Плохо уходит вода из раковины

Из-за меньшего напора ГВ попадает точно в сливное отверстие и нарушает равномерность потока. ХВ попадает в раковину дальше и течение воды через сливное отверстие получается равномерным, при этом возникает дополнительное разряжение в сифоне, увеличивающее скорость течения воды. Эффект схож с откачкой бензина из бензобака, где часть шланга может находиться выше уровня бензина, главное, чтобы конец шланга был ниже. При любом разрыве струи течение жидкости прекращается.

ty-lev написал :
Вывод не верный, просто в ГВС давление больше.

У меня газовая колонка , давление, наоборот, ниже. А про физику данного процесса сделал вывод, вспомнив статью в каком то журнале. Правда в памяти только общий смысл и пара картинок Если подробней описать мой пример, то скажу: струя от смесителя попадает очень близко от сливного отверстия и проходит над ним, в обратном направлении тоже не может уйти в сифон из за высокой скорости первоночального потока над сливом. Примерная схемка внизу Сей эфект наблюдается не всегда, но только с ГОРЯЧЕЙ водой, давление которой на порядок ниже. Хотелось бы услышать мнения специалистов гидравликов

nautilus написал :
Для себя сделал вывод, что все дело в разных физических свойствах горячей и холодной струи

Вывод не верный, просто в ГВС давление больше.

У меня точно такая же крышка на сифоне и вот что происходит: если открыть холодную воду , то пролетает незадерживаясь, а если горячую, то раковина начинает постепенно заполнятся. Для себя сделал вывод, что все дело в разных физических свойствах горячей и холодной струи

Bhead написал :
при желании увидеть в умывальнике огромную дыру в месте слива воды, ставят pop-up систему. Вода улетает быстрее, чем льётся, и тогда, когда это нужно. И выпиливать кружева напильником не придётся

Одно маленькое "но". Ниже донного клапана должен стоять сифон. Почти все уважающие себя производители выпускают сифоны с гайкой вместо впускного патрубка, чтобы к доннику или патрубку с отводом под стиралку прикручиваться.

ГенВик написал :
Почему?

Речь идёт о сифоне, который на перелив не предусмотрен.

1. Герметизация осуществляется верхней прокладкой, а перелив умывальника попадает уже под неё.
2. Выпуск не имеет отверстий с боку, там куда должна сливаться переливная вода.
3. Резьба на выпуске не достаточно длинная и часто её не хватает, ведь умывальники с переливом, из за своей конструкции, гораздо толще своих собратов без перелива.

Мирный написал :
Могу добавить, что он для умывальников без перелива.

Почему? Ведь перелив - это вроде просто отверстие в верхней части керамической стенки раковины? Во всяком случае у меня так, и при переливе вода между стенками раковины по-любому сливается в общий слив. И также вода медленно растет (уровень) в раковине при максимально открытой воде, подходит к 2 см от края и на этом все, больше не растет. Сливается правда в переливное отверстие. У меня подозрение, что мастер проштробил узкую штробу в стене, и проложил отводную от сифона канализационную трубу диаметром всего 30 мм. А надо было большего дтаметра, правильно? Советская древняя труба была больше.

отключите раковину от канализации, опустите гофру в ведро и слейте воду в раковину - если пойдёт быстрее - чистить лежак, если не изменится - менять сифон

не на пальцах, это картинка?
кликаем картинку (любую) с надписью pop-up и на схеме всё видно, как и куда...
просто пример, как выглядит pop-up заглушка на сливе (для тех, кто не знает...).

Bhead написал :
pop-up систему

Если у кого есть силы и желание не пальцах, а подробно описать физику и лирику процесса и механики - в студию, плз!

Мирный написал :
Подойдет или нет, нужно смотреть по месту.

при желании увидеть в умывальнике огромную дыру в месте слива воды, ставят pop-up систему. Вода улетает быстрее, чем льётся, и тогда, когда это нужно. И выпиливать кружева напильником не придётся.

chapai написал :
дело в этом?

делов то... отпилите лишний кусок трубы и ничего не будет перегораживать.
по поводу крышки из нержавейки:
на кухне почти всегда заужают проход воде сетками и крышками с маленькими отв. чтобы отходы обработки продуктов не попадали в слив. И никого такой затруднённый слив не смущает, в а умывальнике, где всегда маленький напор воды для побриться-умыться, и где ничего твёрже соплей в слив не попадает, сразу сомнения возникли. Не надо глумиться над темой, надо устранить причину задержки воды и успокоиться.

Вот здесь полностью сифон в сборе.

Модели С5000, С5005, С5010, С5015
Подойдет он Вам или нет, нужно смотреть по месту. Могу добавить, что он для умывальников без перелива.

chapai написал :
Она не подходит по конструкции под мою раковину

Можно у имеющейся крышки, например, расширить отверстия с помощью напильника или им же соединить попарно эти отверстия, убрав перемычку между ними. Получится не шесть маленьких, а три большие дырки. Оставшихся трех перемычек вполне хватит для прочности, а пропускная способность увеличится процентов на 20-30. У нержавеющей крышки покрытия нету, поэтому эта операция не приведет к его отслоению в дальнейшем. А если руки прямые, то и эстетика не пострадает.

Мирный написал :
То, что Вы держите в руке на фото в посте №11- это и есть верхняя крышка от сифона, который применим для умывальника. Но мода сейчас на нержавеющие крышки, поэтому выбирайте: или медленно и красиво или быстро и некузяво.

Она не подходит по конструкции под мою раковину, она не такая плоская как мне нужно, пропускает воду и от нее идут брызги. Есть ли другие модификации этой верхней крышки?

chapai написал :
Подходящие для моей раковины сифоны вообще существуют в природе? Их можно найти?

