю за ценную информацию!
Озадачен сейчас вопросом выбора покрытия для доски пола понатуральнее. Смотрел в сторону масел и масел-восков. Но весьма смущает относительность их натуральности)) Как ведет Ваш пол себя сейчас?

автор - вы нереальный оптимист и талант. Я, честно, безумно уважаю подобные испытания. Если Вы не против, дам ссылку на ваш пост на своем сайте. Уж шибко позновательно

Регистрация: 30.05.2006 Москва Сообщений: 246

Надо было бы написать давно, но все как-то не получалось.
Про воск. Очевидно в старину его все-таки полировали - полотером или щетками. Сама помню в детстве - были такие щетки с петлей - надевались на ногу. С гладкой поверхности грязь легко сметается - пылесосится. Я обошлась без полировки. К тому же нельзя меня назвать большой чистюлей. Да и собака приносит на себе кучу пыли.
Короче. Грязный пол надо мыть, а если очень грязный , то она (грязь) кое-где соединяется с воском (там где он лежит более толстым слоем, потому что рукой и тряпочкой его отполировать невозможно). Но моется пол достаточно легко - я мою его с Доктором Протером раз в несколько месяцев. После мытья он становится светлым и матовым - выше я писала об этом (посты 102 и 110). А потом, когда по нему ходят, появляется легкий блеск.
В конце июня я решила, что пора покрыть его воском снова. Я уже и не помню, сколько времени прошло - моей новой собаке 2,5 года, значит около трех лет . Помыла его щеткой с Доместосом , кое где пришлось поскоблить ножем - толстый слой воска с грязью. Когда начала основательно мыть, оказалось, что он гораздо грязнее, чем я думала . Ну и снова прошлась воском, прогревая феном.
В общем, я довольна покрытием. Воск прекрасно впитался в дерево, можно было бы и не покрывать новым слоем. Конечно, за полом, покрытый лаком, легче ухаживать. Но зато мне не грозят участки стершегося лака (писала об этом выше). Думаю, что у хозяйки, которая ежедневно пылесосит и пару раз в неделю делает влажную уборку все было бы окей.
Еще раз спасибо всем, кто руководил мною в процессе. Кстати, мои дешевые шлифовальные машинки живы до сих пор. Только у фена непорядок с выключателем - работает теперь на одной мощности. Можно было бы его вскрыть, но нужды особой нет.

VR, может помните сколько у вас ушло пчелиного воска на комнату? и метраж комнаты какой

Регистрация: 30.05.2006 Москва Сообщений: 246

К сожалению я не помню, сколько воска я купила и какую часть использовала. Растапливала и разводила скипидаром я его в литровой пластиковой банке из-под меда (см. фотографию в п.7). Так вот, этого количества (0,5 банки, даже меньше, учитывая ее форму) мне хватило - еще и осталось - на 18-20 кв.м. Но разводила я его очень жидко, скипидара более 50%. Так он лучше проникал в древесину.
Выше я уже, кажется, писала, что толстый не располированный слой воска собирает на себя грязь.
Полировать руками оч. трудно, хорошо бы какую-нибудь машинку

VR, провел сегодня эксперимент, взял церковную свечку, расплавил на газу, нанес на дерево, потом нагрел это место феном, чтобы воск впитался, и убрал лишнее тряпкой. Цвет дерева немного поменялся, стал более интересным. Через 12 часов попробовал воду, не пропускает, держит на поверхности. Если помазать грязью, то она остается, и сложно стирается с поверхности. Очистить удалось только тряпкой с мылом. Вопрос, как вы боретесь с грязью и для чего нужен скипидар, какие преимущества он придает пчелиному воску?

Тестировал так же масло-воск, которое поджигает дерево, так там белые пятна от воды хорошо видны, даже спустя 3е суток выдержки. И на нем за счет того что дерево больше меняет цвет видны царапины.

Регистрация: 30.05.2006 Москва Сообщений: 246

Ой, я владелеца лохматой собаки, грязи у меня достаточно и борюсь я с ней очень редко . Но когда начинаю борьбу, беру доместос, горячую воду и жесткую щетку на палке. И драю пол небольшими кусками. Самое главное - тщательно убрать грязную воду. Несколько раз протираю отмытый участок пола попеременно сухой тряпкой, потом мокрой и снова сухой. С грустью вспоминаю моющий пылесос, который муж сослал в деревню. Им я отмывала даже лысый, черный от грязи паркет .
А участки, где грязный воск лежит толстым слоем, отскабливаю ножем.
Есть у меня и несколько небольших жирных пятен - следы падения бутербродов. До них руки не доходят, надо убирать шлифмашинкой.
Про скипидар. Я ведь не специалист. Но мой опыт подсказывает, что разведенный скипидаром воск, глубже проникает в древесину. Спросите у n-p-n

Регистрация: 04.01.2014 Санкт-Петербург Сообщений: 12

Спасибо большое за Ваше описание. Это для меня теперь -лучший учебник по паркетным работам. К сожалению, со временем VR, некоторые ссылки состарились и перестали работать. Так я не смогла найти, какими шлиф. машинками Вы пользовались. Желаю здоровья и новых творческих успехов!

Регистрация: 30.05.2006 Москва Сообщений: 246

Ой, я уже не помню про машинки (я сейчас не в России). Но, кажется одновременно открывала тему про дешевые машинки, которые и купила. Если про тип, то пользовалась ленточной, только для доводки вибрационной (кажется так называется).

Регистрация: 04.01.2014 Санкт-Петербург Сообщений: 12

Спасибо! Поищу на форуме, вдруг найду...

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 9171

VR, как вторая комната?

Регистрация: 30.05.2006 Москва Сообщений: 246

Господь с вами, скажите тоже. Вторая комната!!!
Я сейчас в процессе сооружения водопровода в деревне

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 9171

смена работы-лучший отдых.

Регистрация: 30.05.2006 Москва Сообщений: 246

ПРОДОЛЖЕНИЕ ЭПОПЕИ
За прошедшие семь лет пол мой пришёл в относительную негодность. Появились жирные пятна в большом количестве. Так что планирую реставрацию. Уже давно хожу по интернету, собираю информацию.
План таков.

  1. Найти отмываетесь полов от восковых покрытий Эгле. Выпускают в Питере, в Москве, похоже, не продаётся. Не найду, придётся обойтись без него или подобрать аналог.
  2. Отмыть пол доместосом с использованием моющего пылесоса (возьму напрокат)
  3. Вывести жирные пятна. В интернете советуют стиральным порошком, скипидаром и т п. Буду пробовать все по очереди.
  4. Промыть пол Эгле
  5. Натереть мастикой Ви-ци, латвийской. Остановилась на ней, решив, что она лучше всего будет сочетаться с пчелиным воском, вытравить который уже невозможно
  6. Может быть куплю на авито за пару тысяч старый советский полотёр
    И будет мне счастье

VR, Вот прям в тему.
Только сегодня разместили большой .

Регистрация: 30.05.2006 Москва Сообщений: 246

Спасибо. Ну не приходят мне уведомления на мейл на новом форуме. Случайно поиском наткнулась на свою же тему и прочитала ваш пост .
Интересно, а это ваше масло-победитель двухкомпонентное, им можно подновлять полы без шлифовки и ляжет ли оно на воск?