То, что Вы держите в руке на фото в посте №11- это и есть верхняя крышка от сифона, который применим для умывальника. Но мода сейчас на нержавеющие крышки, поэтому выбирайте: или медленно и красиво или быстро и некузяво.

Мирный написал :
+1
Пример из жизни: Технадзор не принял работу подрядчика в новостройке (сантехника). При приемке открыли смеситель на кухне и вода не успевала проходить через шесть отверстий в нержавеющей крышке сифона. Заставили подрядчика установить сифоны, как на фото в посте #11. Я после этого сам решил просчитать проходное сечение у нержавеющей крышки и у пластмассовой. Разница было в 1,5 раза.

Кстати, я с Вами тоже согласен. Провел такой эксперимент:на кухне вместо нержавеющей крышки поставил выпускную трубу как на фотке в сообщении #11, вода стала значительно быстрее уходить.Но проблема в том, что не могу найти соответствующую выпускную трубу,которая подходила бы для моей раковины в санузле, туда подходят только сифоны с нержавеющей крышкой. Подходящие для моей раковины сифоны вообще существуют в природе? Их можно найти?

Makarone написал :
Вытащите отвод сифона умывальника из стены, сохраняя заданную высоту, (держите в руке на той-же высоте) подставьте ведро.

Вот такой эксперимент я уже проводил, вода уходит также плохо. Так что проблема, я уверен на 100%, в сифоне.

ty-lev написал :

ty-lev написал :
Выпускная труба, это труба выпуска. На Вашей ссылке, она самая верхняя. Если сифон поднять выше (до самого верха) она может упереться в дно сифона, там где отстойник. Открутите отстойник и посмотрите, торчит она там или нет.

Хм...По-моему, дело в этом. Сейчас открутил отстойник, и увидел, что выпускная труба перегораживает выход в гофру.
Вот примерно также как на приложенной фотке. Значит дело в этом?

NNN написал :
Сравните проходное сечение того, что было (на фото пост №11) и того, что стоит (п.№3).

+1
Пример из жизни: Технадзор не принял работу подрядчика в новостройке (сантехника). При приемке открыли смеситель на кухне и вода не успевала проходить через шесть отверстий в нержавеющей крышке сифона. Заставили подрядчика установить сифоны, как на фото в посте #11. Я после этого сам решил просчитать проходное сечение у нержавеющей крышки и у пластмассовой. Разница было в 1,5 раза.

Вытащите отвод сифона умывальника из стены, сохраняя заданную высоту, (держите в руке на той-же высоте) подставьте ведро. Включите воду в умывальнике. Если вода уходит так-же плохо, то проблема в сифоне, если хорошо, то проблема в трубах.

ty-lev написал :
Причина может быть и в не правильной установке сифона. Если сифон сильно поднят по выпускной трубке, то она может упираться в дно отстойника, работая своего рода препятствием для воды.

Поддерживаю.

chapai написал :
Где тут выпускная труба?

...тут

chapai написал :
Что такое выпускная труба?

Выпускная труба, это труба выпуска. На Вашей ссылке, она самая верхняя. Если сифон поднять выше (до самого верха) она может упереться в дно сифона, там где отстойник. Открутите отстойник и посмотрите, торчит она там или нет.

NNN написал :
Сравните проходное сечение того, что было

т.е. на столько разнится, что: "При сильном напоре вода медленно начинает заполнять всю раковину", а у других вода пролетает не задерживаясь. Смешно.
Искать надо, а не гадать на кофейной гуще с бубном в руках.

Bhead написал :
Слишком категорично

Не категорично, а лаконично.
Сравните проходное сечение того, что было (на фото пост №11) и того, что стоит (п.№3). По аналогичной причине нахожусь в поиске замены раковины "Кувшинка" на что-то более достойное. 3500 коту под хвост.

NNN написал :
Причина в этом.

Слишком категорично, как рядом стояли
там может быть всё что угодно и крышка далеко не первая в списке.

chapai написал :
У меня тоже подозрение

не надо подозревать, надо действовать...
щас начнут шаманить по фото заведут в тупик и... исключая одну часть магистрали за другой, добраться до истины много быстрей, чем слушать всех и вся.

зануда написал :
Какой диаметр труб от сифона?

Вы имеете в виду гофру ?
Ее диаметр 4 см
Основные канализационные трубы-стандартные, размер не могу померить

Тычоблин написал :
Попробуйте другой поставить (от предыдущей раковины, просто для эксперимента).

От предыдущей раковины я уже выбросил, у меня был установлен вот наподобие как в приложенной фотке

Мирный написал :
Поменяйте нержавеющую крышку сифона умывальника.

У меня тоже подозрение на крышку сифону. Но на что менять ее? Я хотел было поменять на такую как изображена на приложенной фотке, но она не подходит по конструкции под мою раковину, она не такая плоская как мне нужно, пропускает воду и от нее идут брызги.

ty-lev написал :
Причина может быть и в не правильной установке сифона. Если сифон сильно поднят по выпускной трубке, то она может упираться в дно отстойника, работая своего рода препятствием для воды.

Также есть подозрение на неправильную установку сифона.Только я немного не понял Ваше сообщение. Что такое выпускная труба? Вот фотка какой у меня установлен сифон на кухне, наподобие установлен в санузле.Где тут выпускная труба?

chapai написал :
все трубы поставлены новые и чистые.

Какой диаметр труб от сифона?

chapai написал :
На засор это не похоже, сами понимаете, сделали ремонт, и все трубы поставлены новые и чистые.

А где строители мыли свой инструмент, уж не в этой ли раковине?

chapai написал :
Помогите разобраться , чем дело?

Причина может быть и в не правильной установке сифона. Если сифон сильно поднят по выпускной трубке, то она может упираться в дно отстойника, работая своего рода препятствием для воды.